Victor_VVO Posted January 31 Share Posted January 31 Еще (на всякий случай) было бы неплохо проверить параметры "анти-RIAA", которые использовались при построении итоговой АЧХ. Верхняя граница (100K ?) + ход АЧХ на ВЧ выглядят несколько подозрительно. И да, номинал сеточного резистора второго каскада желательно увеличить раза в два. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alss Posted January 31 Share Posted January 31 антиRIAA по Липшицу, остальное вечером (м. б.), ухожу на работу. A_High_Accuracy_Inverse_RIAA_Network.pdf 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted January 31 Share Posted January 31 Почему бы не завалить высокие начиная со входа ? До сетки первой лампы. Остаток добить уже обычным путём. Снизится перегрузка и шумы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 31 Share Posted January 31 18 минут назад, Сергей А сказал: Почему бы не завалить высокие начиная со входа ? До сетки первой лампы. Остаток добить уже обычным путём. Снизится перегрузка и шумы. Перегрузочная способность вырастет, факт, а сигнал/шум ухудшится. Не факт что оно будет плохо для тр-ра. Для него те же 47 к и останутся, например. Другой вопрос, "...есть мнение!!! И многозначительно показал рукой куда-то вверх... " (С), что коррекцию 75 мкс желательно оттащить как можно ближе к выходу, или ещё дальше. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted January 31 Share Posted January 31 Согласно АЧХ антириаа нужно гасить начиная с 75 мкс. Какие-то вещи вылезут , но кто делал ? Смысла повторять пройденное тоже не много . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 31 Share Posted January 31 Нет чёткого указания, откуда её "гасить". Из практики, например, точно лучше с 3180/318. Кстати, вариант f4(тау 4) , " Нойманновский" -3,18 мкС, то бишь 50 кГц. Но, возможны и другие близкие значения. Хотя это не особо важная тау, конечно. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted January 31 Share Posted January 31 Антириаа моделирует отдачу головки , и судя по графику с 318 по 75 вообще полочка . Можно и с 3180 :) , тогда вся коррекция спереди будет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 31 Share Posted January 31 Более чёткое понимание вопроса, возможно, получим, если всё таки найдём результаты измерений реального уровня выхода реальных головок на измерительной пластинке, трек 10 кГц 0 дБ. АнтиРИАА что на вход дадим, то она на выход и передаёт, а насколько оно адекватно тому, что в реалиях - это вопрос. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted January 31 Share Posted January 31 Здесь если только alss поможет. Тем более у него модель готова. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted January 31 Share Posted January 31 16 минут назад, Сергей А сказал: Антириаа моделирует отдачу головки , и судя по графику с 318 по 75 вообще полочка . Можно и с 3180 :) , тогда вся коррекция спереди будет. Условия практически идеальные. Головка-источник низкомная , нагрузка лампа- высокоомная. Один каскад - прсто усилитель. Делали ранее исходя из смены коррекций , сейчас можно просто входные цепи поменять. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 31 Share Posted January 31 35 минут назад, Сергей А сказал: Здесь если только alss поможет. Тем более у него модель готова. Нужна-то не модель, виртуальная, а измерение с реальной тест пластинки 10 кГц 0 дБ на реальной головке. С моделями сколько лет ходим по кругу и без толку, по сути. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей А Posted January 31 Share Posted January 31 У меня только СД тестовый. 🙄 там канавок нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted January 31 Share Posted January 31 19 минут назад, Xрюн222 сказал: измерение с реальной тест пластинки 10 кГц 0 дБ на реальной головке. Ну да. Ти по таких: оцифровка с винилового тест-диск Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 31 Share Posted January 31 1 час назад, Сергей А сказал: Антириаа моделирует отдачу головки , и судя по графику с 318 по 75 вообще полочка . Можно и с 3180 :) , тогда вся коррекция спереди будет. Делал как то, чтоб "вся коррекция спереди", всё работает, весьма хорошо, кажется, такое даже выложено было в старых схемах, но, разумеется, никакого интереса форумчан не вызвало, ибо некошерно, да и мы сами умные, лучше знаем как надо... 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 31 Share Posted January 31 1 минуту назад, Ollleg сказал: Ну да. Ти по таких: оцифровка с винилового тест-диск Ну так уровни то какие? 20 кГц по 0 дБ на виниле? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted January 31 Share Posted January 31 17 минут назад, Xрюн222 сказал: Ну так уровни то какие? 20 кГц по 0 дБ на виниле? У меня штук 7-9 разных измерительных пластинок, это оцифровка с 33Д-0102/1-1 Самый верх задран, это уже свойства данной головки Audio-Technica AT440MLb Фонокорректор - встроенный в LUXMAN L-540 (просто в качестве примера) Для измерения АЧХ корректора и настройки головки самое подходящее и наглядное. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 31 Share Posted January 31 По надписи уровень записи по ЧХ и в диапазоне 1...20 кГц -10 дБ. Ок. Нет ли среди "много и разных" тестовых пластинки с записью 10 или 12,5 кГц по 0 дБ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted January 31 Share Posted January 31 2 часа назад, Xрюн222 сказал: По надписи уровень записи по ЧХ и в диапазоне 1...20 кГц -10 дБ. Ок. Нет ли среди "много и разных" тестовых пластинки с записью 10 или 12,5 кГц по 0 дБ? На распечатке что есть, значит и сам винил где то на полках есть Спойлер Но так это нужно уже при готовом макете оцифровывать, а его пока нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alss Posted January 31 Share Posted January 31 21 час назад, Stan Marsh сказал: А если выкинуть С2? И R49 увеличить до 470кОм? Нумерация ваша. Импульс отсимметрировался, о чем я и писал в своем первом сообщении в этой ветке, а что размах уменьшился, так это дело линейное. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alss Posted January 31 Share Posted January 31 2 часа назад, Xрюн222 сказал: Более чёткое понимание вопроса, возможно, получим, если всё таки найдём результаты измерений реального уровня выхода реальных головок на измерительной пластинке, трек 10 кГц 0 дБ. На советских измерительных пластинках не видел такого сигнала, а импортных у меня нет. Модель головки делал А. Л. Гурский (GaLeX), см. приложение VinylModel.djvu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Victor_VVO Posted January 31 Share Posted January 31 12 часов назад, alss сказал: антиRIAA по Липшицу, остальное вечером Насчет цепочки понятно, вопрос в том, как в модели ее применить - в теории возможно два варианта - на входе и на выходе Результаты моделирования, даже при соблюдении формальных условий согласования импедансов и уровней - в общем-то могут отличаться. По исходной схеме - первый каскад, анодный резистор R5 в частности шунтирован конденсатором C4 - это ВЧ коррекция. Такая коррекция предполагает равномерный спад усиления на ВЧ и выше 20 кГц. Модель Анти-RIAA предполагает равномерный подъем выше 20 кГц? Отсюда и вопрос по итоговой АЧХ. По импульсу и конденсатору который шунтирует катодный резистор. Импульс без конденсатора конечно стал покрасивее, но уменьшилось усиление из-за ООС, помимо прочего катод по напряжению переменного тока оказался слегка "оторван" от общего. На катоде (6Ж4) иногда присутствует еще и кое-что лишнее из цепей накала, особенно если он питается напряжением переменного тока, Поэтому шунтирующий конденсатор лучше оставить и его емкость желательно увеличить - и кстати импульс, по идее должен стать посимпатичнее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 31 Share Posted January 31 Ждал, что ЮР эту схемку пришлёт, от АБ("повторяйте-не пожалеете!"), вообще говоря... Идея коррекции может быть использована и в данном проекте. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted January 31 Share Posted January 31 Ну да, мысль была понятной: отделить цепочку резистором. И заодно развернуть в землю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonid, Posted February 1 Share Posted February 1 7 часов назад, Stan Marsh сказал: Ну да, мысль была понятной: отделить цепочку резистором. И заодно развернуть в землю. Если изначально задача сделать корректор с коррекцией в аноде, то зачем бесконечно перебирать все возможные известные варианты? Или задача не в этом? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted February 1 Share Posted February 1 1 час назад, Leonid, сказал: зачем бесконечно перебирать Перебирать не будем. Цепочка дана в заглавном посте. Разумеется, есть разные варианты, но схема определена и меняться не будет. Как и лампы. Уточняются только номиналы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.