Jump to content

Recommended Posts

Posted
9 часов назад, Алекс сказал:

сложнее и дороже и на звук влияет в разы больше чем сетевой, так что вариант так себе.

на самом деле и сетевой сильно очень влияет и не думаю что входной так уж в разы больше

Posted
58 минут назад, CHEL_EV сказал:

Отказаться от силового анодного трансформатора, а потом бороться с другими нахлынувшими напастями и опасностями, идея так себе. Если этим и заняться, то только от нечего делать.. 

Не от нечего делать.
В планах собрать ОТЛ по схеме Броски. Проблема накала для 4 ламп решаема - 2 мелких тора...или же прямоугольные трансы для питания галогенных ламп. Можно их в подвал...можно и сверху под колпаки.  Огромных выходных трансов там нет. Мог бы получиться изящный тонкий усилитель, где поверх 4 рогатые красавицы и еще что-нибудь мелкое.
И вот будет возвышаться над всеми эта тварь...огромный анодник на 250-300 ватт и портить внешний вид. Конкретный колхозный дизайн!

Вы упомянули о напастях, которые обязательно нахлынут. Можно чуть подробней и конкретней о них? (кроме тока, который может каааак дернуть!!!... (а то он не может дергать каждый вечер, когда налаживаю очередной усилитель).

Posted
14 минут назад, sova сказал:

на самом деле и сетевой сильно очень влияет и не думаю что входной так уж в разы больше

Вот и я также думаю. Видел я эту сетевую синосоиду кривую на осциллографе. И что с того, что кривая?!...пройдя через CLC-фильтр все становится хорошо.  И межкаскадные трансформаторы народ мотает...при этом не говорит, что усилок стал узко-жанровым.
Может, я чего-то не знаю (честно скажу - никогда не приходилось мотать межкаскадники...потому что необходимости в этом не было. Только не нахожу, что их мотать сложней, чем выходники. А последние я намотал уже за сотню.).
Сдается мне, что имеет место преувеличение проблемы...как по части сетевого напряжения, так и входного трансформатора. ИМХО.

Posted
Только что, Stan Marsh сказал:

Видел я эту конструкцию лет, эдак, 5 назад на алиэкспрессе.   Сама идея тонкого усилителя хороша, но вот само исполнение топорно-гаражное. Можно было это все обыграть как-то красиво. Такое ощущение, что производитель решил сЭкономить на услугах дизайнера.

Posted
1 минуту назад, crabro сказал:

Сама идея тонкого усилителя хороша, но вот само исполнение топорно-гаражное.

Это да, у меня подобный был в обычном корпусе, с обычным линейным БП. Лет двадцать назад. До сих пор работает.

Posted
6 минут назад, crabro сказал:

. Только не нахожу, что их мотать сложней, чем выходники. А последние я намотал уже за сотню.).
 

Думаю что межкаскадник стоит дороже потому что вторичка имеет больше витков,  чем у выходника. А качество транса определяется во многом качество материалов -железа, провода, прокладок. Хорошие материалы стоят недешево. Ранее, до рубежа  60-х годов,  они массово выпускались и стоили сравнительно недорого, а сейчас спец материалы доводят цены до небес.

Posted

Вот...."от нечего делать" начал стройку... Осталось дождаться когда Станислав найдет время разместить в теме ОТЛ свои новые исследования....  По ходу заморочился проблемой ликвидации анодника. Потому что он сюда никак не вписывается. 2 мелких дросселя с колпаками за лампами -  Да. Что-нибудь еще мелкое тоже. Но никак не анодник 300 ватт.

6c33cccc.png

Posted

Тема топика как-то незаметно в сторону ушла...

Хотелось бы еще предложения услышать по теме. 
С 6с4п все ясно. Как кандидат для следующей конструкции очень даже подходит.
Напомню, - проводом 0,5мм разжился. Надо бы его применить как-то в выходнике. По идее напрашивается схема с какой-нибудь токовой лампой.
Для 6с4п он излишне толстый.  Предложите еще другие варианты кроме прямонакала.

Posted
5 минут назад, crabro сказал:

заморочился проблемой ликвидации анодника

Разве что набрать импульсниками, как один норвежец. Штук 6 на 48В.

  • Like (+1) 1
Posted
31 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Разве что набрать импульсниками, как один норвежец. Штук 6 на 48В.

Да не...надо проблему в корне решить.  Она решаема!...уверен в этом. Просто никому это особо не надо было,  - тема ОТЛ на самом деле НЕ-популярная... Народ привык к тому, что на выходе стоят большие выходники...ну, и от накальника тоже никак не избавиться, если лампы 6-вольтовые и их всего-то кот наплакал...набрать 230 вольт накала не получается. Вот и выходит "какая разница - одним трансом больше...одним меньше". Потому никто и не задумывался всерьез на тему избавиться от анодника. Да, собственно, от него можно избавиться лишь в случае, когда требуется порядка 300 вольт постоянки. Это как раз с тем ОТЛ-ом на 6с33с.
В других случаях без анодника никак.  ИМХО.

Posted
11 минут назад, crabro сказал:

Потому никто и не задумывался всерьез на тему избавиться от анодника.

Задумывались, и не раз. Варианты избавления тоже известны, лет сто, наверное. 

  • Like (+1) 1
Posted
5 hours ago, sova said:

на самом деле и сетевой сильно очень влияет и не думаю что входной так уж в разы больше

Экранируем лампы и стабилизируем, анодное и не только, питание. Тогда можно на сетевой шнур грешить.

Posted
10 часов назад, crabro сказал:

Тема топика как-то незаметно в сторону ушла...

Хотелось бы еще предложения услышать по теме. 
С 6с4п все ясно. Как кандидат для следующей конструкции очень даже подходит.
Напомню, - проводом 0,5мм разжился. Надо бы его применить как-то в выходнике. По идее напрашивается схема с какой-нибудь токовой лампой.
Для 6с4п он излишне толстый.  Предложите еще другие варианты кроме прямонакала.

ЕС360

Posted
11 часов назад, crabro сказал:

 eсли лампы 6-вольтовые и их всего-то кот наплакал...набрать 230 вольт накала не получается. 

Выпускали спец лампы для с накалом в десятки вольт и одинаковым током накала для всей конструкции. Например PL36 на 25 вольт 300 мА  накала, были и советские аналоги . 

" Эта опция включает семейства ламп, катод/накал которых был специально разработан для последовательного соединения с накалами других ламп, чтобы работать непосредственно от сети пер/пост тока. Сюда входят несколько семейств, для которых наиболее популярными значениями их  тока накала являются 100 мА, 150 мА, 200 мА, 300 мА, 450 мА и 600 мА. Например, PCC85 (Vf 9.5 Volts / If 0.3 Ampere )или 6AU6A (Vf 6.3 Volts / If 0.3 Ampere) . В него также входят некоторые кенотроны, например, PY82 (Vf 19 Volts / If 0.3 Ampere) или UY82 (Vf 55 Volts / If 0.1 Ampere)."

  • Like (+1) 1
Posted
14 часов назад, johnson1496 сказал:

У меня другой опыт.

Значит такой вкус, не без этого, но как правило большинство не ошибается, и тому подтверждение вот этот забавный тест входных трансформаторов: https://www.remusic.it/EN/Shootout-Test-Eleven-Passivebrand-Transformer-Preamps-8e1d2000

Posted
1 час назад, sova сказал:

Выпускали спец лампы для с накалом в десятки вольт и одинаковым током накала для всей конструкции. Например PL36 на 25 вольт 300 мА  накала, были и советские аналоги . 

" Эта опция включает семейства ламп, катод/накал которых был специально разработан для последовательного соединения с накалами других ламп, чтобы работать непосредственно от сети

Таких ламп мало...и вряд ли они музыкальнее обычных 6-вольтовых. Их назначение (и Вы тоже так и пишете) - избавиться от накальника. Это совсем другая задача....музыкальность тут на десятом плане.

Posted
1 час назад, crabro сказал:

избавиться от накальника

От накальника можно избавиться разными способами. Довольно странный и дикий, но вполне рабочий  и многократно проверенный такой: накал всех ламп соединяется последовательно и через конденсатор в сеть. Впрочем, тут пугали негативным влиянием анодного трансформатора, может накальный менее вреден.:smile-03: 

Posted
1 час назад, Михаил К. сказал:

А почему входные только трансформаторы ? Чем автотрансформаторы не подходят ?

Тут обсуждалось питание напрямую от сети, поэтому входной для гальванической развязки, а автотранс так не умеет. 

  • Like (+1) 1
Posted
38 минут назад, Stan Marsh сказал:

От накальника можно избавиться разными способами. Довольно странный и дикий, но вполне рабочий  и многократно проверенный такой: накал всех ламп соединяется последовательно и через конденсатор в сеть. Впрочем, тут пугали негативным влиянием анодного трансформатора, может накальный менее вреден.:smile-03: 

Можно подробнее?

Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Музыкальные 6п13с, 6п31с, 6п36с, 6п41с, 6п42с, 6с19п из простых, не сильно и много

Боюсь спросить, какие тогда не музыкальные?

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • благодарю, поставлю. ПС а где то есть схема как переделать схему?
    • WD-40 не пробовал не знаю как будет, VS-40 работает прекрасно, пробовал не раз.
    • Закорачивают "переменку", иначе будет местная ООС, рост внутреннего сопротивления,  искажения, уменьшение выходной мощности и т.д. Короче надо ставить. Нет, лампы те же. Регуляторы тоже. Схема разводки другая.    
    • Видимо писателем книг ни дидактический, ни методический материал ни разу писан не был, ни даже просто статьи (хотя-бы) в ж Радио. В отличии от тех же Резвого, Хрюн-а, Lynx-а и многих других. Буду рад ошибиться.
    • 1. Форум международный и многонациональный. 2. Конкретно замечание не касалось именно Agats , на форуме предостаточно участников из разных стран, если каждый начнёт высказывать , как нужно по его мнению поступать с иностранцами, начнётся обычный бедлам. А здесь уже Вам следует ещё раз прочитать условия регистрации с правилами форума (пункт 4) и свой совет придержать для иных ресурсов, на этом портале нет разделения на "чужих и своих" , в Вашем понимании этого значения. https://newaudioportal.com/terms/ На этом всё. Пока всё.  
    • TEK WIKI CONTACT CONTAMINATION/CLEANING Contacts require cleaning: (1) when visual inspection shows contamination on the contacts or pads; (2) after solder work has been done on the ECB [flux fumes may leave a thin film deposit on contact surfaces] (3) after board wash, which cantrap _ contaminants around closed contacts. Two cleaning procedures are recommended. Procedure A is preferred. Use procedure B only if A proves inadequate. WARNING: Do not use No-Noise or other contact lubricants on cam switches. They are designed to operate dry, and lubricants tend to trap dust particles. Cleaning procedure A 1. Remove the cam cover. 2. Clean contact pads and fingers with isopropanol (isopropyl! alcohol) or fotocol (ethyl alcohol) using a soft brush and alcohol on cotton swabs. Be very gentle around the contact fingers. Rotate the switch shaft during cleaning and drying to prevent dissolved contaminants from collecting around closed contacts. 3. Allow switch to air dry for 60 seconds. 4. Blow out remaining residue with an air hose while rotating the shaft to prevent trapping of particles. 5. If contacts are clean, proceed with checking for contact pressure and damage. If contamination persists and cannot be removed with this procedure, use procedure B. Cleaning procedure B — Removing hard films This procedure is to be used only on films not removeable by procedure A. CAUTION: There is only about 0.0001 inch of gold on the contact pad surface. Any abrasive material will remove some of this gold, thus increasing risk of corrosion and decreasing the life of the switch. 1. Rotate the switch shaft to open contacts to be cleaned. 2. Cut an Eberhard Faber ‘Pink Pearl’ eraser into the shape of a screwdriver tip small enough so that it can be inserted between the contact fingers and pad. Note: do not use typewriter- or fiberglass-type erasers because they are too abrasive. 3. Use light strokes to remove contamination. Use only enough pressure and strokes to change the gold pads to a more satiny, yellow finish. 4. Follow up with the alcohol cleaning procedure A to remove residue. COMPONENT LUBRICATION KIT 003-0342-01 CONTENTS 1 ea - NO NOISE, Pressurized can, 006-0442-00 1 ea - WD-40, Pressurized can, 006-0172-00 1 ea - G.E. VERSILUBE G305M, Silicon grease, 006-1353-0@ Of *1 ea - Detent lubricant, container-applicator, 006-0219-00 12 ea - Detent balls, replacement, 5/32 in. diameter, 214-0493-00 12 ea - Detent balls, replacement, 3/16 in. diameter, 214-0494-00 12 ea - Detent balls, replacement, 7/32 in. diameter, 214-0593-00 12 ea - Detent, roller, replacement, 0.125 in. OD, 214-1127-00 1 ea - Brush #1, 003-0016-00 1 ea - Instruction booklet, 070-0496-01 *The container applicator stem is sealed for shipment. Remove red tip cap, and cut off about 1/8 inch of stem end
    • У 60 го вроде масла смазочного нет или маловато. У 61 го масло есть.
    • Если Agats  из Европы, тогда его лживое заявление : вполне объяснимо, так и надо делать. И вам бы следовало у него поучиться, как надо относиться к чужим, а как к своим.
    • Очень сложный проект Вы делаете, искренне радуюсь его реализации. У меня всё очень просто, - навесной монтаж. OTL - это Супер !
    • Алексей1, на форуме люди не только из РФ, а со многих стран мира, при ответах это уместно учитывать. Если человек общается на русском, это не говорит, что он из ближайшего села... Жуковский, кстати, в их числе. Так что общаясь с иностранцем Ваша реплика звучит  малость нелепо....  Наш портал международный и многонациональный.
    • Оплачено за корпуса. Адрес в личку.  
    • В общем решил сделать два макета, один канал SRPP от Станислава а второй Броски...послушаю это стерео и в железо пойдет вариант с лучшими для меня звуковыми характеристиками.  Станиславу и всем участникам обсуждения спасибо!, надеюсь это тоже будет история со счастливым концом... 
    • Это и для меня вопрос открытый... Так как на макете длительной эксплуатации не было... Но за время макетирования режимы стояли как вкопанные... Будем надеяться что все будет работать долго и надежно... Для меня это также как и для вас всех проект опытный и первый в жизни OTL...  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.7k
×
×
  • Create New...