Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 hours ago, sova said:

Было бы аудио чисто техническим делом , то любой,  имея учебник,  мог бы сделать идеальные усилители. Но почему то хорошие аппараты  редки и почему то не обойтись одними китайским дешевыми комплектуюшими для этого. И как отмечали, ставят на замену транзисторы того же типа а звука прежнего увы, нет

Если вы только вешаете,  но не слушаете что выходит, и каков результат на слух,  то о чем говорить ? :))

 

Вам сказали, то для проверки БП можно взять "идеальный образец" - гальванический элемент, ранее используемый как опорный элемент в средствах измерения. Но нет же средство измерения "не указ, откуда вы знаете что в батаейке ниего нет" и прочее и прочее...
И сейчас туда же - дайте мне идеальный... Получите....
Вы слышите ниже физиологического порога? Так вот, все что искажает ниже того порога, и есть тот самый идеальный.
Будет ли идеальный отличаться от самоделки по звуку - да. Может ли не нравиться - да.
Продолжайте выбирать из искажений, по вкусу/вовлеченности. В соседнем разделе
И да, есть приборы, каковыми слух можно проверить - в больничке. тут слышу - тут нет.
Доложите, ради истины, так сказать
P S. Как оказалось для большинства людей то, что не видят глаза и не слышат уши - полная хрень, придуманная яйцеголовыми, типа радиоволн, хотя результатами все с удовольствием пользуются, например радиосвязью.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
19 часов назад, crabro сказал:

Идею входного трансформатора пока забраковали. Я не очень понимаю почему...но раз забраковали опытные люди,- видимо не все так просто с этим входным....т.е. все не так, как  представляю я (мое представление простое, - берем относительно мелкое железо и тонким проводом мотаем обмотки. Можно 1:1...можно чуть иначе, если это необходимо. )  Ведь сделано же так в некоторых микшерных промышленных(!) пультах (кстати, в студийных в том числе)...никто при этом не жалуется, что звук стал при этом убогим. Даже пластинки потом записывали и тиражировали миллионами.  И все довольны.
Получается, входной трансформатор не гадит звук.
А что он из себя представляет? - да банальный мелкий трансформатор с хорошим сердечником и двумя обмотками тонким проводом.

Из того, что попадалось готового/промышленного я тоже все забраковал. Либо по амплитуде, по ВЧ резонансам, по входной индуктивности, либо просто по звуку. Поэтому мотаю сам. Для стандартного сигнала достаточно(с запасом по амплитуде) 0,5кв.см. пермаллоя. 2000 витков первички дадут около 25Гн, что более, чем достаточно. Если сделать вторичку с отводами для РГ, получите отличное разрешение на малых уровнях. Активно использую и искренне рекомендую.

17067958274266938684510201046412.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
В 28.01.2024 в 17:14, юрий робертович сказал:

ВАХ 6п41с в триоде, чем отличается от 6с4с? Ничем, практически.

6p41-tr.jpeg

6п41с тр.jpg

Не ВАХами едиными... Крутизна 6П41С почти вдвое выше, а электродная система заметно меньше, чем у 6С4С. Даже не разбивая баллоны, вангую, что сетка 6П41С вдвое(как минимум) плотнее сетки 6С4С. Поскольку мы имеем дело с радиально-лучевой системой, то влияние плотности сетки будет не линейным, а скорее квадратичным. Со всеми резонансами/микрофонами. В теории 6П41С будет звучать более "мыльно" менее детально, но я на ней ничего не собирал.

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Константин сказал:

Для стандартного сигнала достаточно(с запасом по амплитуде) 0,5кв.см. пермаллоя. 2000 витков первички дадут около 25Гн, что более, чем достаточно. Если сделать вторичку с отводами для РГ, получите отличное разрешение на малых уровнях. Активно использую и искренне рекомендую.

 

Ну, вот и решение по входу. Небольшую проблему тут вижу только в одном, - где бы найти этот самый пермаллой надлежащего качества? Наверное, это не особая проблема. Всего лишь я никогда этим не озадачивался.
А намотать 2000 супертонким проводом - никакой проблемы!

Скажите...а секционировать надо?  Если Да, то как?

Posted
12 часов назад, crabro сказал:

Ну, вот и решение по входу. Небольшую проблему тут вижу только в одном, - где бы найти этот самый пермаллой надлежащего качества? Наверное, это не особая проблема. Всего лишь я никогда этим не озадачивался.
А намотать 2000 супертонким проводом - никакой проблемы!

Скажите...а секционировать надо?  Если Да, то как?

На мешке, я ссылку давал в барахолке. Некий bigmanwal продает в г. Хиллок. Я у него их купил несколько десятков. От  оборудования телефонной станции, входной симметрирующий. 

Posted
13 часов назад, crabro сказал:

Скажите...а секционировать надо? 

Если однокатушечный, то 1-переворот-2-переворот-1. Если 2х, то все то же на обеих катушках зеркально.

Posted
14 часов назад, crabro сказал:

 

На мешке, я ссылку давал в барахолке. Некий bigmanwal продает в г. Хиллок. Я у него их купил несколько десятков. От  оборудования телефонной станции, входной симметрирующий.

Тот, что внизу, слева. 

Screenshot_20240202_112348_com.yandex.browser.jpg

Screenshot_20240202_112324_com.yandex.browser.jpg

Posted
14 часов назад, crabro сказал:

Ну, вот и решение по входу. Небольшую проблему тут вижу только в одном, - где бы найти этот самый пермаллой надлежащего качества? Наверное, это не особая проблема. Всего лишь я никогда этим не озадачивался.
А намотать 2000 супертонким проводом - никакой проблемы!

Скажите...а секционировать надо?  Если Да, то как?

Выше упоминали вроде, получится только на мелких входных, микрофонных, выходных бочонках от теслы, еаг, рфт, в дело всё идёт, прокладки, фольга, сами корпуса из мюметалла, мотал даже мс трансы, железо хорошее, немчура. Секционировать не надо, или почти не надо.

Posted

Я на трансформаторах  этих, связных мотал даже после-цаповые для тда1541. Не хуже, чем разные демократы от муз/студийного оборудования.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
4 часа назад, AlexKorotov сказал:

..... связных мотал даже после-цаповые для тда1541. Не хуже, чем разные демократы от муз/студийного оборудования.

Не мелкие, именно студийные, в музыкальных усилителях на входе трансов нет, через регуляторы на сетки ЕСС83 сразу подаётся сигнал. ПЕрмаллой там, светлый и блестящий, Г - образные пластины, но не всегда, сравнивали с линейными входными: саутер, алтек, ютс, тамура, 70% они, самодельные, их звука дают! Остальное сказки, как на шихте шихта играла, печалька...

  • Like (+1) 1
Posted
20 часов назад, crabro сказал:

где бы найти этот самый пермаллой надлежащего качества?

Старый советский тестер Ц4312-в нем стоит прекрасный согласующий пермалоевый транс. Он двухкатушечный ,собран на Г-пермалое 1см.кВ.

Намоточных данных его вот так не вспомню. Но можно использовать без перемотки как 1/2 повышающий. 
Яего разбирал и перематывал( мотал внавал пэлшо 0,1мм ) -1000вит. первичка-2000вит.вторички . Без искажений "переваривал" 4в rms входного сигнала 20гц.

Секционировани( первичка на ней вторичка и все). Он очень мелкий этого достаточно,за 40кГц уходит. 
Прокладку между первичной и вторичной потолще,лиш бы влезла вторичка.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted

Информация, будучи выложена на форуме, то есть в СМИ, для всех, очень полезная в первую очередь для продавцов, полагаю. 

Posted

Это понятно. Но поделиться информацией с коллегами по хобби надобно.

Да по экранированию. Так как он двухкатушечный то оно и не понадобилось для стандартного сигнала с СД. 

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, S.Laptev сказал:

Не мелкие, именно студийные, в музыкальных усилителях на входе трансов нет, через регуляторы на сетки ЕСС83 сразу подаётся сигнал. ПЕрмаллой там, светлый и блестящий, Г - образные пластины, но не всегда, сравнивали с линейными входными: саутер, алтек, ютс, тамура, 70% они, самодельные, их звука дают! Остальное сказки, как на шихте шихта играла, печалька...

У меня всякого этого добра хватает. И боченки разные есть, и торы и проч.

Я постепенно от трансформаторов почти отошел, без них кмк лучше.

Эти, с мешка мне давно знакомы, купил еще в запас (вместе с феритовыми броневыми), стоят они там дешевле чем, "бочёнки" от усилителей самописцев (которые повсеместно продают и нахваливают), которые на мой вкус совсем плохи.

Продавец этот не догадывается о их реальной стоимости...  Там и сечение приличное и окно.

Posted
1 час назад, gu-48 сказал:

Старый советский тестер Ц4312-в нем стоит прекрасный согласующий пермалоевый транс. Он двухкатушечный ,собран на Г-пермалое 1см.кВ.

Намоточных данных его вот так не вспомню. Но можно использовать без перемотки как 1/2 повышающий. 
Яего разбирал и перематывал( мотал внавал пэлшо 0,1мм ) -1000вит. первичка-2000вит.вторички . Без искажений "переваривал" 4в rms входного сигнала 20гц.

Секционировани( первичка на ней вторичка и все). Он очень мелкий этого достаточно,за 40кГц уходит. 
Прокладку между первичной и вторичной потолще,лиш бы влезла вторичка.

Нету там ни чего выдающегося. Тоже самое железо, что в "бочёнках" от усилителей самописцев.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
8 минут назад, AlexKorotov сказал:

У меня всякого этого добра хватает. И боченки разные есть, и торы и проч.

Я постепенно от трансформаторов почти отошел, без них кмк лучше.

Эти, с мешка мне давно знакомы, купил еще в запас (вместе с феритовыми броневыми), стоят они там дешевле чем, "бочёнки" от усилителей самописцев (которые повсеместно продают и нахваливают), которые на мой вкус совсем плохи.

Продавец этот не догадывается о их реальной стоимости...  Там и сечение приличное и окно.

Железо у них тонкое, как фольга и без видимых следов покрытия чем-либо.  

Posted
12 минут назад, AlexKorotov сказал:

Нету там ни чего выдающегося.

Вы правы. Обычный пермаллой,а оно того и надобно.

Posted
3 часа назад, S.Laptev сказал:

Не мелкие, именно студийные, в музыкальных усилителях на входе трансов нет, через регуляторы на сетки ЕСС83 сразу подаётся сигнал. ПЕрмаллой там, светлый и блестящий, Г - образные пластины, но не всегда, сравнивали с линейными входными: саутер, алтек, ютс, тамура, 70% они, самодельные, их звука дают! Остальное сказки, как на шихте шихта играла, печалька...

Сергей, я про те трансики, что прям с кабелями продаются в про магазинах. У них сечение меньше 1/4 квадрата, для МС может сгодятся.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Кое-что осталось. Уточняйте.
    • Штудер С37, конечно.Кусочек УВ. Они повторяли эту схему не менее 100000 раз серийно. Фактически, ни что иное, как "усилитель Вильямсона" или "обычная Динака"(С) :), только на есс88. По сроку службы - приходили С37, явно отработавшие в студиях лет по 25-30, с протертыми на почти миллиметр ферритовыми стирающими головками (!) и лампы, как были с завода, там не редкость. Да, они подсевшие, конечно, и ощутимо, но все работает как надо. Порядка 6 ма ток на половинку е188сс, никаких проблем. Выходное, кстати, указано как "менее 20 ом" на 200-омном выходе. И оно так и измеряется, действительно, прямо измерителем R, на 120гц или 1 кГц. Подводно-надводные камни, прежде всего, вероятно, в вых.тр-ре соотв.качества и устройства (залит в эпоксидку, эдакий кубик). Питание всех блоков от стабилизатора на 255 вольт, лампового, конечно. Накал через стабилизатор на германиевом транзисторе, но только на самые критичные каскады. Остальные перем.током. Уже точно не помню,  но вроде никаких особых проблем с исходным вариантом РС-10 при работе хоть на LR, хоть на LCR, не выявлено... Как то оно и лаконичнее, без Штудеровской , как мне кажется, избыточности - слишком хорошо уже тоже нехорошо :).
    • А что если помеха не в противофазе производится... Вопрос. Если максимальный сигнал известен, то ограничитель точно поможет. Вольт-секунда у щелчка малая. А если вольты подрезать, то вообще хорошо. А так - надо неказуальный фильтр, который знает что будет. Что обычно и делается. Знают, что щелчок и заменяют.
    • Интересно, зачем? Всякие пролоджики, что-то подобное умеют, центральный канал выделяют. 
    • MKT. Допустим, это импеданс на нижней граничной частоте  равный 10к. При этом должны быть указаны условия измерения,включая сопротивление источника. А чему равен Z на 20кГц без шунта во вторичке? 
    • Сергей Михеев, знаменитый журналист, однозначно говорил, что кроме бед, это ИИ ничего не принесёт.
    • Давайте уже к гуманитариям. Вместе с автоколебательной противоэдс. Хотя последнее - не Вам.
    • Потому что это ИИ, поэтому на форуме у нас его "сообщения" под запретом, как не отражающие полную реальность или погоду у синоптиков - 50 на 50% , гадание сплошное.
    • еще добавлю что корпус из фанеры 10мм, это вибрирующая акустика  , т.е именно в этом вся фишка ее кайфового звука - Resonanzboden, такого типа выпускали большие приемнки как Saba, Graetz или Grundig. Никаких масивных толстых стенок как 15-20мм или того толще!!!
    • Нашел!!!! черт ногу сломит что там выпускали то и зачем столько модификций   Внешние размеры (ВхШхГ): 1000х450х320 мм ( с ножками или без история уже умалчивает) Вес одной АС: 20 кг но здесь не 2гд-8!! а 2гд-28, т.е где что как пишут, но схема фильтра верна и фото! там не 2гд-8!!! Может и наверно 2гд-28!   Вот если такое попадется. надо сразу брать, даже как резервную акустику, или на кухню..в любом случае брать !!!  Вес ее 20кг, вес второй и третьей 16 и 15кг  
    • Вы более чем странный человек, мистер матсс. Я Вам, уже тысячу раз говорил, что схема Корзинина не применима к блокам питания на прямонакальных кенотронах, а моя-применима. В схеме Корзинина, кенотроны горят как свечки, что было мною опробовано. Делаю однозначный вывод о том, что специфику работы кенотрона, Вы не знаете. Так же, в который раз, прошу пояснить, почему ИИ назвал мою схему неработоспособной, а она работает уже 20лет и не было ни одного сбоя в работе? Прошу ответить конкретно, не сползая на пустопорожние разговоры.
    • Пока руки доделывают предусилитель, голова уже живет следующим этапом - фонокорректором.)  По душе общая архитектура Pultec PC-10: две одинаковые ступени усиления, между ними коррекция. Но там есть свои проблемы при работе на низкоомную LCR коррекцию. Склоняюсь выполнить ступени по такой схеме: Уже не вспомню откуда у меня взялся этот фрагмент (возможно Вы, Никита Сергеевич, публиковали) и чье авторство схемы (Нойман, ЕМТ ли?), но такая конфигурация более логична при работе на 600 Ом. По прикидкам, усиление ступени около 30дБ, выходное сопротивление 130 Ом. Вопрос в том, повторял ли кто-нибудь эту (подобную) схему, есть ли какие подводные камни? На бумаге у меня пока расхождение только в номинале катодного резистора первой лампы и нужность RC-цепочки в аноде под сомнением. Ну и некоторые опасения по поводу срока жизни ламп выходных каскадов в таком режиме.  
    • и как видно из фото были модели с ножками и без, где без ножек снизу окаймовка идет где ткань.  Где то я видел фото , не могу найти, и если не путаю то два сч 2гд-8 стояли по бокам как раз в дизайне что материал клином идет вверх
    • всё же я ошибся, продедушкой симфонии была акустика от первой стерео радиолы Тейка Никогда не видел такую радиолу так же, как и акустику к ней, в которйо как раз по два динамика СЧ. И как понимаю когда вупустили стерео радиолу симфония, то ее - эту акустику комплектовали со   стерео симфонией с 64 по 67год (наверно, но это не точно) Тейка выпускалась с 59ого года, т.е получается эту акустика шлая с 59 по 67год.(?) Нигде не встречал ни такую радиолу ни акустику эту живьём. В МРБ 402 пишут что тейка была автоматом на 10 платинок, и динамики в акустики там стояли 6гд-1 лопух и два вч 1гд-1. Вообще понятно что дело тёмное и ничего непонятно  
    • Слово  "ньюанс", в русском языке не существует, читайте словарь Даля и Ожегова. Нигде и никогда я не писал о том, что я умней других. Мало того, я везде указываю, что в радиотехнике я ничего не понимаю и не имею соответствующего профильного образования. Большие ёмкости применены мною с определённой целью-увеличение времени задержки подачи анодного напряжения на кенотрон. Во время подачи напряжения на любой аппарат, хоть на транзисторный, хоть на ламповый, наступает момент , характеризующееся термином-"нестационарный процесс".   Это есть ни что иное, как формирование ионных связей во всех элементах схемы, нельзя не учитывать, также такой параметр как  экстра-ток включения/выключения аппаратуры.  Время это мало, но оно достаточно, чтобы умертвить прямонакальный кенотрон . У меня, время от начала включения, до полной подачи напряжения составляет 1,5 минуты, а в оригинальной схеме 1-2 секунды. Разницу улавливаете? Схема моя была специально разработана для б/п, имеющего на своём борту прямонакальный кенотрон, но, по-видимому, все мои оппоненты, этого до сих пор не поняли.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.8k
×
×
  • Create New...