sova Posted January 26 Share Posted January 26 9 часов назад, Алекс сказал: сложнее и дороже и на звук влияет в разы больше чем сетевой, так что вариант так себе. на самом деле и сетевой сильно очень влияет и не думаю что входной так уж в разы больше Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
crabro Posted January 26 Author Share Posted January 26 58 минут назад, CHEL_EV сказал: Отказаться от силового анодного трансформатора, а потом бороться с другими нахлынувшими напастями и опасностями, идея так себе. Если этим и заняться, то только от нечего делать.. Не от нечего делать. В планах собрать ОТЛ по схеме Броски. Проблема накала для 4 ламп решаема - 2 мелких тора...или же прямоугольные трансы для питания галогенных ламп. Можно их в подвал...можно и сверху под колпаки. Огромных выходных трансов там нет. Мог бы получиться изящный тонкий усилитель, где поверх 4 рогатые красавицы и еще что-нибудь мелкое. И вот будет возвышаться над всеми эта тварь...огромный анодник на 250-300 ватт и портить внешний вид. Конкретный колхозный дизайн! Вы упомянули о напастях, которые обязательно нахлынут. Можно чуть подробней и конкретней о них? (кроме тока, который может каааак дернуть!!!... (а то он не может дергать каждый вечер, когда налаживаю очередной усилитель). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
crabro Posted January 26 Author Share Posted January 26 14 минут назад, sova сказал: на самом деле и сетевой сильно очень влияет и не думаю что входной так уж в разы больше Вот и я также думаю. Видел я эту сетевую синосоиду кривую на осциллографе. И что с того, что кривая?!...пройдя через CLC-фильтр все становится хорошо. И межкаскадные трансформаторы народ мотает...при этом не говорит, что усилок стал узко-жанровым. Может, я чего-то не знаю (честно скажу - никогда не приходилось мотать межкаскадники...потому что необходимости в этом не было. Только не нахожу, что их мотать сложней, чем выходники. А последние я намотал уже за сотню.). Сдается мне, что имеет место преувеличение проблемы...как по части сетевого напряжения, так и входного трансформатора. ИМХО. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted January 26 Share Posted January 26 5 минут назад, crabro сказал: изящный тонкий усилитель С поляками трудно тягаться: [Обзор] Ламповый усилитель Acuorn S1 OTL (www-tnt--audio-com.translate.goog) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
crabro Posted January 26 Author Share Posted January 26 Только что, Stan Marsh сказал: С поляками трудно тягаться: [Обзор] Ламповый усилитель Acuorn S1 OTL (www-tnt--audio-com.translate.goog) Видел я эту конструкцию лет, эдак, 5 назад на алиэкспрессе. Сама идея тонкого усилителя хороша, но вот само исполнение топорно-гаражное. Можно было это все обыграть как-то красиво. Такое ощущение, что производитель решил сЭкономить на услугах дизайнера. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted January 26 Share Posted January 26 1 минуту назад, crabro сказал: Сама идея тонкого усилителя хороша, но вот само исполнение топорно-гаражное. Это да, у меня подобный был в обычном корпусе, с обычным линейным БП. Лет двадцать назад. До сих пор работает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted January 26 Share Posted January 26 6 минут назад, crabro сказал: . Только не нахожу, что их мотать сложней, чем выходники. А последние я намотал уже за сотню.). Думаю что межкаскадник стоит дороже потому что вторичка имеет больше витков, чем у выходника. А качество транса определяется во многом качество материалов -железа, провода, прокладок. Хорошие материалы стоят недешево. Ранее, до рубежа 60-х годов, они массово выпускались и стоили сравнительно недорого, а сейчас спец материалы доводят цены до небес. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
crabro Posted January 26 Author Share Posted January 26 Вот...."от нечего делать" начал стройку... Осталось дождаться когда Станислав найдет время разместить в теме ОТЛ свои новые исследования.... По ходу заморочился проблемой ликвидации анодника. Потому что он сюда никак не вписывается. 2 мелких дросселя с колпаками за лампами - Да. Что-нибудь еще мелкое тоже. Но никак не анодник 300 ватт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
crabro Posted January 26 Author Share Posted January 26 Тема топика как-то незаметно в сторону ушла... Хотелось бы еще предложения услышать по теме. С 6с4п все ясно. Как кандидат для следующей конструкции очень даже подходит. Напомню, - проводом 0,5мм разжился. Надо бы его применить как-то в выходнике. По идее напрашивается схема с какой-нибудь токовой лампой. Для 6с4п он излишне толстый. Предложите еще другие варианты кроме прямонакала. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted January 26 Share Posted January 26 5 минут назад, crabro сказал: заморочился проблемой ликвидации анодника Разве что набрать импульсниками, как один норвежец. Штук 6 на 48В. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
crabro Posted January 26 Author Share Posted January 26 31 минуту назад, Stan Marsh сказал: Разве что набрать импульсниками, как один норвежец. Штук 6 на 48В. Да не...надо проблему в корне решить. Она решаема!...уверен в этом. Просто никому это особо не надо было, - тема ОТЛ на самом деле НЕ-популярная... Народ привык к тому, что на выходе стоят большие выходники...ну, и от накальника тоже никак не избавиться, если лампы 6-вольтовые и их всего-то кот наплакал...набрать 230 вольт накала не получается. Вот и выходит "какая разница - одним трансом больше...одним меньше". Потому никто и не задумывался всерьез на тему избавиться от анодника. Да, собственно, от него можно избавиться лишь в случае, когда требуется порядка 300 вольт постоянки. Это как раз с тем ОТЛ-ом на 6с33с. В других случаях без анодника никак. ИМХО. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted January 26 Share Posted January 26 11 минут назад, crabro сказал: Потому никто и не задумывался всерьез на тему избавиться от анодника. Задумывались, и не раз. Варианты избавления тоже известны, лет сто, наверное. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted January 27 Share Posted January 27 5 hours ago, sova said: на самом деле и сетевой сильно очень влияет и не думаю что входной так уж в разы больше Экранируем лампы и стабилизируем, анодное и не только, питание. Тогда можно на сетевой шнур грешить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted January 27 Share Posted January 27 10 часов назад, crabro сказал: Тема топика как-то незаметно в сторону ушла... Хотелось бы еще предложения услышать по теме. С 6с4п все ясно. Как кандидат для следующей конструкции очень даже подходит. Напомню, - проводом 0,5мм разжился. Надо бы его применить как-то в выходнике. По идее напрашивается схема с какой-нибудь токовой лампой. Для 6с4п он излишне толстый. Предложите еще другие варианты кроме прямонакала. ЕС360 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted January 27 Share Posted January 27 Угу, недолго музыка играла, и ЕС360 вместе с ней 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted January 27 Share Posted January 27 11 часов назад, crabro сказал: eсли лампы 6-вольтовые и их всего-то кот наплакал...набрать 230 вольт накала не получается. Выпускали спец лампы для с накалом в десятки вольт и одинаковым током накала для всей конструкции. Например PL36 на 25 вольт 300 мА накала, были и советские аналоги . " Эта опция включает семейства ламп, катод/накал которых был специально разработан для последовательного соединения с накалами других ламп, чтобы работать непосредственно от сети пер/пост тока. Сюда входят несколько семейств, для которых наиболее популярными значениями их тока накала являются 100 мА, 150 мА, 200 мА, 300 мА, 450 мА и 600 мА. Например, PCC85 (Vf 9.5 Volts / If 0.3 Ampere )или 6AU6A (Vf 6.3 Volts / If 0.3 Ampere) . В него также входят некоторые кенотроны, например, PY82 (Vf 19 Volts / If 0.3 Ampere) или UY82 (Vf 55 Volts / If 0.1 Ampere)." 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алекс Posted January 27 Share Posted January 27 14 часов назад, johnson1496 сказал: У меня другой опыт. Значит такой вкус, не без этого, но как правило большинство не ошибается, и тому подтверждение вот этот забавный тест входных трансформаторов: https://www.remusic.it/EN/Shootout-Test-Eleven-Passivebrand-Transformer-Preamps-8e1d2000 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил К. Posted January 27 Share Posted January 27 А почему входные только трансформаторы ? Чем автотрансформаторы не подходят ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted January 27 Share Posted January 27 Влада Пронина кто хотел Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
crabro Posted January 27 Author Share Posted January 27 1 час назад, sova сказал: Выпускали спец лампы для с накалом в десятки вольт и одинаковым током накала для всей конструкции. Например PL36 на 25 вольт 300 мА накала, были и советские аналоги . " Эта опция включает семейства ламп, катод/накал которых был специально разработан для последовательного соединения с накалами других ламп, чтобы работать непосредственно от сети Таких ламп мало...и вряд ли они музыкальнее обычных 6-вольтовых. Их назначение (и Вы тоже так и пишете) - избавиться от накальника. Это совсем другая задача....музыкальность тут на десятом плане. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted January 27 Share Posted January 27 Музыкальные 6п13с, 6п31с, 6п36с, 6п41с, 6п42с, 6с19п из простых, не сильно и много Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted January 27 Share Posted January 27 1 час назад, crabro сказал: избавиться от накальника От накальника можно избавиться разными способами. Довольно странный и дикий, но вполне рабочий и многократно проверенный такой: накал всех ламп соединяется последовательно и через конденсатор в сеть. Впрочем, тут пугали негативным влиянием анодного трансформатора, может накальный менее вреден. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted January 27 Share Posted January 27 1 час назад, Михаил К. сказал: А почему входные только трансформаторы ? Чем автотрансформаторы не подходят ? Тут обсуждалось питание напрямую от сети, поэтому входной для гальванической развязки, а автотранс так не умеет. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Комелев Константин Posted January 27 Share Posted January 27 38 минут назад, Stan Marsh сказал: От накальника можно избавиться разными способами. Довольно странный и дикий, но вполне рабочий и многократно проверенный такой: накал всех ламп соединяется последовательно и через конденсатор в сеть. Впрочем, тут пугали негативным влиянием анодного трансформатора, может накальный менее вреден. Можно подробнее? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алекс Posted January 27 Share Posted January 27 1 час назад, юрий робертович сказал: Музыкальные 6п13с, 6п31с, 6п36с, 6п41с, 6п42с, 6с19п из простых, не сильно и много Боюсь спросить, какие тогда не музыкальные? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.