Stan Marsh Posted January 26 Share Posted January 26 3 минуты назад, crabro сказал: Если ограничиться входным трансформатором, можно считать тогда конструкцию такого усилителя гальванически развязанной и безопасной? Если есть входной и выходной, то да. Но входной трансформатор должен иметь хорошую изоляцию между первичной и вторичной обмотками. Кстати, для РР так и просится ФИ входной трансформатор. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
crabro Posted January 26 Author Share Posted January 26 11 минут назад, Stan Marsh сказал: Если есть входной и выходной, то да. Но входной трансформатор должен иметь хорошую изоляцию между первичной и вторичной обмотками. Кстати, для РР так и просится ФИ входной трансформатор. Хорошей изоляции между обмотками в этих венгерских "бочонках" нет....я как-то по юности зачем-то разобрал один из них. Перематывать одну из обмоток проводом эдак 0,05 никому мало не покажется. Значит, этот вариант отпадает. Остается самому намотать условно "межкаскадник" нормальным проводом, который не рвется на том же маломощном сердечнике ОСМ. Вроде бы ничего сложного в этом нет. Ведь мотают же люди такие трансформаторы, и не жалуются. Мысль Вашу про РР понял. Да...это очень хороший вариант одновременно 2 зайцев убить, - вот тебе и развязка...вот тебе и готовый ФИ. Остается условно 2 оконечные лампочки подключить, и получится взрослая мощность. И что мы имеем в сухом остатке? Или мотаем габаритный силовик...или мотаем мелкий входной трансформатор. По-моему, дешевле и проще намотать мелкий входной. Где я сейчас неправ?.... (Ну, а если прав, то почему тогда люди продолжают мотать мощные анодники, когда им всего-то нужно 300 вольт постоянки?) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted January 26 Share Posted January 26 2 минуты назад, crabro сказал: это очень хороший вариант Мастер Rezvoy может гораздо больше рассказать, схему одного из своих усилителей этой концепции он недавно выкладывал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
crabro Posted January 26 Author Share Posted January 26 17 минут назад, Stan Marsh сказал: Мастер Rezvoy может гораздо больше рассказать, схему одного из своих усилителей этой концепции он недавно выкладывал. можно ссылку?...сюда или в личку.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alex2203 Posted January 26 Share Posted January 26 17 часов назад, Михаил SM сказал: Так технический раздел , Димыч .Просто расчёт , где энергии из сети меньше теряется -в трансформаторе или напрямую в сеть. Энергия опять же теряется на каждом сантиметре провода😜, Просто какой ваш усилитель. Еще Ломоносов говорил ,если где-то прибыло, значит где-то убыло. Энергия которую вы потребили из сети прошла туеву кучу трансформаторов. И как вы потребляете ее из сети непосредственно или через трансформатор. Мое личное мнение (которое может не совпадать с другими), лучше трансформатор и безопасней и синусоида лучше( когда-то проверял). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alex2203 Posted January 26 Share Posted January 26 2 часа назад, Rezvoy сказал: Без трансформаторной развязки по входу и выходу лучше не делать непосредственное питание-рано или поздно лажа случиться. Особенно когда 2 устройства соединены сигнальными проводами, и вилки включаются в сеть в противофазе, во веселуха. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted January 26 Share Posted January 26 33 минуты назад, crabro сказал: можно ссылку? "Пентодная палата"....собственно усилители! - Ламповые - NewAudioportal - форум о хорошем звуке Автор был на форуме пару часов назад, думаю, он не откажется ответить на вопросы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yaros Posted January 26 Share Posted January 26 В качестве развязки входной да - это решение. Однако если с лампой возможны вариации по звуку то тут уже нет. Какой есть транс так и будет звучать. Имеющиеся трансики от самописцев ставил на вход - на ух упрощают звук, т.е. уже появляется некая жанровость. Да и по сопротивлению источника уже есть ограничения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted January 26 Share Posted January 26 18 hours ago, Михаил SM said: Просто расчёт , где энергии из сети меньше теряется -в трансформаторе или напрямую в сеть. Существуют способы и средства для получения 99,5...99,9% кпд при преобразовнии сетевого в постоянного. Вопрос только зачем, ибо это сложновато и дороговато. Не то, чтобы кенотроны, диоды с конденсаторами отдыхают. Для примера смотрим на коробочку, пластиковую, выдающую 65...100 Вт в габарите 3х3х6 см. Едва теплую. градусов 45. Или "тупой" "идеальный" выпрямитель с падением единицы милливольт. Никакого смысла в "экономии" сетевой мощности путем устранения "трансформатора" нет. С ОППВ как-то понятно, иначе транс начинает расти в размерах весе и цене. Зачем свой транс замагничивать, если есть общественный. (Шутка) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алекс Posted January 26 Share Posted January 26 1 час назад, Stan Marsh сказал: Если есть входной и выходной, то да. Вопрос: кто больше испортит звучание сетевой, который прост как валенок, или компромиссный входной? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алекс Posted January 26 Share Posted January 26 3 минуты назад, BAA сказал: С ОППВ как-то понятно, иначе транс начинает расти в размерах весе и цене. Совсем не обязательно расти в размерах. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted January 26 Share Posted January 26 10 минут назад, Алекс сказал: Вопрос Не вопрос, входной трансформатор сложнее и дороже сетевого. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил К. Posted January 26 Share Posted January 26 1 час назад, crabro сказал: который не рвется на том же маломощном сердечнике ОСМ. Вроде бы ничего сложного в этом нет. Ведь мотают же люди такие трансформаторы, и не жалуются. По-моему, дешевле и проще намотать мелкий входной. На ОСМ входной не намотать. У железа не те магнитные характеристики и плюс ненужный для входного техзазор. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted January 26 Share Posted January 26 Биговские трансформаторы очень хорошие, кстати дифференциальные и с хорошей изоляцией. В болгарских транзисторниках шли микрофонные (не подойдут) и достаточно большие примерно 1:1,4 - тоже хорошие. Намотать можно на пермаллое , нано или аморфе, но тогда, ИМХО, лучше сразу трансфороматор-аттенюатор делать, можно дифференциальный, но это посложнее. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алекс Posted January 26 Share Posted January 26 47 минут назад, Stan Marsh сказал: Не вопрос, входной трансформатор сложнее и дороже сетевого. сложнее и дороже и на звук влияет в разы больше чем сетевой, так что вариант так себе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted January 26 Share Posted January 26 28 минут назад, Алекс сказал: сложнее и дороже и на звук влияет в разы больше чем сетевой, так что вариант так себе. Даже трудно представить как влияет! Особенно теоретически... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алекс Posted January 26 Share Posted January 26 53 минуты назад, Rezvoy сказал: Намотать можно на пермаллое , нано или аморфе, но тогда, ИМХО, лучше сразу Лучше эту затею оставить как красивую легенду. На практике ни билдинктоны, ни люксман рг серии эксклюзив не могут конкурировать с обычным рг, проверено не раз и не два, всегда получается узкожанровый музыкант. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted January 26 Share Posted January 26 26 минут назад, Алекс сказал: Лучше эту затею оставить как красивую легенду. На практике ни билдинктоны, ни люксман рг серии эксклюзив не могут конкурировать с обычным рг, проверено не раз и не два, всегда получается узкожанровый музыкант. Оставьте... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted January 26 Share Posted January 26 У Сергея Климанскоо есть статья об изготовлении ВТ на железе от сетевика. Вроде всё норм. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
crabro Posted January 26 Author Share Posted January 26 Вот она статья, - https://klimanski.com/2014/01/26/входной-трансформатор-на-все-случаи-ж/ Если верить автору (а не верить оснований вроде и нет), то замечательная частотка...толщина провода вменяемая для ручной намотки...кол-во витков небольшое, - 700 витков намотать вопрос 2 часов примерно (во всяком случае у меня так и получается - примерно 300 витков в час мотаю, когда хочется плоский тор в тонкий корпус). Так или иначе, но на самостоятельную намотку серьезного силовика времени уйдет никак не меньше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
johnson1496 Posted January 26 Share Posted January 26 6 часов назад, Алекс сказал: Лучше эту затею оставить как красивую легенду. На практике ни билдинктоны, ни люксман рг серии эксклюзив не могут конкурировать с обычным рг, проверено не раз и не два, всегда получается узкожанровый музыкант. У меня другой опыт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted January 26 Share Posted January 26 6 часов назад, Sergio сказал: У Сергея Климанскоо есть статья об изготовлении ВТ на железе от сетевика. Вроде всё норм. В статье написано что-то про пермаллоевый тор, вроде бы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted January 26 Share Posted January 26 24 минуты назад, Xрюн222 сказал: В статье написано что-то про пермаллоевый тор, вроде бы... Это другое, на железе от силовика он тоже делал и описывал его как вполне приличный. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CHEL_EV Posted January 26 Share Posted January 26 Изначально, провальная идея, отказаться от анодного трансформатора. Не туда Вас потянуло. А вот применить 6N7 или 6Н9С в начале пути, здравая мысль. Отказаться от силового анодного трансформатора, а потом бороться с другими нахлынувшими напастями и опасностями, идея так себе. Если этим и заняться, то только от нечего делать.. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ВКН Posted January 26 Share Posted January 26 Евгений, да тут две недели все "от нечего делать". Скучно. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.