Jump to content

Recommended Posts

Posted

У меня есть, среди прочих, проект "Кубик" 16х16х16 см на 4 шт 6ф3п, предельно компактный, фото ранее выставлял, и что, теперь ВСЕ усилители на 6ф3п ДОЛЖНЫ быть такими кубиками? Размеры проектов пока что, в общем случае, НЕ регламентированы. 

А вот случилось бы в этот ваш "правильный" проект подцепить БТВЗ и счастливый владелец узнал бы, не дай бог, сколько  того счастья осталось за рамками проекта? :smile-17: Могу ещё выставить фото отличного транса от ув. Марка, под 45,с линейкой на фоне, расскажете нам что в нём не так. 

  • Like (+1) 2
Posted
24 минуты назад, Xрюн222 сказал:

 :smile-17: Могу ещё выставить фото отличного транса от ув. Марка, под 45,с линейкой на фоне, расскажете нам что в нём не так. 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Ссылочку на официальный регламент можно, по которому усилитель  именно ДОЛЖЕН(!!!)выглядеть именно так и никак иначе? 

Это учебники по трансформаторам, десятки прослушиваний специалистами, фирмы - изготовители со 100-летней историей, "средняя частота" Ю.А.Макарова и результаты прослушиваний, АЧХ и т.д. и т.п. не хотелось бы тут расширять и продожать эту тему. Вообще на форуме к этому возвращаться! Тут хорошая обстановка.

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Надысь: БТВЗ на аморфе и никто не жалуется, наоборот даже вовсе. Примерно та же структура, 2 каскада с МКТ. 

Screenshot_2024-01-11-12-18-23-591_com.miui.gallery.jpg

Проект коммерческий, фирма Некст саунд. Клиент может пожелать всё, что угодно. Мы деталей не знаем. Нехороший пример, мягко говоря.

Posted

У Романа на фото проект благотворительный, что ли? :dntknw:И мы в курсе деталей и подробностей? Так что совершенно равноценная ситуация - он выставляет некий неизвестный нам проект, в котором, конечно, его трансформаторы, а я выставляю некий неизвестный нам проект, в котором, вообще говоря, трансформаторы работы "неизвестного автора", а может и коллектива... Понятия не имею. Под приведенное прибл. 3,5-3,6 к. 

Posted
19 минут назад, Xрюн222 сказал:

У Романа на фото проект благотворительный, что ли? :dntknw:И мы в курсе деталей и подробностей? Так что совершенно равноценная ситуация - он выставляет некий неизвестный нам проект, в котором, конечно, его трансформаторы, а я выставляю некий неизвестный нам проект, в котором, вообще говоря, трансформаторы работы "неизвестного автора", а может и коллектива... Понятия не имею. Под приведенное прибл. 3,5-3,6 к. 

Никита Сергеевич, важен итог, важны выводы серьёзных специалистов, как у нас в городе, так и в столице, а он печальный, фирмы не стали массово переходить на производство бтвз, последователей нет, или почти нет. Предлагаю тему закрыть и не вспоминать более!

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Романа на фото проект благотворительный, что ли?

Да причем тут "у Романа на фото"? Это просто ближайший пример отличного проекта , и кстати  от человека много чего сконструировшего. 

Вопрос в том , на кой ляд, к лампе выдающей 1.5Ватт мощности , цыплять твз габ.мощностью 500ватт?

Вы что, тоже не понимаете что габариты трансформатора напрямую зависят от мощности каторую он передает?. Или вы просто "кушать не можите" потому что конкретно я  об этом пишу?

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Кроме того, габариты трансформатора ещё много от чего зависит, не менее, а то и более важного, чем мощность. Например, КПД. Например, нижней граничной частоты. При том, что само понятие "габаритная мощность" , в отсутствие соотв.четко определяющих её формул, есть многократно(!) растяжимое. 

Пример. Трансформатор  с КПД в 99% и трансформатор с КПД в 98%, при прочих равных условиях, будут различаться весьма СУЩЕСТВЕННО. В т.ч. и по "габаритной мощности".

Кушать могу, спасибо за заботу. Прям в данный момент обед. 

У меня на фото фрагмент изделия также абсолютно подходит под категорию "ближайший пример отличного проекта", на мой взгляд. 

  • Like (+1) 1
Posted

Мне  попалось очень выгодное железо ,Тонкие пластины большое окно , мощность, мед аппараты  были  . Купил давно . долго искал провод пэлшо 0,4 . и литц для вторички . фото пока не могу не доберусь до мастерской . машина в ремонте .. Собственно почему .так решил . цитата от Шалина -"Провод ПЭЛШО имеет отличные звуковые свойства, стоит попробовать, потом на обычный ПЭВ не «пересядете»."  и "

Транс №35 для пары 6С19П в проект «Мини-Маэстро Гроссо»

Железо от ОСМ-0,63, ШЛ50 х 50 – 90.

и еще "

"Трансформатор №40 для «Триумвирата» Юрия Макарова.

Железо от ОСМ-0,63, ШЛ50 х 50 – 90,"

И

"Трансформатор №38 для «трёхдетального» преда на 6Э5П

На железе ОСМ-0,4 – ШЛ40 х 50 – 72."    

Конечно и у него были злопыхатели , которым авторитет Алексея не давал покоя . и читал некоторые обсирания его изделий , а это заставляет задуматься - значит хорошие изделия раз идет обсер . а тысячи любителей повторяли уже более лет 15 эти статьи опубликованы . поэтому и идет свара  по поводу никчемности БТВЗ , надо рынок на себя перетаскивать . А это похоже как смотришь интересный фильм , прерывают и начинают  показывать .какой нибудь товар  , Кроме раздражения ничего не происходит . думаешь с..а никогда не куплю. 

Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

У Лэнди: 

Лэнди с.409-размер ТВЗ,акт.сопр .jpg

 

У Цыкина: 

Цыкин_157 искажения-индуктивность.jpg

В данной ветке это, конечно, флуд (я про свои посты), чуть позже удалю.

И че?

Уже выяснили  какая индуктивность нужна для 45 триода?

  • Like (+1) 1
Posted

Ув . буран . у меня просьба Большая не делать сообщений в теме и после моих сообщений . вы хороший и умный мотатель . и тансф у. у вас маленькое и замечательные . ну пожалуйста . не у меня . по человечески прошу .Я сделал так как захотел .ваше мнение  это как та  реклама  прокладок от жигулей .

  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, Anatolii сказал:

Ув . буран . у меня просьба Большая не делать сообщений в теме и после моих сообщений . вы хороший и умный мотатель . и тансф у. у вас маленькое и замечательные . ну пожалуйста . не у меня . по человечески прошу .Я сделал так как захотел .ваше мнение  это как та  реклама  прокладок от жигулей .

 Я Сергала спросил, не вас.  Он же тут "рвет на груди рубашку " за так наз. бтвз. Пусть расскажет нам тут , сколько генри надо то для 45 триода.

А с вами мне все понятно.. я же извенился выше.

Делайте че хотите)))

  • Like (+1) 1
Posted

Приведенные сканы из учебников  .эти  требования были актуальны для 60гг . когда их ставили в  вещательные приемники и радиолы и полоса у тех аппаратов заявлялась или была  100 - 7000 Гц .У твз от ригонды так и было 7К сверху . сейчас требования сменились и полосу требуют и желают получить другую. . у меня есть трансф входные на перм . входная индуктивность 23 Гн . вых. 700 Гн так полоса у них 2- 200000 линейно . может и шире  генератор 102 у меня  до 200к всего . 

Posted
1 час назад, Buran81 сказал:

И че?

Уже выяснили  какая индуктивность нужна для 45 триода?

По всем известной методике ВТ рассчитывается за 15 минут, главное - объективные пвраметры железа или небольшая лабораторная работа. И никакой мистики и волшебства что в расчёте, что в изготовлении нет, а есть ньюансы. 

Posted
25 минут назад, Sergio сказал:

По всем известной методике ВТ рассчитывается за 15 минут

Вы не поняли суть.

Вопрос не про расчет ВТ , а про то сколько индуктивности необходимо иметь для 45 триода.

10Гн...20Гн..может 1000Гн?  Какой ответ то должен быть?  

Или никакой..   мол : "Бери больше, кидай дальше"?

Posted

уВ буран . я просил . Сверху есть кнопка создать тему . создайте и обсуждайте как правильно мотать мини трансф . для 45 лампы . Т ут в названии ничего нет  о помощи  в намотке . намотано уже . спасибо за участие . :smile-33:

  • 8 months later...
Posted

Делал для себя...5 ламп ,6 трансов...что может быть проще...?:smile-03:

С3g в триоде очень линейная...звук нейтральный,для кого-то холодный,усиление достаточное,вносит минимум окраски,то , что доктор прописал для драйвера,смещение авто...собрал в тумбочке остатки черных ворот и в путь !!! И вот что получилось...Звук удивительно ясный,подвижный, с фантастическим разрешением и сценой...бас дышит...вокал просто завораживает ,ставишь пластинку и... залипаешь до самого конца...:smile-41: увесилитель очень музыкальный на мой взгляд получился ...Всем хорошего звука ...вы там держитесь...:smile-08:

20230318_081029.jpg

20230318_081054.jpg

20230320_114442.jpg

  • Like (+1) 6
  • Thanks (+1) 1
Posted

[09:01, 28.07.2024] Григорий усил.: Серёж, отслушал вчера всяко разно обновлённый тобой аппарат.
[09:03, 28.07.2024] Григорий усил.: На приличном сете ламп - (нашёл таки) с прямонакальным кенотроном.
[09:04, 28.07.2024] Григорий усил.: Пр мощности и басу - все просто отлично. Мою акустику выносит уже на "8 часах" регуляторов.
[09:06, 28.07.2024] Григорий усил.: Бас красивый очень - упругий, округлый, хорошо артикулируемый и рельефный. От былой хилости не осталось и следа. Не думал что Клипш и Танной могут так играть внизу, к Танго и Тамура возврата нет, категорически.
[09:08, 28.07.2024] Григорий усил.: К середине тоже никаких вопросов - все на месте. Тембры насыщенные вполне и хорошо различаются.

Это один из отзывов, не на меня, а на большие трансформаторы, конкретно 6B4G - ОСМ 0,63 - первичная обмотка 5000 витков.

Человек владелец строительной фирмы, в деньгах никак не ограничен, занимается аудио более 30 лет, имеет и имел все возможные бренды, независимо от стоимости, понимает о чём говорит.

Так что для 45-й лампы - 500 ватт точно пойдёт.

  • Like (+1) 3
Posted
В 11.01.2024 в 13:52, Кружка сказал:

Перенести бы касательное размеров в соответствующее место. Хорошая ведь ветка была :smile-55:

Ты не прав, у меня была целая эпопея с габаритами именно под 45ую лампу. Е-84 ну такое себе, Е120 супер, ну думаю Е170 перебор, ан нет, даже ещё чуть лучше чем на 120, но тут уже жаба проснулась и зажала 170 для более амбициозного проекта)))

  

20231013_125555.jpg.4aa5fbaa8de539e4fba0c514067304cd.jpg

20231027_192239.jpg.f3dbe9b7e950be2ca14a22d12ccaa5e8.jpg

20231018_124835.jpg.dff4f609bca56a310344f51ec5e1a463.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
10 минут назад, Алекс сказал:

думаю Е170 перебор, ан нет, даже ещё чуть лучше чем на 120,

О.к середина осени,  норм. Уже можно)))

Расскажи,чем лучше то?

Posted
Только что, ДимДимыч сказал:

Уж не Шумиловские ли выходники?

А какой проэкт будет?

Кстати, точно! Похожи! 

Posted
22 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Уж не Шумиловские ли выходники?

А какой проэкт будет?

Проект от трёх до пяти блоков. Пятиблочный, первый пред с тембром, далее два блока на есс82 + 45, и два оконечных на ГМ70. Это если в 250 кв.м.будет стоять. Если в другом крыле, то там больше 80кв.м. ничего нет, по этому тембр накручивать не придётся, достаточно трёх блоков, первый пред на есс82 + 4П1Л и те же два конца на ГМ70.

P.S. 

  шумиловские в любом кол-ве не вопрос, захотел намотал, захотел размотал :smile-09:

P.S.S. 

два драйверных блока на 45х уже металле так же как и тембр готовы)))

20240428_101558.jpg

  • Like (+1) 5
  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Проверено на практике, противофазное включение накалов не уменьшают фон 100Гц. Мало того, добавление второй лампы (#47) непропорционально увеличивало этот фон с 1 до 4,5мВ.
    • Отработка на макете. Доматывал обмотки сам на торе - катодное сопротивление к средней точке обмоток. Провод 1,5 кв.мм. в ПВХ изоляции.... Сейчас буду перематывать ,наверное, куплю 1,0 кв.мм. этот сильно толстый был провод в изоляции.... На новых китайских одноанодных лампах вывел точно 2,5 вольта. балансировал в уровень или ниже  шумов на максимальной чувствительности на моём осциллографе - ниже 1,5 мв.... Фона не было слышно на момент окончания балансировки. Но за две недели лампы прогрелись .... Накал по дешёвому тестеру снизился до 2,3 в..... (а дорогой цифровой показывает 2,653 вольта) ..... ну оба значения в пределах  допуска.... Как бы колонки в 60 см от головы - самая близкая  ...... ну и фона не слышал со всеми перестановками деталей. Был явный фон только, когда дроссель по анодному питанию подбирал.... После подбора дросселя(-лей)  опять фона не было - ухо к колонке прикладывал ..... но это было на непрогретых лампах....... А вот пару дней назад решил заменить карбоновые сопротивления в анодах ламп в первом каскаде на тантал Шинко...... заменил и услышал фон... Ну как услышал - это надо, чтобы все двери и окна были закрыты. Все шумные приборы отключены (самый шумный -вентилятор в осциллографе) .... Далее ухо нужно поднести на 15 см к колонке - тогда услышал фон. На свеже паянном соединении фон сильнее - в 30 см слышно. А так, постоянно, колонки от меня в 50 -60 см от головы- фона не слышно. Измерил осциллографом появился видимый фон 4 мв в одной колонке и 6 мв на другой колонке ( это полуволна от оси до пика)   на клеммах выходного БОЛЬШОГО трансформатора (а первоначальную настройку выполнял на трансформаторе ТПП, включенном вместо выходного)..... а ранее на большом выходном трансформаторе фон не измерял- так как не слышал его и решал другие проблемы ...... А тут при смене карбоновых резисторов на танталовые - из-за эффекта пайки фон проявился...... Кстати, сильного изменения звука от замены сопротивлений ..... не заметил ..... вот только фон стал яснее быть слышим.... Впаял обратно карбоновые .....фон стал почти не слышим .....НО амплитуда фона на показаниях осциллографа осталась прежняя - вот такая психоакустика. То есть фон слышим на расстоянии 15-20 см от колонки .... на 50 см не слышен -при "заглушенном помещении".... Стоит открыть окно или форточку -шум улицы забивает фон даже в 20 см от колонки..... Ну и в заглушенном помещении возню соседей слышно более ясно чем фон. При этом нужно поставить проигрывание трека на паузу и подождать около минуты ..... чтобы уши настроились на тишину и тогда начинаешь слышать фон..... Допускаю в более лучше заглушенном и при другой акустике- слышимость фона будет другая..... При том что балансировал в "ноль", изменением длины проводов вокруг тора.  Изолентой подматывал и отгибал концы провода в сторону - при балансировке..  Лампы прогрелись, выходной трансформатор поменялся - фон проявился.... хотя так его не слышно.... услышал только при замене сопротивлений, когда полез ухом слушать сигнал из колонок -и услышал фон......  Самое обидное так и не понял, что лучше применить -танталовые или карбоновые сопротивления?.... В данной конфигурации какой звук лучше - звук с танталом  или с карбоном? ...... Карбон подрезал фон и общий звук стал яснее, но басы весомее и темнее..... А тантал вытащил фон "вперед", но при этом общая ясность звука стала заглушена фоном и стала чуть хуже и басы худосочнее и менее рельефные, чем при применении карбоновых сопротивлений.  Буду разбирать макет и всё монтировать в корпус и заново наматывать силовые обмотки для накала ламп 2А3 и буду снова пытаться отбалансировать накал по средней точке длиной проводов на магнитопроводе-сердечнике силового тора.
    • Что бы изменить свое мнение попробуйте плазму ( летом проще, можно окна открыть) или планар. Главное что бы масса поменьше была. 
    • Вопрос к Марк Левинсону. Дизлайк то за что поставил? За то что я поинтересовался зачем Ураков поместил в мою тему пародию на коаксиал? Или за что? По причине личной неприязни?
    • Я уже писал, что при питании двуханодной 6С4С постоянным напряжением одна половина накала имеет более высокую температуру чем другая. Таким образом мы получаем, что два параллельно соединенных триода с разными характеристиками пытаются одновременно воспроизвести один и тот же музыкальный сигнал на общую нагрузку. Из-за разного времени отклика и разных ВАХ звуковые сигналы смешиваясь «делают» звук менее прозрачным и детальным. Происходит также рост нелинейных искажений и тд. При питании переменкой характеристики половинок «усредняются» и на слух это заметно, как отмечают многие, которым удалось снизить фон до приемлемого уровня. 
    • Пробовано. Электроны массы "не имеют". Скомпенсироаать фундаментальную не всегда удается. И наводится на окружение значительно лучше. Даже при синусе. Хотя... детектировали же раньше АМ и ничего.
    • Да, на прошлом Портале было, но там попримитивнее, сейчас гораздо удобнее и проще. Просто ставишь трансформатор на подставку с длинными ручками, и много раз окунаешь в расплавленный парафин, он застывает, постепенно придавая трансформатору форму как на фото. Потом кверху ногами подвешиваешь над коробкой подходящего размера, и заливаешь двухкомпонентным силиконом, желательно отвакууммированным, ибо пузыри воздуха, после извлекаешь из силикона, и пользуешь форму сотни раз с любыми трансформаторами примерно такого же габарита. Вобщем не сложно, и если форма без пузырей, то дальнейшей обработки не требуется, обезжирил, и из баллончика обокрасил, если на распылитель сильно не давить, что бы пылило не туманом, а плевалось каплями, то можно получить офигенную шагрень, она смотрится эффектнее. Изготовление формы занимает час - полтора, после суток полимеризации силикона, заливка трансформатора занимает 15-20 минут. 2 Normann, вот,добрые люди подсказали - Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем. Стр 5.
    • Доброй ночи, Полковник. Это же индивидуально, у каждого своя шкала приоритетов, оттого и системы разные, и любимые фонограммы, и исполнители, и прочее. Я говорил только о личных выводах, делаемых время от времени регулярно, и каждый раз (в отношении выплямления прямонакалов по крайней мере) получается одно и то же, и в последний раз такого рода подтверждение получил для себя буквально надысь.  Насчет ВЧ накала - даже пробовать не хочу, это же сколько лишнего городить, и всё сооруженное, включая нагромождения питания, не может не отозваться на результате. Убежден: любой дополнительный элемент, даже периферический, дает свой, причем иногда хорошо слышимый вклад в подачу и голос системы.   Что же касается "благозвучия" - нет, это не про "сдвигание с мертвой точки", сдвигание - "побочка", это про качество энергообеспечения тракта: возможно, меньше электрического "мусора" в цепях питания, возможно бОльшая близость к розетке и Днепрогэсу или что-то еще, здесь не факт что можно быть категоричным (в этом смысле концепт Норманна мне интуитивно близок, но практически недоступен, ибо ссыкотно). Но в каждом случае предпочтения зависят, повторюсь, от ориентиров пользователя, и устраивать полемику было бы просто неуместно, так же как спорить о кулинарных вкусах или бабах. Охотно соглашаюсь: звуковые эффекты на выпрямленно-зафильтрованной системе зачастую просто потрясают, но с темой передачи музыки всё далеко не так однозначно. При этом я даже не призываю кого-то брать мою точку зрения в расчет: это частный, а не универсальный вывод, я его для себя ценю, но ничего не навязываю. При этом, допустим, почти понимаю, глубоко уважаю и не оспариваю подход Визарда, хотя ни разу его не разделяю. Убежден: в нашей теме, какими бы ни были сложившиеся предпочтения, они ни разу не абсолютны (и мои в том числе). Обсуждать выстраданные иллюзии, кмк, полезно и интересно, а вот переубеждать и пенить рот - вряд ли разумно. Пусть будет больше цветов на нашей лужайке, - в конце концов, так веселее. И пусть чаще решают не стрелки и цифры, а уши и души.  
    • Как лампа 6SJ7 с напряжением на аноде всего 73 В может обеспечить необходимый размах напряжения для выходного каскада катодного повторителя? Мощномть заявлена 4,5 Вт. Bates_DirectCoupledCathFollower.pdf A Direct-Coupled Amplifier with Cathode Follower by Raymond H. Bates (2).pdf
    • И пропадет все это "благозвучие" Вносимое именно этими 50 и 100 герц . Уже выше обсуждали это . Динамику будет тяжело сдвинуться с мёртвой точки 😉 Пс. Про динамик мнение не моё,  я с ним не согласный 
    • Вы не смотрели спектр гармоник на 1 ват ? На 1.5 ват ? У меня очень длинный хвост гармоник появляется поле 1 ват выходной .  
    • Михаил, здравствуйте. Если вас так мучает фон, а выпрямлять не позволяют инженерно-эзотерические воззрения, может повысить частоту накала  до значения, при котором тепловая инерция не будет оказывать влияния и фон снизится до приемлемого уровня? Или совсем загнать до 30-70 кгц?
    • Кто и когда подтвердил эту благозвучность?
    • Безродный. Фото и размеры попозже. Ктр получился 15,8
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...