Jump to content

Recommended Posts

Posted
14 часов назад, Михаил К. сказал:

Приветствую, Михаил.

У изотропной (динамной ) стали все очень плохо.

Я летом намотал из нее сетевик весом кг 10. Точнее попытался намотать.

На индукции меньше 1 Тл все зудело и ток ХХ был какой то чудовищный.

Сдал в металлолом.

Может на 0.3 Тл еще бы как то можно было его юзать, но...

Может не стоит динамную сталь применять для трансформаторов и жизнь наладится? 

  • Replies 310
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Вопреки расхожему мнению, бизнес по производству аудио все одно - бизнес. А он для денег, по определению.
Поэтому трансы от Карта и не только, будут... см выше.

4 часа назад, BAA сказал:

На соотв курсе учили, что транс может быть с наименьшей медью, габаритами, весом и так далее. В большинстве случев неполное заполнение окна - охлаждение + габаритная мощность в нч трансе всегда ограничена индукцией.

См. выше - я вообще не понял.

Если речь о "бизнесе для аудио", то нет. Обычное производство силовиков.

Если о "неполном заполнении", тем более не понял.

Posted

По силовикам В.Карты могу добавить - через мои руки прошло более десятка этих изделий (заказывал не только для себя), готов подписаться под каждым словом из резюме Д.Андронникова.

  • Like (+1) 1
Posted

Лирика: сам удивляюсь, и до сих, почему НИГДЕ ничего нет, вкл. Европу и БВ.

 

Но 

- Бесполезно это всё, придет соседка, опять надует - Вовочка о папочке.

В смысле, юзвери нашего города выискивают гнойные кучи и пользуют их безостановочно.

Да и фиг им гнойный...

Извините.

------------------

Add. Те два транса на фото пришлось дарить, ибо вариантов побороть гной не было.

Posted
17 часов назад, Сергей Ал. сказал:

Грейд - это величина потерь в стали на определённой частоте и ничего более. Как поведёт себя конкретный сердечник (особенно при "нечистой" синусоиде) - вопрос открытый, зависит от множества факторов.

Не понял, что означает "рожица" прилепленная г-ном Лаптевым к сообщению, но если он не в курсе, что такое "GRADEEILOR.jpg

 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 hour ago, Карта said:

м. выше - я вообще не понял.

Если речь о "бизнесе для аудио", то нет. Обычное производство силовиков.

Если о "неполном заполнении", тем более не понял.

Это про то, что транс сделанный для звука "самодельщиком" для добывания звука, лучше промышленных (Plitron и Kitamura Kiden для примера), так как последние полюбому оптимизированы под добывание денег. Транс с неполным заполнением окна (читай с увеличенным окном) требует меньше меди так как лучше охлаждается. 
Выше (это всегда имеется в виду по тексту!) была цитата Дм. Андроникова.
Александр

P.S. Давайте не искать потаённый смыл там где его нет. 

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, BAA сказал:

транс сделанный для звука "самодельщиком" для добывания звука, лучше промышленных (Plitron и Kitamura Kiden для пример

Это как так?

Что, даже если самодельщик тупой как валенок, но раз он не продает значит его трансы лучше чем у фирмы с инжинерами , опытом и гарантией?:smile-72:

  • Like (+1) 2
Posted
11 часов назад, Алексей сказал:

Осталось таким же образом сравнить с  танго или хасимото :)

 

Осталось вам объяснить свои нелепые тезисы про намагничивание постоянкой.

У меня 232 витка и СМЛ 408 мм. У броневого 50-ваттного собранного вперекрышку при той же индукции- 1850 витков и СМЛ втрое меньше.

Тот же самый постоянный ток, допустим 5 мА, создаст напряженность поля в магнитопроводе моего транса -  2.84 А/М, а в броневом Ш - 68 А/М.

Т.е. в 24 раза большей напряженности.

И сталь в Ш хуже и индукция допустимая тоже меньше.

Но Ш типа по барабану, а тор тут же насытится от любого чиха...

Создали теорию, что Наполеон был маленького роста и с детства страдал от этого комплекса и от его коротышечности все и идет, даже термин придумали- комплекс Наполеона. И погнали, во всех учебниках написали, на всех форумах гуры ретранслируют...

А в реале у него рост был 170. По тем временам, вообще более чем...Как щас 190...

  • Like (+1) 1
Posted
1 hour ago, Buran81 said:

Это как так?

Что, даже если самодельщик тупой как валенок, но раз он не продает значит его трансы лучше чем у фирмы с инжинерами , опытом и гарантией?:smile-72:

Быстро сову на глобус натянули!
Как с детьми: хвалишь - плохо, критикуешь - враг.
Где у вас хорошо-то живет?
Обсуждалась конкретная цитата известного и уважаемого человека относительно продукта другого, не менее уважаемого.
P.S. Лично и долго общался с тупым директором уважаемой автомобильной фирмы.
Следует из этого, что все директора тупые - нет.
Только не здесь: нашлось таки исключение и как в Ваньку Жукова селедку:
А ведь бывают тупые самодельщики.
Да, бывают.

Posted
В 02.01.2024 в 18:43, Xрюн222 сказал:

Трансформатор передаёт мощность через железо или через медь? :smile-55:

Вопрос так и не раскрыт .... 

Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

"GRADE"

Хорошая табличка, давно не видел.

А потерьки не ахти...  

1 час назад, BAA сказал:

Транс с неполным заполнением окна (читай с увеличенным окном) требует меньше меди так как лучше охлаждается. 

P.S. Давайте не искать потаённый смыл там где его нет. 

А также трансы с большим сердечником небольшим количеством меди приносят бизнеменам доп. заказы, на примере Минска (цена транса меньше как раз на 1 кг сэкомомленной меди).

Смыслов не ищу, по утрам непонятки, полночи матчасть учил.

 

Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

Не понял, что означает "рожица" прилепленная г-ном Лаптевым к сообщению, но если он не в курсе, что такое "GRADEEILOR.jpg

 

Вы показывайте конкретно, где именно я неправильно рожицу поставил, а иначе непонятно! И не нужно фантазировать про других людей, что они знают, а что нет.

Никто никого не цитирует почти, как было на старом АП, где Пермяк и другие учили - кто и с кем разговаривает не поймёшь. Рожици мне отключили, теперь не забанят за них, не надо беспокоится!

Posted
Just now, немой said:

Вопрос так и не раскрыт .... 

А если сердечник из кобальта а провод из серебра? Или серденик из фторопласта а провод из кварца - потерь нет.
Шутка 
Транс передает мощность через вихревое таки поле, электромагнитное.
Сердечник не нужен.
Но с ним меньше поля наружу и меньше ток намагничивания.
И проводник может быть из чего угодно, лишь бы протекающий ток создавал то самое поле а то самое поле - эдс на вторичке.

Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

А если сердечник из кобальта а провод из серебра? Или серденик из фторопласта а провод из кварца - потерь нет.
Шутка 

Это уже второй вопрос , в первом медь или железо ....?

Хотелось бы услышать Коллег так бурно обсуждающих,, толщину и длину ,,....:smile-17:

Posted
59 минут назад, Карта сказал:

Хорошая табличка, давно не видел.

А потерьки не ахти...  

А также трансы с большим сердечником небольшим количеством меди приносят бизнеменам доп. заказы, на примере Минска (цена транса меньше как раз на 1 кг сэкомомленной меди).

Смыслов не ищу, по утрам непонятки, полночи матчасть учил.

 

Вопрос, наверное, к нашим трансформаторшикам всем, не только к Василию, а если кг материала сердечника, да хоть того же железа, волшебного, с чудодейственными буквами М6, или М4, а то и "ХайБи", вообще!!!, нынче стоит ощутимо больше, чем кг обмоточного провода, то всё равно трансформаторы считаем и мотаем как раньше, или иначе? Ну там, скажем, по французским учебникам времён зависимости Алжира и тп?... 

  • Thanks (+1) 1
Posted
3 часа назад, Михаил К. сказал:

Осталось вам объяснить свои нелепые тезисы про намагничивание постоянкой.

У меня 232 витка и СМЛ 408 мм. У броневого 50-ваттного собранного вперекрышку при той же индукции- 1850 витков и СМЛ втрое меньше.

Тот же самый постоянный ток, допустим 5 мА, создаст напряженность поля в магнитопроводе моего транса -  2.84 А/М, а в броневом Ш - 68 А/М.

Т.е. в 24 раза большей напряженности.

И сталь в Ш хуже и индукция допустимая тоже меньше.

Но Ш типа по барабану, а тор тут же насытится от любого чиха...

Создали теорию, что Наполеон был маленького роста и с детства страдал от этого комплекса и от его коротышечности все и идет, даже термин придумали- комплекс Наполеона. И погнали, во всех учебниках написали, на всех форумах гуры ретранслируют...

А в реале у него рост был 170. По тем временам, вообще более чем...Как щас 190...

Михаил, уточните, плиз, сечение вашего силовика, который при 232 витках дает ток хх 5мА от сети, т.е. индуктивность имеет 146 Гн. Намотан на 1Тл или меньше? Раз сравниваете с промышленным на одинаковой индукции...

Posted
1 час назад, BAA сказал:

А если сердечник из кобальта а провод из серебра? Или серденик из фторопласта а провод из кварца - потерь нет.
Шутка 
Транс передает мощность через вихревое таки поле, электромагнитное.
Сердечник не нужен.
Но с ним меньше поля наружу и меньше ток намагничивания.
И проводник может быть из чего угодно, лишь бы протекающий ток создавал то самое поле а то самое поле - эдс на вторичке.

Ну-ну... Что ж тогда все недотёпы такие - используют железные Магнитопроводы, да ещё из железа  с не абы-какими свойствами, а ещё и нано-, аморфы, пермалои и тд и тп. А вихревое поле оно конечно таки есть, но только именно в железе вихревые токи создают своё магнитное поле, которое в свою очередь индуцирует вторичную ЭДС. 

Как-то у некоторых напутано с пониманием принципа работы трансформатора. 

Оно можно говорить, что  воздушный трансформатор работает совсем без железа, только вот КПД и массо-габаритные характеристики не позволяют говорить об этом всерьёз. 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Вопрос, наверное, к нашим трансформаторшикам всем, не только к Василию, а если кг материала сердечника, да хоть того же железа, волшебного, с чудодейственными буквами М6, или М4, а то и "ХайБи", вообще!!!, нынче стоит ощутимо больше, чем кг обмоточного провода, то всё равно трансформаторы считаем и мотаем как раньше, или иначе? Ну там, скажем, по французским учебникам времён зависимости Алжира и тп?... 

Опять не понял.

Кстати, потери ст. 3408... забывать стал... толщ. 0.3 = 1.14 Вт/кг.

Сравните с М5 в табл..

Цена 190..200 р., в 2009м была 110+НДС.

Провод дороже.

  

29 минут назад, Алексей сказал:

индуктивность

Извиняюсь, но я бы написал "сферическая индуктивность в вакууме".

Posted
В 02.01.2024 в 14:50, Xрюн222 сказал:

 Ещё и рассчитать его с потерями побольше. Чтоб внешняя хар-ка помягче была. Заодно экономия меди и железа :). 

Для начала, чтобы понимать, что такое мягкая ВАХ и что необходимо для её получения, надо ознакомиться с принципом работы сварочного трансформатора. И... "о сколько нам открытий чудных..." 

Никита Сергеевич, это не вам, просто ваш пост в тему. 

А затем берём ПЛ сердечник с запасом по ГМ, мотаем первичку на одной половине, а вторичку на другой, включаем нагрузку и создавая зазор между подковами и увеличивая потери в железе, "подстраиваем" ВАХ трасформатора под свои нужды. 

Габаритно и шумно. 

Posted

Опачки...

(Ну про сварочник в голове сидело...)

Делал такой транс, для фильтрации сети, так давно, что мне просто напомнили.

ВАХ там нет, ... и да, говорили, излучение такое, что нужно отодвигать на шесть метров.

Posted
2 hours ago, Xрюн222 said:

если кг материала сердечника, да хоть того же железа, волшебного, с чудодейственными буквами М6, или М4, а то и "ХайБи", вообще!!!, нынче стоит ощутимо больше, чем кг обмоточного провода, то всё равно трансформаторы считаем и мотаем как раньше, или иначе

Приходится консультировать, иногда, мелочи, но приятно. Так вот всегда есть желание обойти. Оттуда и материал, у, так скажем, северной страны, японский с 6.5% кремния. Обойти такой сердечник никак не выйдет. Никак. Но там частота килогерцы. Хотя сделан для моторов, изотроп. Мечта! или таки Мечта? В моторе ли в трансе ли на столбе, со сроком службы лет 50. Почему бы нет. Лазерно обработаный поверхностно напряженный анизотроп - потери можно посмотреть - постил. Тоже из оперы "кисочка, ну еще капельку". Оно как к звуку относится? Надо линейный материал: читай постоянной проницаемостью. Есть такой и немцев и у американцев. Мю около 1000. Резать не надо.
То есть из крутого нано в сильном поле. Всякие 1Т и 2Т с линейной петлей имеют резкий переход при насыщении. Для совсем "поехавших" - 86% кобальта.
Помянутый "импорт", как всегда, имеет стабильность параметров и нездоровую цену. И скорее всего за первое, несмотря на второе, ценится. Про изобретение чудного (ударение по вкусу) материала не слышал.
Расчет как был так и остался.
Никаких чудес при оптимальном количестве кремния нет - все то же Железо.

331.thumb.png.6824fccd4d87ad4479ef587864405d7b.png332.thumb.png.afeee8ae9fbf66165ad50c59c7bbfa8e.png
 

  • Thanks (+1) 1
Posted

Фонить будет конечно, но кому сейчас легко? Экранировать и в эпоксидку под вакуумом, чтобы магнитострикцию побороть. 

Posted
1 час назад, Карта сказал:

Извиняюсь, но я бы написал "сферическая индуктивность в вакууме".

Ну почему же, данные по току хх и числу витков Михаил сам  приводил, подождём данные о сечении и выбранной индукции... а мы всеми посчитаем мю и Н ;))

  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Спасибо! Очень интересно. Хотелось бы фото -как оно в железе? И как по звуку и по удобству пользования? Нравится?   Как бы немного другой подход, чем у меня - вы поставили два буферных каскада - до цапа по I2C и на выходе цапа по аналоговому выходу.......... При таком решении требуется ЕЩЁ более продвинутый блок питания..... LM-ки хороши, но после них маловато конденсаторов, тут правда непонятно - сколько их нужно, чтобы получить очень качественное питание.... Я на PCM5102 сделал несколько проектов - начинал их применять в АРДУИНО проектах - в интернет WI-FI радио....... и как бы столкнулся с тем, что в обвязку нужны большие емкости электролитов, а цифровые усилители ставил без промежуточного буфера...... Как бы PCM5102 - по даташиту предназначена для работы без буфера.  А например, цап ES9018K2M  - он наоборот, по даташиту работать может только с буфером по аналоговому выходу...... То есть если душа требует буферизации - то лучше поставить , наверное, те микросхемы, которые изначально на такое рассчитаны.         Вот на такой платке сделано плохо- двухполярное питание буферного выходного операционного усилителя - на импульсной микросхеме, которая из однополярного двух полярное напряжение делает. Но в ваш проект она бы очень хорошо вписалась.....   Она-ES9018K2M- очень точно ложится в вашу идеологию организации питания.   И тут как бы разделять подходы - для ламповых усилителей -одни варианты организации питания, а для цифровых усилителей другие..... Они , по моему опыту, сильно отличаются....... Ваш вариант - очень хорош для цифровых усилителей.....   А у меня подход на ламповые усилители ориентирован.   Но очень интересен ваш проект........    
    • Наследие АМЛ: Гипотеза о ценности рандомизации АМ Лихницкого и его концепция построения High-End аудиосистем (aml.spb.ru) была мной подтверждена и усовершенствована. Можно с уверенностью сказать о кардинальном превосходстве данной философии и как результате единственно верном пути получить лучший Звук.
    • Апогеем двадцатилетней работы в области аудио стала серия SilverAudioDesign. Бескомпромиссный подход и неуклонное следование главной цели — создать лучший в мире звук — воплотились в каждом компоненте.  https://silveraudiodesign.tilda.ws/
    • Моё почтение! Масло есть правильно. Что так быстро на мокрое перешли - тоже почтение! Заделать сухой (без правильной заливки/пропитки) на киловольты можно пробовать. Размеры могут не понравиться. Роман подскажет. Вопрос, как всегда, "зачем". Но он неправильный. Проще конечно было бы металлокерамику поставить. Но она не светится... да и вентиляторы шумят...  Удачи. P.S. Не работайте без поликарбонатного "экрана". Шит, он хэппенз... у всех, рано или поздно.
    • Судя по киловольтам на подписях, это электронный микроскоп, хотя законы оптики одинаковые, если магнитное поле не пользовать. И там с разрешением попроще. Масло лить не придется.
    • Лихо закрутили сюжет. Я бы еще мосты пленкой обтянул. В DAC как у автора обвязка электролитами? И дроссели по питанию какого номинала и тип? Планирую пристегнуть этот сюжет к однотакту на 6ф5п
    • Черновик схемы усилителя, которая соответствует тому, что собрано на текущий момент. В процессе настройки могут ещё вноситься изменения. Я потому и не планировал выкладывать сразу схему. Источники питания не показаны. 
    • Неоднократно слышал про этот "Шторм", но лишь краткие упоминания. Однотактник, гу81м, 100вт... Чахленько как-то совсем.
    • Если хочешь видеть канавку в объёме, то нужен три-окуляр с оптическим увеличением х50 и хорошая камера с указанными выше параметрами (матрица от 5Мп). Тогда ты увидишь канавку в 3Д и с хорошим увеличением. Готовь денежку на замену окуляров в своём МБС и камеру. На Али есть такие  по ценам от 10 тыс. с чипом от Сони.
    • как ты знаешь, я хочу влияние УЗ проверить на виниле и на шеллаке, разрушает ли оно пластинки ..мне надо очень на больше увеличение :). Про иглу- у меня мах 20-30 пластинок проиграло, пока думаю еще новая игла, но так же посмотрю
    • Вся проблема не в кратности увеличения, а в глубине резкости. В прошлом своём микроскопе я имел х1000 оптических. Очень тяжело смотреть, фокусируя слоями на кристалле. Износ увидеть можно по бликам, но не в объёме. Думаю, что оптимально рассматривать в диапазоне х250-х400. Если оптика, то также будут проблемы с глубиной резкости, но всё же не столь критично, как на х1000. В цифровом хорошо бы иметь х40-50 оптических и остальное догонять цифровым увеличением. Но для этого нужно иметь качественную оптику и достаточную матрицу, в идеале 5+Мп. Я сейчас купил с 2Мп, так как цена на большие очень сильно отличается.  Будет х20 оптических и остальное цифровое (в сумме х260). Это минимально необходимое для иглы. Зерно будет вылезать, но надеюсь, что не критично. Зато глубина резкости большая и микроскоп будет универсальным. Это ожидания, а реальность оценю при получении через пару недель.
    • Привет, мне кажется одинаковое увеличение у микроскопов мбс,  разница в кратности видоискателей установленных, у меня мбс 2 , у коллеги мбс 10. Работал и на том и на том, может 9ка подругому, не знаю.  И да, это не те микроскопы чтоб разглядывать иглу и дорожки, ждем от тебя информацию. Я может на работе что достану, пока еще нет.    на мониторе компа измерил ширину дорожки- 109мм, если правильно делаю то делю это на 0.05мм ширину дорожки и получаю 2000 раз увеличение надо чтоб получить такую картинку. Хотя где то расползшиеся эта  картинка по сети уверяет что 1000 раз увеличение.   Ниже на картинке дорожка 50 микрон (0.05мм) как бы увеличина всего х500 т.е еще не видны нарезы(волны) в дорожке , но начинают проглядывать.  Это я к тому иголку может и хватит х200, дорожку нет...но это не точно :)  ПС а здесь всего 120 крат, и вроде хоршо видны проступающие волны....вообщем черт ногу сломит какое надо увлеичение..хотя дорожка уже 100микрон, может это шеллак?
    • Улдыс, МБС1-2 и увеличивает раз 50-60, насколько помню. МБС9 в 80-90раз максимально. Потому и не стал на них останавливаться, хотя стерео очень удобно! Канавки у тебя на фото чистые.
    • Из тех, кто слушал? А сколько их было?
    • Да уж, масштабный проект. Сакумовщина чистой воды... 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      100.6k
×
×
  • Create New...