Про трансформаторы силовые

[немой]

1 час назад, Sergio сказал:

Для начала, чтобы понимать, что такое мягкая ВАХ и что необходимо для её получения, надо ознакомиться с принципом работы сварочного трансформатора. И... "о сколько нам открытий чудных..." 

Марку сварочника не Подскажите с таким принципом ...

[Карта]

Индукция 1.6..1.7Тл.

[ВКН]

1 час назад, Sergio сказал:

 и в эпоксидку

Я бы предостерег от подобных советов. 

[Sergio]

1 час назад, немой сказал:

Марку сварочника не Подскажите с таким принципом ...

Любой на основе трансформатора. Только у них потери в сердечнике достигаются за счет регулирования расстояния между первичной и вторичной обмоткаии, а поскольку у нас габариты ограничены, применяем зазар. 

[Sergio]

28 минут назад, ВКН сказал:

Я бы предостерег от подобных советов. 

У меня опыта поменьше вашего, но при вакуумировании и пропитке в эксикаторе проблем не было. 

Каких неприятностей можно нажить? 

[Михаил К.]

4 часа назад, Алексей сказал:

Михаил, уточните, плиз, сечение вашего силовика, который при 232 витках дает ток хх 5мА от сети,

Да он не ток ХХ такой дает от сети, речь то совсем об другом...я вам на примере двух трансов показал, что напряжённость магнитного поля создаваемого и там и там постоянным током 5 мА в первичке, в моем тороиде будет в тридцать раз меньше чем в типичном перекрышечном Ш габаритной 50 ватт.

Но и с любым другим током это соотношение сохранится.

Ибо и сечение и СМЛ у него больше. 

Вы вообще не понимаете, походу, об чем идет речь. Учите матчасть, а не тиражируйте заблуждения про то, что все торы намагничиваются от любого чиха

 https://ru.wikipedia.org/wiki/Напряжённость_магнитного_поля

[Михаил К.]

5 часов назад, Xрюн222 сказал:

с чудодейственными буквами М6, или М4, а то и "ХайБи"

Почему чудодейственными ?

Надо же как то обозначать сорта стали, чтобы люди понимали друг друга, вот договорились на такой вариант.

М6 это самый низ, хуже ее не выпускают.

Вот музыканты договорились обозначать ноты -до, ре, ми и далее по тексту. Тоже чтобы понимать друг друга.

Они что ли тоже чудодейственные ?

И, по существу вашего текста,- железо дешевле меди.

[Алексей]

19 минут назад, Михаил К. сказал:

Да он не ток ХХ такой дает от сети, речь то совсем об другом...я вам на примере двух трансов показал, что напряжённость магнитного поля создаваемого и там и там постоянным током 5 мА в первичке, в моем тороиде будет в тридцать раз меньше чем в типичном перекрышечном Ш габаритной 50 ватт.

Но и с любым другим током это соотношение сохранится.

Ибо и сечение и СМЛ у него больше. 

Вы вообще не понимаете, походу, об чем идет речь. Учите матчасть...

Как, разьве это не ток хх, 5мА? Вот так новость. А что же это, чем тогда хвалились то?Лучше скажите, вы же ток одинаковый через обмотки с разным сопротивление пускаете, а не одинаковое пост напряжение на них подаёте... Во сколько раз сопр первички вашего тора меньше сопр первички силовика на ш? И насколько через ш меньше ток потечёт, если на обмотки одинаковое напряжение подать? Вот этот ток и подставьте в вашу формулу, и получите не такую уж большую разницу в Н.

Дождемся ли ответа по сечению тора, нет наверное?

[Карта]

18 минут назад, Михаил К. сказал:

М6 это самый низ, хуже ее не выпускают.

Долго терроризировал Людочку, пока не выложила марку стали, и, подозреваю, с очень большими потерями:

http://www.altaudio.ru/in_category_new.php?cat=68

[ВКН]

Температурный К расширения. 

Господа, забудьте про эпоксидку при изготовлении трансформаторов. 

[Михаил К.]

1 час назад, Карта сказал:

Долго терроризировал Людочку, пока не выложила марку стали, и, подозреваю, с очень большими потерями:

http://www.altaudio.ru/in_category_new.php?cat=68

Людочки и Люсечки на ресепшене обычно не очень шарят в теме того чем ихняя контора занимается...

Чем ниже строка, тем все хуже

 пс Хайби - это когда потери меньше 1 вт/кг/1.7 Тл/50 Гц

В нафталиновых трансах (к-рые вы коллекционируете) может быть и что то еще, чего тут нет, по причине прекращения производства.

 

[Михаил К.]

55 минут назад, Алексей сказал:

 

Дождемся ли ответа по сечению тора, нет наверное?

Я вроде все расписал по ихним размерам 170х90х90, ток хх от 14 до 17 мА в зависимости от экземпляра.

Учить матчасть. 

[Карта]

7 минут назад, Михаил К. сказал:

Чем ниже строка, тем все хуже

Шикарная таблица, спасибо. (Ошибся на 0.06, хотя, вроде видел 1.14)

 

[Михаил К.]

3 минуты назад, Карта сказал:

Шикарная таблица, спасибо. (Ошибся на 0.06, хотя, вроде видел 1.14)

 

У них же сравнение М6 и М4 (Cut cores) 

По отечественному М4, это типа 3406.

Выше ее отечественные 3407,3408 и 3409. Стоит ли тогда затариваться у Люси ?

http://www.altaudio.ru/product.php?product=2408&cat=81

[Карта]

1. Затариваться там Дорого.

2. 3406 - только не к ночи.

3. Относ. недавно рассказали, что в той фирме не айс, но главное - КутьКоре теперь ужасные и не шлифованные.

Втулки там были приличные.

[немой]

2 часа назад, Sergio сказал:

Любой на основе трансформатора. Только у них потери в сердечнике достигаются за счет регулирования расстояния между первичной и вторичной обмоткаии, а поскольку у нас габариты ограничены, применяем зазар. 

А вот у этого сварочника как регулируется ? Заварил после перемотки.....

[Xрюн222]

2 часа назад, Михаил К. сказал:

Почему чудодейственными ?

Надо же как то обозначать сорта стали, чтобы люди понимали друг друга, вот договорились на такой вариант.

М6 это самый низ, хуже ее не выпускают.

Вот музыканты договорились обозначать ноты -до, ре, ми и далее по тексту. Тоже чтобы понимать друг друга.

Они что ли тоже чудодейственные ?

И, по существу вашего текста,- железо дешевле меди.

По существу моего текста и, главное, недавней практики закупки - железо за кг практически в 2 раза дороже эмаль провода за кг. 

[Rezvoy]

Мне нравится ход ваших мыслей: начали прямонакалами и закончили сварочниками! И сварщик с вами!

[немой]

6 часов назад, Sergio сказал:

Для начала, чтобы понимать, что такое мягкая ВАХ и что необходимо для её получения, надо ознакомиться с принципом работы сварочного трансформатора. И... "о сколько нам открытий чудных..." 

 

3 часа назад, Sergio сказал:

Любой на основе трансформатора. Только у них потери в сердечнике достигаются за счет регулирования расстояния между первичной и вторичной обмоткаии, а поскольку у нас габариты ограничены, применяем зазар. 

 

[Сергей Ал.]

3 часа назад, Михаил К. сказал:

М6 это самый низ, хуже ее не выпускают.

Уточняйте - хуже по потерям на фиксированной частоте при фиксированной индукции. Как уже писалось выше - это имеет значение, например, для трансформаторных подстанций. Для наших дел потери в сердечнике - дело десятое, никто пока не доказал связь величины потерь с звуковыми параметрами трансформаторов. Куда важнее гармоники в токе намагничивания и зависимость проницаемости от амплитуды напряженности магнитного поля и частоты. Т.е. для трансформатора важнее не площадь петли гистерезиса, а её форма.

Хочу уточнить - я ни в коем случае не против применения современных материалов (есть в наличии трансформаторы и на М6, и на М4). Но при грамотном подходе хорошие результаты можно получить и на Э-320.

[Sergio]

1 час назад, немой сказал:

А вот у этого сварочника как регулируется ? Заварил после перемотки.....

Это ваша самодеятельность, имеете право на творчество. 

Я имел ввиду аппараты для профессионального использования. 

[Sergio]

[немой]

3 минуты назад, Sergio сказал:

Это ваша самодеятельность, имеете право на творчество. 

Ошибаетесь ... Всё заводское ....

А на счёт ТДМ-317 и 401 ,итд... этого добра прошло не мало ....

[Sergio]

8 минут назад, немой сказал:

Ошибаетесь ... Всё заводское ....

А на счёт ТДМ-317 и 401 ,итд... этого добра прошло не мало ....

Если прошло не мало, то к чему детские вопросы? 

Курс "Электрические машины" у нас был основным и дипломы писали на кафедре эксплуатации электрооборудования, правда тридцать лет уж прошло... 

[Сергей Ал.]

К слову - на М6(M165-35S) весьма неплохие трансформаторы (силовые и сигнальные) делает Золотая Середина. Да и изделия Аркадия Долинского и А.Шумилова имеют множество положительных отзывов.