Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 hours ago, юрий робертович said:

И где они разные?

Тогда объясняйте отличие мощности.

Posted

Там помимо предельных параметров отличаются здорово в скорости переключения а значить и  по частоте 813 покруче. Говорят графики есть в новых справочниках по транзисторам, в моих за 80-е годы нет 813.

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Поделитесь графиками.

 Копирую с другого сайта:

Вроде про это.:smile-06:

В "Транзисторы. МРБ-1002. Чернышев. 1980" указана частота 10 МГц. Теперь по мощности 1Т806 - 30 Вт, 1Т813 - 50 Вт, но если посмотреть графики допустимых режимов, то окажется что 1Т806 - 2,5А 10В =25 Вт, 1Т813 - 1,5А 10В=15 Вт, какой мощнее? 1Т813 для "переключающих устройств", 1Т806 - "В импульсных схемах мощных усилителей, преобразователях и СТАБИЛИЗАТОРАХ ТОКА И НАПРЯЖЕНИЯ", т.е. 1Т806 может работать в линейном режиме.

 ( Добавочка от АБ: Совершенно верно, тот же вывод сделал по графикам из этого же справочника.

1Т806Б.jpg

imgonline-com-ua-CompressBySize-BW7dIsUVDof4ur.jpg

Posted

ДимДимыч, ознакомься с такими усилителями  и заметь изготовляют их на 813 хотя 806 гораздо проще купить.

https://www.salonav.com/arch/2019/11/kompaniya-s-a-lab-vzglyad-iznutri.htm

https://www.salonav.com/arch/2018/08/integralnyj-usilitel-s-a-lab-black-knight.htm  

https://www.salonav.com/arch/2020/03/komplekt-usilitelej-s-a-lab-black-night-reference.htm

 

 

 

 

  • Like (+1) 1
Posted
43 минуты назад, sound сказал:

ДимДимыч, ознакомься с такими усилителями  и заметь изготовляют их на 813 хотя 806 гораздо проще купить.

https://www.salonav.com/arch/2019/11/kompaniya-s-a-lab-vzglyad-iznutri.htm

https://www.salonav.com/arch/2018/08/integralnyj-usilitel-s-a-lab-black-knight.htm  

https://www.salonav.com/arch/2020/03/komplekt-usilitelej-s-a-lab-black-night-reference.htm

Не знаю почему именно Алексей выбрал 813, но ещё пару лет назад на старом АП  1Т813  кто то продавал оптом и малыми партиями их по 15р. Количество было очень большое.    Я даже позарился на халяву и купил с полсотни штук.  Потом не помню куда они от меня ушли.   А вот 806-е были сильно дороже.

   Сейчас правда на молотке 813-х нет, а 806-е по 100р.

 Посмотрел на авито, есть немного 813....тоже 100р.

Я к тому что возможно Алексей их все  и купил оптом.

Вот и ставит их.

Но конечно как бы это и не в правилах Сёмина.  Он серьёзный производитель усилителей.

Короче не знаю.

Но всё же думаю что 806-е для усилителей лучше.

1т813 военка выпустила в каких то узкоспециализированнных  целях.имхо.

ГТ813 не бывает, только 1Т813

 

Posted
49 минут назад, sound сказал:

Пусть будет по вашему, вы же "мощу" будете качать :smile-33:

 

 Мне бы хоть пару ватт выкачать.:boredom2:

Мой интерес в единственном разе.

Не пылаю я большой любовью....ни к германию, ни к кремнию.

Posted

Я тоже не особо к транзисторам птому покупал готовые УМ известных моделей и фим,  на германии, чтобы самому понять что и как. Большинство не стоят внимания.

Есть задумка сделать гибрид, благо готовые межкаскадники присутсвкуют в усилителях 60-х, на драйвер лампа типа 6н6п -межкаскадник-выход на германии.

Posted
12 минут назад, ДимДимыч сказал:

 Мне бы хоть пару ватт выкачать.

Тогда на П605А как самых музыкальных из 600х.

 

Дайна.png

Тоника - 305 .png

 

Пугачев.jpg

Предельная частота германиевых транзисторов.png

Posted
14 минут назад, sova сказал:

Я тоже не особо к транзисторам птому покупал готовые УМ известных моделей и фим,  на германии, чтобы самому понять что и как. Большинство не стоят внимания.

Есть задумка сделать гибрид, благо готовые межкаскадники присутсвкуют в усилителях 60-х, на драйвер лампа типа 6н6п -межкаскадник-выход на германии.

Не готовые усилители нужно было покупать, а хотя бы учебник Цыкиной почитать, для техникумов.

Posted
1 час назад, sound сказал:

Пусть будет по вашему, вы же "мощу" будете качать :smile-33:

h21Э_Ik.png

Эти графики к реальному применению транзисторов в усилителях не имеют никакого отношения. Вы что амплитуду тока коллектора будете до 30 А разгонять? Лучше всего работает такой ГТ813 у которого в корпусе с маркировкой ГТ813 сидит кристалл от КТ818.

  • Like (+1) 1
Posted
1 hour ago, юрий робертович said:

Димыч, не слушай "знающих"

Вы себя, получается, незнающим полагаете. Уж как есть.

2 hours ago, ДимДимыч said:

 Копирую с другого сайта:

Вроде про это.:smile-06:

В "Транзисторы. МРБ-1002. Чернышев. 1980" указана частота 10 МГц. Теперь по мощности 1Т806 - 30 Вт, 1Т813 - 50 Вт, но если посмотреть графики допустимых режимов, то окажется что 1Т806 - 2,5А 10В =25 Вт, 1Т813 - 1,5А 10В=15 Вт, какой мощнее? 1Т813 для "переключающих устройств", 1Т806 - "В импульсных схемах мощных усилителей, преобразователях и СТАБИЛИЗАТОРАХ ТОКА И НАПРЯЖЕНИЯ", т.е. 1Т806 может работать в линейном режиме.

 ( Добавочка от АБ: Совершенно верно, тот же вывод сделал по графикам из этого же справочника.

Спасибо,
всё, что  до излома - хорошо. Линейный транзистор не склонен к вторичному пробою, независимо от коллекторного напряжения и у него излома нет. Посему 10 В, уж как есть. Ставим пару, как учили, 1/3 от максимального. То есть 8 Вт на один при реальном радиаторе. Ну и запас по напряжению можно уменьшить, вольт до 5. Вот ватт 10..15 и получим, если скомпенсировать тепловой разгон удастся. Например смещение как у Пасса сделать, с оптроном.
Как-то так.

Posted
6 minutes ago, Владимир Перепелкин said:

корпусе с маркировкой ГТ813 сидит кристалл от КТ818.

Я, конечно, всякое видел, но чтобы так...

Posted

Возможен и другой вариант. Сажаем в корпус КТЮ-3-20 кристалл MJ15025 или 2SA1943, в Китае неразделенные можно купить, на корпус наносим маркировку 1Т813ВОСМ. На таких можно будет и киловатт без каких проблем получить. В Брянске на "Кремнии" вполне могут пересадить и маркировку какую надо нанести.

Posted

Друзья, если опять зачнёте перебранку, закрою тему к чертям, вот куда сублимация заводит сварливых стариканов!:smile-03:

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, Владимир Перепелкин сказал:

Возможен и другой вариант. Сажаем в корпус КТЮ-3-20 кристалл MJ15025 или 2SA1943, в Китае неразделенные можно купить, на корпус наносим маркировку 1Т813ВОСМ. На таких можно будет и киловатт без каких проблем получить. В Брянске на "Кремнии" вполне могут пересадить и маркировку какую надо нанести.

Зачем в теме про усилители этот бред?

Posted
14 минут назад, Владимир Перепелкин сказал:

Почему же бред? Вполне реальная ситуация.

Я про то, что кто будет пересаживать, маркировать и главное для чего. Вот я о чем. Никто этим не будет заниматься ради того, чтобы сделать фейковые 1Т813А. Смысла нет.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Не знаю, Константин, правильно ли я угадываю ваши размышления, но на всякий случай - нет, это не возможный элемент коррекции (в отличие от дросселя в катоде стандартного усилительного каскада). Здесь у нас в аноде нет ничего, он по переменке на земле, т.е. речь идет о полновесном катодном повторителе с дроссельной нагрузкой. По сравнению с резисторным он имеет более близкий к 1 коэффициент передачи и дает меньше искажений - а АЧХ у него вполне плоская. Дроссельный КП позволяет эффективнее раскачивать следующую лампу, включенную с общей сеткой. А до коррекции мы еще дойдем, там прикольно. И, кажется, еще прикольнее (и, что удивительно, в целом проще) получается с пентодной версией.  Если же затрагивать тему коррекции с помощью дросселя в катоде стандартного усилительного каскада, то - да, я слышал что у кого-то получается. Но мои попытки в этом направлении всегда как-то развалились из-за сюрпризов на ВЧ, где паразиты вылазят в полный рост и заметно портят малину (ну и проблемы экранирования, конечно). Здесь, в случае с ВТ, первая проблема вылезает как небольшой нюанс и решается в две крошечные детальки, а вторая просто отсутствует: экранирование очень хорошее. 
    • Мы же знаем немало примеров аналогичных трансформаторов на железе типового размера? Скажем, выше, Телеватт VS-56, в нем железо м65. Секционирование аналогичное, только, если помню верно, В-П-В, что, предположительно,  более правильно, в некоторых случаях. Также, где-то была тема по усилителю Баксандалла, P.J., там автор особое внимание обратил именно на широкодоступные размерности железа, сначала посчитал для Ш19х38, потом с трансформаторной фабрики его заставили пересчитать под 25,4х25,4.
    • Но ведь индуктивность в катоде это... Впрочем, я возможно, опережаю события... 
    • Могу, конечно, ошибаться, но окно не совсем "пентодное", не так ли? Секционирование вполне нормальное п-в-п, как только его перенести на типовые размеры? Наверное, невозможно...
    • Можно ориентироваться на врагов-конкурентов ) У кого ниже, тот и лоу! ))) А так-то верно, импеданс привязан к ёмкости, и в первую очередь важен для токовых цепей. Важнее его гладкость и широпополосность, применительно к нашим сферам.
    • Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.
    • А что считать лоу и что не лоу? Вот 1 ом для 50мкф 400в это как, лоу или пока не очень? Если лоу, то тогда и 10 ом для 5мкф 400в тоже лоу? А многих скорее всего смутит, имхо. Сорри, от темы увел.
    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
    • Тут навеяло применить 6Н7С в корректоре, есть отлаженная входная часть с усилением 8 единиц, далее всё элементарно, Ватсон:   И даже корпус есть подходяший в продаже, заплатил и завтра отправят, вечерней лошадью...
    • Лоу ЕСР не самоцель, а просто приятный бонус! 
    • Да скорее всего он ошибся :) Ничего страшного в еср 3 ом нету, тем более в коррекции. Даже в питании, если ток пульсаций небольшой. Но только если это не конденсатор фильтра для мощного транзисторного ум. Имхо, загадили многие себе мозги этими лоу еср, везде им мерещится превышение допустимого значения и тд и тп.
    • Тем более... 10e-4 это 0,1 миллиома. "не верю"...(С)
    • Андрей, да, планирую и про пентоды, но в более поздних главах. Я как раз параллельно макетирую, хочу сначала послушать, а потом уже вякать. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...