Jump to content

Recommended Posts

Posted

Насколько я понимаю, знаменитое Бокаревское "мне не нужна схема, мне нужна идея!" здесь на форуме не очень приживается...:smile-61:

  • Like (+1) 3
  • 3 weeks later...
  • 4 weeks later...
Posted

Добрый день!

Хочу взять за основу схемы с фазоинвертором с разделенной нагрузкой. Как примеры - из Радио 7/68 или Армстронг 521. Почему отказались от этого? Может, есть какие-то подводные камни?IMG_20241113_121704.jpg.a0ea5250b6676df8d212afab4ad9825f.jpg521diagram-1.thumb.jpg.a53c305b6577df779e65f36882835527.jpg

Posted
1 минуту назад, Springback сказал:

Добрый день!

Хочу взять за основу схемы с фазоинвертором с разделенной нагрузкой. Как примеры - из Радио 7/68 или Армстронг 521. Почему отказались от этого? Может, есть какие-то подводные камни?

Конденсаторов многовато.

Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Появились транзисторы "обратной проводимости".

Со времен Лина в 1956 году :)

Posted

Только они не особо-то были парой. Примерно как два сапога 39 и 43 размеров, ходить можно, но не слишком далеко.

Posted

У меня транзисторы обратной проводимости не появились. В смысле, у меня их просто нет. Зато ГТ806 и П605 коробками. Вот этим схема в первую очередь и привлекает

Posted

Тогда почему бы и не сделать. На одной проводимости сделан, например, JLH69, правда на кремнии и в 'А", тем не менее. Хотя лично я бы подумал в сторону цирклотрона. 

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Springback сказал:

У меня транзисторы обратной проводимости не появились. 

Вроде купить не проблема за смешные деньги и домой курьер принесет

Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

. Хотя лично я бы подумал в сторону цирклотрона. 

Или от трансика возбуждение сделать, как во время оно.

Delco100Watt (1).pdf

  • Like (+1) 1
Posted
5 часов назад, sova сказал:

Вроде купить не проблема

Вообще нет желания связываться, да еще и за деньги, с ГТ402/404 и 703/705. У меня, можно сказать, к ним личная неприязнь и неприятные ассоциации с советским гетинаксовым ширпотребом.

Что касается собственно схемы. Есть два варианта Армстронга с одним германием везде и с германием только на выходе (AL102). И есть современная реализация в виде радиоконструктора МП21+ГТ402+П605+ГТ806. Есть мысль сделать нечто среднее, применив на входе и в фазоинверторе кремний, а на выходе 605+806. Непонятна термостабилизация выходного каскада с помощью термисторов в цепи базы предоконечных транзисторов. Если в радиоконструкторе эти термисторы стоят на радиаторе, что вполне логично, то у оригинала просто на плате вместе с остальными деталями. Непонятно. Отсутствуют подстроечные резисторы для балансировки выхода. Чем достигалась симметрия? Подбором транзисторов?

armstrong-521-amp-new-1.jpg

318396670.1.jpg

318396670.6.jpg

Posted

Я думал что дно уже пробито, а тут еще и снизу постучали.

В таком усилителе не может быть симметрии. Нижнее плечо резко нелинейный каскад ОЭ, верхнее ОК. Не ну а чё, высокий уровень благозвучных четных гармоник, типа теплый ламповый звук. Как то может работать только при охвате бездуховной глубокой ООС.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
9 часов назад, Владимир Перепелкин сказал:

Я думал что дно уже пробито, а тут еще и снизу постучали.

 Я вообще-то прекрасно понимаю, что это не то устройство, где "не должны появляться составляющие отсутствующие во входном сигнале. Вот и все."

Но нигде на зарубежных форумах не нашел жалоб на качество звучания Армстронга.

Поэтому у меня чисто спортивный интерес собрать что-то, используя детали, лежащие без дела десятилетиями.

Вопросы у меня были чисто технические

  • Like (+1) 2
Posted
13 минут назад, Springback сказал:

Но нигде на зарубежных форумах не нашел жалоб на качество звучания Армстронга.

Можно ссылочки этих зарубежный форумов?

Posted

А я встречал, и постоянно встречаю, тема вообще о германиевых транзисторах, со всеми их недостатками, с которыми мы уже лет 30 знакомы. Но нам интересен именно ЭТОТ звук. Зачем гадить в теме кремнием и параметрами, очевидно же, что геманий по всем парамертрам проигрывает, кроме специфичного звука, который очень многим нравится, я недавно собрал товарищу для проигрывателя на 78 оборотов - гармония полная.

Давайте мы здесь между собой о германии. Без кремниевых параметров.

  • Like (+1) 2
Posted
9 часов назад, Springback сказал:

не нашел жалоб на качество звучания

Отличный критерий "качества". В техническом же разделе. Пикник на обочине...

Posted
В 14.11.2024 в 19:06, Сергей Б сказал:

А я встречал, и постоянно встречаю, тема вообще о германиевых транзисторах, со всеми их недостатками, с которыми мы уже лет 30 знакомы. Но нам интересен именно ЭТОТ звук. Зачем гадить в теме кремнием и параметрами, очевидно же, что геманий по всем парамертрам проигрывает, кроме специфичного звука, который очень многим нравится, я недавно собрал товарищу для проигрывателя на 78 оборотов - гармония полная.

Давайте мы здесь между собой о германии. Без кремниевых параметров.

Т.е. у нас не про усилители, а про устройства звуковых эффектов. На германии.

У меня есть один знакомый который слушает музыку через пару гитарных комбиков. Я его спрашиваю, усилитель что ли не можешь нормальный купить? Отвечает покупал, звука нет. А вот через комбы именно тот ЗВУК.

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
56 минут назад, Владимир Перепелкин сказал:

Т.е. у нас не про усилители, а про устройства звуковых эффектов. На германии.

У меня есть один знакомый который слушает музыку через пару гитарных комбиков. Я его спрашиваю, усилитель что ли не можешь нормальный купить? Отвечает покупал, звука нет. А вот через комбы именно тот ЗВУК.

У гитарного динамика завал выше 7кГц.... 🤫 видимо друг ваш глухой 

Posted
2 часа назад, Климентий сказал:

У гитарного динамика завал выше 7кГц.... 🤫 видимо друг ваш глухой 

Необязательно.  Ещё в молодости был у меня знакомый, который на тембрах вч убирал в минус, нч вверх - говорил, что только так ему нравится звук (Это на Ростове с МАСовскими ас - можете представить, что он слышал.) Возможно патология какая, но уверен, это не единственный случай.

Posted
23 минуты назад, Ollleg сказал:

Необязательно.  Ещё в молодости был у меня знакомый, который на тембрах вч убирал в минус, нч вверх - говорил, что только так ему нравится звук (Это на Ростове с МАСовскими ас - можете представить, что он слышал.) Возможно патология какая, но уверен, это не единственный случай.

Кстати да... Я сейчас только начинаю понимать ... У меня отец всегда после меня убирал НЧ на минимум... Я не могу понять как ему нравится такой плоский звук... А сейчас я понимаю что он с годами терял чувствительность уха к ВЧ, и добавленные НЧ на фоне низкой чувствительности к ВЧ казались ему чудовищно громкими...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • И ещё, лампы не подобранные в пары, тогда катодные резисторы лучше на каждую лампу подбирать на одинаковые токи?
    • Позволю себе не большое замечание: получившийся вес это на канал. В то время, как приверженцы неоправданно тяжелых однотактов, в большинстве своём, всё же предпочитают слушать стерео. 
    • Oчень допускаю , что эти брендовые ёмкости , не более чем понты , как и межблочники с деревянными опорами, по цене камаза с мукой. Как то нужно качать деньги с аудиофилов . Становится их  меньше и меньше , вот они и пытаются наверстать . производителей имел ввиду .
    • А по другому не удастся победить Сагиттариуса. Значит не надо было и начинать.
    • Что то -сервак не даёт прогрузить схему и фото ..... сбоит что то где то. вот тут ссылка на полную статью по данному усилителю статью https://dzen.ru/a/Z0bQ8__ySmv04cvg схема выходные самонамотанные трансформаторы трансформаторы   Но сперва макет вот на таких запускал - ТПП258 иТПП287 ..... и играло. Тут на сайте где то есть ветка по этой теме ..... что то сам найти не могу. 
    • Ок на словах  все  просто. В реале не совсем.А в ценах Вы отстаете от времени нашего и инфляции. Антон выставляет собранные им платы ув для стм 610 а также отдельные в корпусе. Цена адекватная ок 40 тыс за пару каналов ув.  Добавим ламповые уз и генератор подмагничивания. И ввходим на указанные мной порядок 100 тыс руб.Или эквивалент работы и своих временных затрат. 
    • Это всё не имеет никакого отношения к технике,  а усилитель - техника. Техника характеризуется не ахами и охами, а цифрами, цифрами и цифрами. Посмотрю я, как вы полетите на самолёте, если вам объявят, что его не измеряли, не моделировали, а слушали.   Паршивый усилитель отличается от паршивого самолёта тяжестью последствий, поэтому появляется соблазн проектировать ничего не понимая в проектировании, а объективные измерения заменять очаровательными рассказами.
    • Год назад делал подобное из китайского КИТа потом переделал на 6н23п - плата позволяла поставить два типа панелек.      
    • Анодное напряжение через какой разъём подаётся ?
    • Тогда и вопрос не к вам. Мне тоже впрягаться ни к чему. Один транзистор в разных условиях , что в итоге? При 3,25 мкВ на входе , он якобы лучше , чем при 500 мкВ. И?  Откуда их будем брать? И нагрузка разная , тогда о чем сравнение? МС головку сделаем с меньшим в 153 раза числом витков? Или сколько там ? В корень из 153?
    • Не моё. Но сравнить ваше с этим не могу.
    • Так и должно казаться - триодный режим ламп. Или вы использовали отсюда только фазоинвертор и питание? Тогда соберите схему от Юрий_Б. Или подобную
    • На счёт усилителей мощности спорить не буду. Может там принцип "чем больше глубина ООС , тем лучше" работает. Но по поводу корректирующих усилителей у меня опыт совпадает с Н. Суховым.   Есть пассивная коррекция и она при субъективном  сравнении каждый раз оказывалась лучше, чем коррекция АЧХ в цепи ООС включенная  с низкоомного выхода усилителя на инвертирующий вход. Сравнивалось неоднократно не только в корректорах для винила, но и в усилителях записи/воспроизведения магнитофонов. Причем это не единичный случаи, а закономерность, которая повторялась каждый раз, причем мною это воспринималось так же как и использование двухкаскадных усилителей на паре транзисторов (т. н. двойки), это слушать было невозможно (может по причине недостатка глубины ООС в таких "двойках"). Коррекция из второго каскада ОУ (с постоянной, пусть и не высокой глубиной),  пусть и не так хороша, как пассивная в чистом виде, но приближается к ней (субьективно).  Она проще в исполнении, т к пассивная в чистом виде заметно сложнее в схеме. Попробуйте все же послушать, а не изменять и моделировать, это достаточно просто: переключить всего несколько деталей, да немного на пару дБ падает усиление, в том же магнитофоне в УВ, но это изменение громкости можно проигнорировать. Кстати я пробовал наши 157уд2 + биполяр на входе,  подключая  цепи коррекции ко второму каскаду,  он имеет выход для внешней коррекции самого ОУ.  Коррекция с низкоомного выхода ОУ, которая естественно позволяет сохранить высокое петлевое усиление и глубину ООС звучит предсказуемо уныло-механистично, и я (и не только я) каждый раз это отчётливо слышу.  Это настолько ужасно, что слушать подобные устройства у меня хватает терпения только на несколько минут. Почему не допустить, что в кенвуде решили так вот сделать по результатам слуховой экспертизы? Кстати, корр из ямахи, кажется того же Сухова, но с классической коррекцией из низкоомного выхода, хорошо воспроизводил только музыку типа iron maiden,  почему то идеально подходил под подобные жанры, но не более. Да, отличная динамика, но очень утомляет.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...