Jump to content

Recommended Posts

Posted
28 минут назад, Stan Marsh сказал:

Это ФИ с катодной связью. Сильно несимметричный, вторая гармоника будет как и у обычного каскада с ОК. Поправить это можно ИТ в катодах. 

Согласен. Есть куда ещё "покопать" 

  • Replies 272
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

   Со схемами всё всем уже ясно, вроде. :smile-59:  А вот какие переключатели входов используют уважаемые форумчане? (вариант "всё запаяно одной шиной от источника до колонок" пока не рассматриваем). 

Posted

Сергей,привет! Рад, что ты тут появляешься.

Был у меня вариант переключения входов на вакуумных релюхах В1В-1В. У них очень малое переходное сопротивление и емкость контактов относительно земли. Они в тракте практически не слышны, правда габариты достаточно велики.

Posted

  Привет, Сергей. Я тоже рад тебя слышать. 

 Вот если поставить, к примеру, такой галетничек, то там тоже ёмкости почти равны нулю... 

https://ipelectron.ru/katalog/kommutatsionnye_izdeliya/pereklyuchateli/pereklyuchateli_galetnye/p2g3_5p2n_pereklyuchatel_galetnyy_5/

Или такой

https://ipelectron.ru/katalog/kommutatsionnye_izdeliya/pereklyuchateli/pereklyuchateli_galetnye/pg3_5p2nv_pereklyuchatel_galetnyy/

 Я не ставил сам, но не вижу противопоказаний на первый взгляд. Да и на второй. )  Контакты с серебром, выводы латунь, вакуума не хватает, да, но первый тоже достаточно герметичный. Хотя я не вижу в этой герметичности никакого профита. 

  • Like (+1) 1
Posted
54 минуты назад, RSD сказал:

первый тоже достаточно герметичный.

Он очень туго переключается, на втором я поставил пружину чуть слабей, так что второй лучше, у меня такие ещё советских времён.

Posted
13 часов назад, RSD сказал:

Вот если поставить, к примеру, такой галетничек, то там тоже ёмкости почти равны нулю... 

И такой ставил на коммутацию вторички транса у преда, но это на выходе, тоже все очень прилично. Еще ставил на вход наши релюхи РЭВ-18А с золочеными ногами

IMG_0042.png

Posted
4 часа назад, matss сказал:

Он очень туго переключается, на втором я поставил пружину чуть слабей, так что второй лучше

 

4 часа назад, Васянин Сергей сказал:

И такой ставил на коммутацию вторички транса у преда, но это на выходе, тоже все очень прилично.

 

  Воот! Значит я угадал с первыми попавшимися под руку переключателями. :smile-59:

4 часа назад, Васянин Сергей сказал:

Еще ставил на вход наши релюхи РЭВ-18А с золочеными ногами

 

 Реле не хотелось бы совсем. 

Posted

Лучшие в моем практическом применении   , это : https://www.quartz1.com/price/PIC/150Q0839300.pdf?ysclid=lpqqkori8h232506084

https://proektsr.ru/catalog/galetnye-pereklyuchateli-pgk/pgk-11p2n-pereklyuchateli-galetnye-keramicheskie/

Преимущество :  возможность входящий сигнальный провод подпаивать непосредственно на разводящий (переключающая пластина) сектор , что даёт один (всего) контакт коммутации .  Контакты как известно , на малосигнальных цепях, ничего , кроме вреда для звука , не привносят . Поэтому стоит задача минимизировать их , если речь идёт о высококач. предусилителе .      Также возможность отогнув вторую плоскую пружину (их всего две) фиксатора, получить приемлемое усилие переключения.   Но и конечно , функционал , когда можно собирать различные нужные комбинации переключателей , задавать нужное число числа переключений  , также использовать их и при включении сети или анодных напряжений.  По долговечности , они , похоже, вечные , цена - гуманная . 

Вторые :  ПГ3-5П2НВ , тоже хороши , более компактны , тоже можно изголиться подпаяться на сектор , но более редкие. 

Независимо от типа, бренда , цены, но если коммутатор с двумя точками контактов , они в моих проектах не применяются .

Пример -апгрейдир. СанАудио -CV300 - коммутация на галетнике ПГК .

 

2019-06-05_12_06_16_902санаудио монтаж.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
41 минуту назад, Михаил SM сказал:

Вторые :  ПГ3-5П2НВ , тоже хороши , более компактны , тоже можно изголиться подпаяться на сектор , но более редкие. 

Я такие ставил, по моему ПР2 5П2НВ, только их на драгметаллы сейчас все раскурочили, валяются останки по всему митинскому радиорынку :smile-55:

 

ПР2 5П2НВ.jpeg

Posted
21 час назад, CHEL_EV сказал:

Левая сетка вход, правая на конденсатор на массу, между сетками резистор на 1 мегаом. 

На аноды вешаем PP транс. Выходную обмотку мотаем проводом потоньше. Ктр надо считать, но это уже каждому своё. Схема как пример, на режимы не смотрите. Первую лампу убираем. 

PS: эту схему я давал Руслану, он её в симулятор загнал, режимы поправил. Мне очень понравились характеристики для нагрузки 600 ом. 

Если он загонит всё тоже самое с поправками и без первой лампы 6N7. То мы увидим реальные характеристики такого преда. 

Кстати витки на трансе реальные, которые стоят в моём гибриде

ИТУН_Е2.jpg

Косой этот вариант по плечам на ВЧ. Немного выправится, если возбуждать 6Н8С дифференциально. В целом сладкая вторая гармоника обеспечена. Ну и, если верить схеме, сетки восьмерки болтаются по по постоянке в воздухе.

Posted
4 часа назад, tubelover сказал:

Современные японцы.

Все, что можно сделано из меди. 

IMG_3663.jpeg

IMG_3665.jpeg

IMG_3666.jpeg

IMG_3669.jpeg

Однопереходный , для регуляторов громкости (РГ) , типа Г- регулятора. Осталось только танталовыми резисторами набить или Holco , хорошо и AMRG  1 вт .

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, Rezvoy сказал:

Косой этот вариант по плечам на ВЧ. Немного выправится, если возбуждать 6Н8С дифференциально. В целом сладкая вторая гармоника обеспечена. Ну и, если верить схеме, сетки восьмерки болтаются по по постоянке в воздухе.

Здравствуйте Александр 

Да, это схема прикидочная и не окончательная. Окончательная будет когда всё измерю в железе. Согласен что в воздухе сейчас висит, это Вы точно подметили.  В данной схеме надо на правую сетку вешать резистор вместо конденсатора, ну или оставлять конденсатор и по гальванике соеденить оба каскада. Сейчас схема немного по другому выглядит, думаю что ещё будут внесены изменения. А схему это я опубликовал как пост что я хочу донести до форумчан. 

Posted
2 часа назад, Normann сказал:

Г - тип на любителя...

Г , конечно не ""ховно "" , но весьма неслабый компромисс , который имеет минусы - конечный минус в коэффициенте передачи ( 0,7 в среднем ) и изменение входного сопроивления Г-регулятора при каждом выбранном положении .  

В плюсах , возможность минимизировать паразитные контактные потери , разориться на супер (пупер) немагнитный тантал. горизонтальный (задающий )резистор или что аудиосистеме ближе (часто не тантал , а АМRG к примеру). Сам регулятор (Алпс , Нобле)не так уже убийственно  хоронит общее разрешение в этом важнейшем месте. Набор танталовых или иных не килерных по музыке резисторов на галетнике 21-40 позиций - с одним контактом съема , уже делает такой РГ недосягаемым в сравнении с традиционными ползунами .  Отсюда часто всё это последующее ламповое ""мыло"" , тогда как с реальным ясным на музыке и звуке РГ , лампа чрезвычайно реалистична -усилитель фактические через АС подаёт живые образы.  И такой уровень звука -  ни ламповый, и не транзисторный ; это просто живой звук.

Можно и такой ставить -  я обычно в приличном предусилителе такие и ставлю : https://festima.ru/docs/79752376/moscow/reguliator-gromkosti-tkd-tokyo-ko-on-2p65cs?ysclid=lprblo4rib705956573 

Раньше были Noble , но теперь их уже нет .  

 

  • Like (+1) 1
Posted
В 01.12.2023 в 22:32, ВКН сказал:

Евгений, мы (вы) удалились от темы на предельную дистанцию. 

А вот на 6н7с  мы(вы) сделали выходной РР. Опять же -> к моему эквивалентному саттелиту Виталию! 

Да, PP на 6н7с просто великолепен.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ммм, есть смещение фиксированное, есть автоматическое. Первое не зависит от тока лампы, второе... Вы поняли. Как выполнять то или другое - это по вкусу. И кошельку. Каким образом - каким нравится. 
    • Самое главное, самое интересное, как такой авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев...
    • Извините, это я Сергею Б. Насчет бифилярника - не знаю, смотрите. Но транс к ГИ3 - это только если прибегать к искусству и опыту Константина: намотать ШП беззвонный межкаскадник на такие килоомы - задача нетривиальная. Я сам большой фанат ГИ3, но толком пристроить ее не могу именно из-за своих недоиндуктивных межкаскадников. Оттого и выкручиваюсь... Ну вот видите, опять лампы, снова я не туда. 
    • Вообще-то тема межкаскадных трансформаторов от ламп неотделима. Межкаскадный транс - всего лишь способ пристроить лампу так, чтобы полнее раскрыть ее голос и потенциал. Каждая разновидность трансформаторов (конструкция, секционирование, емкости, допустимый ток, оптимальное сопротивление источника и так далее) диктуется ключевым набором параметров ламп, совместимых с данным видом трансов. Ну или наоборот - готовый транс своими параметрами определяет, с какими лампами его можно включать. А вот "без гроба покойник не живет", в смысле "межкаскадник как отдельное явление", сам по себе, штука весьма туманная. Но - наверное вы правы, туманные штуки обсуждать сподручнее, больше мешать не стану, вы уж не серчайте.  
    • Все так, Михаил. Смысл в том, чтобы 52ю и 25ю запитать из одной точки, бонусом-более ровная ПХ от фильтра питания. Конечно можно применить более низкоомный драйвер и тр-р 1:1, но есть нюанс. Изготовить реально хороший по звуку/музыке/измерениям мкт 2:1 для высокоомной лампы на порядок проще, чем 1:1. К слову, свои для ГИ-3 я намотал за пару вечеров. (Спасибо ВКН за подсказки) Конечно, я не оставляю надежды изготовить качественный бифиляр, по передаче музыкальных деталей им нет равных, но вот они, как раз очень капризны к железу, да и само железо желательно с нестандартным окном...
    • Общего между ним и орешкинским только то, что коллекторы транзисторов на земле.
    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...