Jump to content

Recommended Posts

Posted

Это очень ясно. Вот и вопрос. Если питать от CLC  то напряжение будет выше чем на аноде..... через RC  в статике А класс всё красиво....... в динамике не очень...... прихожу к выводу или отдельная обмотка, которой нет, или ещё одно звено LC..... чтобы компенсировать падение напряжения на ТВЗ...... Или каменный стабилитрон.....  Эксплуатироваться будет в деревне, по наблюдениям сеть 195 - 235вольт....  Вот и задумался, почему питают сетка то так, то этак и может кто заморачивался .....

Posted

Ещё в 1997г. в журнале "Класс А", в статье "По следам Вильямсона" Никита Трошкин приводил схему с питанием зкранных сеток выходных ламп через стабилитроны для снижения Uc2.  На форумах многократно приводились примеры. 

Приобрести стабилизатор сетевого напряжения для питания аппаратуры,  или ЛАТР, сейчас не проблема. Недавно Дим Димыч продавал свой стаб , может ещё не продал...

Posted
1 hour ago, KonoV said:

по наблюдениям сеть 195 - 235вольт....

Жить не будет. Катоды сдохнут.
При питании второй сетки пропорционально анодному рабочая точка уйдет неизвестно куда.
Для стабилизации последней надо скорее уменьшать Uс2 при увеличении анодного и наоборот.
Купите хотя-бы феррорезонансник.

Posted
43 минуты назад, Sohey сказал:

Ещё в 1997г. в журнале "Класс А", в статье "По следам Вильямсона" Никита Трошкин приводил схему с питанием зкранных сеток выходных ламп через стабилитроны для снижения Uc2.  На форумах многократно приводились примеры. 

Приобрести стабилизатор сетевого напряжения для питания аппаратуры,  или ЛАТР, сейчас не проблема. Недавно Дим Димыч продавал свой стаб , может ещё не продал...

Не, такую цацу ещё на старом АП продал.:smile-28:

Ламповый, принцип как у Б2-2.

imgonline-com-ua-CompressBySize-VeCQWAiKaiDXMS.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Если застабить сеть, значит лучший вариант стабилитрон? И не забивать голову почему так подключали или этак...

Posted

Спасибо ДимДимыч!  но не нужен......  Значит стабилитрон типа КС551 и не задаваться глупыми вопросами..... крылья....ноги.....  хвост!

Вот и озадачился уменьшить напряжение на сетке процентов на 15...... каким способом и почему.....

Поторопился я наверное с КС551, не лучше Д817А? + 100 Ом  стабилитрон сетка и от стаба и сетки 100мкФ на минус...

Posted

Всё таки какой ни какой а усилитель, нужно даже на незначительной комплектухе  достичь значительных результатов. Старшие товарищи убедили в необходимости стабилизации сети, исходя из этого стабить отдельно каждый электрод отпадает, но вопрос как запитать вторую сетку остаётся.... Так чтобы на ней было процентов на 10 -15 напряжение меньше чем на аноде.... и не терять в динамике.... буря в стакане.....

Posted

Стоит, как минимум, поставить конденсатор между 2-й сеткой и катодом (либо "землёй") - если не нужна местная ОС :smile-12:. Впрочем, желательно всё же послушать и после прослушивания выбрать окончательный вариант.

Posted

Смещение фиксированное, катоды на минусе..... ОС общая.  Попробую конечно все известные мне варианты, делал ГМИ 6 и ГУ 29 двухтакты, сетки питал от отдельной обмотки и вопросов небыло.... а тут вот воробей а подижты заставил призадуматься..... Думал что может кто тоже терзался такими вопросами и чё подскажет.....

И в догоночку не касательно сеток.... тесный корпус, закрытый, вентиляция снизу и в зади вверху, температура около 40 по Цельсию, рядом с лампами конденсаторы CDE USA 380LX 5435 180mkF +85 не "высохнут" при долговременной эксплуатации?

Posted
3 часа назад, KonoV сказал:

Эксплуатироваться будет в деревне, по наблюдениям сеть 195 - 235вольт....  Вот и задумался, почему питают сетка то так, то этак и может кто заморачивался .....

Не парьтесь все работает нормально. Ели совсем приспичило воткните стабилитрон  Д817 буковку подберёте по нужному падению напряжения, резистор не забудьте что бы стаб при зарядке кондера не пробило.

Posted

Попробую таки по всякому, ежели чёт родится.... а нет, так Д817А впаяю и всё! Да всё триоды да триоды... пентоды на входе использовал и как-то не задумывался а надо было..... телевизоры и радиолы она сколько работали! страшненько конечно...... работали..... но работали! и никто не парился....

Posted

Да уж решил застабить сеть.... да уж и неупомню когда вых. лампы с автоматом делал.....  Автоматом делаю фиксированное!:smile-03:

Posted

Я почти ВСЕГДА с автоматом, а что на пять процентов меньше мощность чем фикса, меня не волнует. А как прямонакалы с фикс, и сопротивление утечки сетки НЕ БОЛЕЕ 50 ком, и тд и тп? Главное, R катода и C катода вых. ламп было правильное, а не абы как.

Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Я почти ВСЕГДА с автоматом, а что на пять процентов меньше мощность чем фикса, меня не волнует. А как прямонакалы с фикс, и сопротивление утечки сетки НЕ БОЛЕЕ 50 ком, и тд и тп? Главное, R катода и C катода вых. ламп было правильное, а не абы как.

А по мне так и звук музыкальнее...

Posted
20 минут назад, KonoV сказал:

Музыкальнее с автоматом?

Да! имхо.

Щас как вспомню снова про отслежку амплитуды!:smile-59:

И точно меня учёные люди похоронят.:smile-32:

Posted
В 02.01.2023 в 08:22, юрий робертович сказал:

В 2007г еще сделал...

IMG_572.JPG

Интересное повествование , в тему и  о организации питания g2 , вполне можно скоммуниздить   . https://usilitelstabo.ru/shema-lampovogo-usilitelya-na-gu-50.html 

По схеме ув. Ю.Р. , сколько не пробовал (тоже) загонять гу50 в режим близкий к 40вт рассеивания , убеждался , что лампа ведёт себя странно -  g2  вообще раскаленная , сам анод уходит в малиновый цвет , литературно выражаясь. Более менее всё успокаивается, когда рассеиваемая совокупная мощность Ра +g2 , находятся в пределах 32- 35 вт .     Помнится, как все жалели известную EF14 , и g2 с А не более даташит и даже менее (+155в) , и обязательно резисторик в g2 не менее 470 ом ( а то отгорит не дай...) , нежная барышня , но вот чем советская ГУ50 провинилась , что все ей соединяют g2 и g3 напрямую на анод , с превышением макс. даташит U g2(+250в) аж на все +150в , в упор не понимаю . В чём кайф?   

Posted

Противоположное мнение....... нужно прям чёт с автоматом сваять....

ГУ 50 очень уважаю, и сейчас на ней усил, но двухтакт в триодном включении. В пентоде орёт дурниной... даже не морочился , в триотное перевёл и успокоился... но всё с фиксированным.... пробовал и в однотакте, разобрал, побежал дальше.... А вот 6С4С не пробовал, считаю не дорос.... вот когда буду сетки без сомнений подключать, вот тогда....

Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Интересное повествование , в тему и  о организации питания g2 , вполне можно скоммуниздить   . https://usilitelstabo.ru/shema-lampovogo-usilitelya-na-gu-50.html 

По схеме ув. Ю.Р. , сколько не пробовал (тоже) загонять гу50 в режим близкий к 40вт рассеивания , убеждался , что лампа ведёт себя странно -  g2  вообще раскаленная , сам анод уходит в малиновый цвет , литературно выражаясь. Более менее всё успокаивается, когда рассеиваемая совокупная мощность Ра +g2 , находятся в пределах 32- 35 вт .     Помнится, как все жалели известную EF14 , и g2 с А не более даташит и даже менее (+155в) , и обязательно резисторик в g2 не менее 470 ом ( а то отгорит не дай...) , нежная барышня , но вот чем советская ГУ50 провинилась , что все ей соединяют g2 и g3 напрямую на анод , с превышением макс. даташит U g2(+250в) аж на все +150в , в упор не понимаю . В чём кайф?   

По немецкому даташиту в триоде, для РР УНЧ - напряжение 2й сетки до 800 вольт. 

Отлично работает при Ра= 32 +/- вт, выше не нужно. 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
22 минуты назад, Stan Marsh сказал:

ВАХи от китайских товарищей. Несколько разные:

FU50.1.jpg.2830b5e276ea87caf6dbbfb18bc8fe9c.jpgFU50.2.jpg.bd7c8688f34bc1d58a544f2665063758.jpg

Первый ВАХ с соединением третьей сетки с катодом поинтересней будет. Полинейней и дури больше можно снять

Posted

Когда объективизм в аудио просто необходим , так как субъективно ( звук, типа лучше) загнали g3 ГУ50 на анод (типа , вахи как у 300В ...) , загнали в предельный режим ( 95ма , 400в) , но ничего , что g3 красиво так светится .., сколько часов , интересно,  праздник будет длиться ?      Реально разница макс. доп. Ра в почти 15 вт ( по ВАХам выше) говорит о реальном недосмотре автора статьи :    http://www.hifinews.ru/article/details/7238.htm

Практически , с g3 на аноде у ГУ50  Рмакс. анода не более 30вт .

 

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У Вильямсона вроде не было ПОС с фазоинвертера. Смущала мощность на аноде. Для двух триодов менее 2,2Вт, а здесь суммарно все 3Вт будет. Но раз работает десятилетиями, вопрос снимается. Основной вклад в выходное сопротивление- медь трансформатора, уточню в расчетах. Стаб вряд ли нужен в домашних условиях, а накал будет стабилизирован, кроме выходных каскадов. Там "проблема" в большом разделительном конденсаторе с КП, здесь более правильно, что ли, на 600 Ом работает трансформаторный каскад. Спасибо за комментарий!
    • Если в одном канале, тогда пройдет в формирователь. А если синфазна - пройдет на выход. Это в моем варианте. Ограничитель бы тут помог, да. Но вообще таких именно щелчков мало, если и есть. В аудиоредакторе хорошо видно, щелчки и правда противофазны, неидеально, конечно. У монозаписи сделал вычитание в редакторе - звук почти полностью исчез, помехи чуть приподнялись. У стерео понятно, центр пропал, басы, вокал. Это тоже наверное хорошо, как дополнительный фильтр. Помехи так же чуть приподнимаются.  Схема мощные одиночные щелчки подавляет неплохо, а более частые мелкие - только если порог накрутить, но начинает полезный сигнал (громкий и с сч-вч) давить. Хочу попробовать в рамках своего макета изменяемый порог попробовать. По огибающей, чтоли... 
    • Кое-что осталось. Уточняйте.
    • Штудер С37, конечно.Кусочек УВ. Они повторяли эту схему не менее 100000 раз серийно. Фактически, ни что иное, как "усилитель Вильямсона" или "обычная Динака"(С) :), только на есс88. По сроку службы - приходили С37, явно отработавшие в студиях лет по 25-30, с протертыми на почти миллиметр ферритовыми стирающими головками (!) и лампы, как были с завода, там не редкость. Да, они подсевшие, конечно, и ощутимо, но все работает как надо. Порядка 6 ма ток на половинку е188сс, никаких проблем. Выходное, кстати, указано как "менее 20 ом" на 200-омном выходе. И оно так и измеряется, действительно, прямо измерителем R, на 120гц или 1 кГц. Подводно-надводные камни, прежде всего, вероятно, в вых.тр-ре соотв.качества и устройства (залит в эпоксидку, эдакий кубик). Питание всех блоков от стабилизатора на 255 вольт, лампового, конечно. Накал через стабилизатор на германиевом транзисторе, но только на самые критичные каскады. Остальные перем.током. Уже точно не помню,  но вроде никаких особых проблем с исходным вариантом РС-10 при работе хоть на LR, хоть на LCR, не выявлено... Как то оно и лаконичнее, без Штудеровской , как мне кажется, избыточности - слишком хорошо уже тоже нехорошо :).
    • А что если помеха не в противофазе производится... Вопрос. Если максимальный сигнал известен, то ограничитель точно поможет. Вольт-секунда у щелчка малая. А если вольты подрезать, то вообще хорошо. А так - надо неказуальный фильтр, который знает что будет. Что обычно и делается. Знают, что щелчок и заменяют.
    • Интересно, зачем? Всякие пролоджики, что-то подобное умеют, центральный канал выделяют. 
    • MKT. Допустим, это импеданс на нижней граничной частоте  равный 10к. При этом должны быть указаны условия измерения,включая сопротивление источника. А чему равен Z на 20кГц без шунта во вторичке? 
    • Сергей Михеев, знаменитый журналист, однозначно говорил, что кроме бед, это ИИ ничего не принесёт.
    • Давайте уже к гуманитариям. Вместе с автоколебательной противоэдс. Хотя последнее - не Вам.
    • Потому что это ИИ, поэтому на форуме у нас его "сообщения" под запретом, как не отражающие полную реальность или погоду у синоптиков - 50 на 50% , гадание сплошное.
    • еще добавлю что корпус из фанеры 10мм, это вибрирующая акустика  , т.е именно в этом вся фишка ее кайфового звука - Resonanzboden, такого типа выпускали большие приемнки как Saba, Graetz или Grundig. Никаких масивных толстых стенок как 15-20мм или того толще!!!
    • Нашел!!!! черт ногу сломит что там выпускали то и зачем столько модификций   Внешние размеры (ВхШхГ): 1000х450х320 мм ( с ножками или без история уже умалчивает) Вес одной АС: 20 кг но здесь не 2гд-8!! а 2гд-28, т.е где что как пишут, но схема фильтра верна и фото! там не 2гд-8!!! Может и наверно 2гд-28!   Вот если такое попадется. надо сразу брать, даже как резервную акустику, или на кухню..в любом случае брать !!!  Вес ее 20кг, вес второй и третьей 16 и 15кг  
    • Вы более чем странный человек, мистер матсс. Я Вам, уже тысячу раз говорил, что схема Корзинина не применима к блокам питания на прямонакальных кенотронах, а моя-применима. В схеме Корзинина, кенотроны горят как свечки, что было мною опробовано. Делаю однозначный вывод о том, что специфику работы кенотрона, Вы не знаете. Так же, в который раз, прошу пояснить, почему ИИ назвал мою схему неработоспособной, а она работает уже 20лет и не было ни одного сбоя в работе? Прошу ответить конкретно, не сползая на пустопорожние разговоры.
    • Пока руки доделывают предусилитель, голова уже живет следующим этапом - фонокорректором.)  По душе общая архитектура Pultec PC-10: две одинаковые ступени усиления, между ними коррекция. Но там есть свои проблемы при работе на низкоомную LCR коррекцию. Склоняюсь выполнить ступени по такой схеме: Уже не вспомню откуда у меня взялся этот фрагмент (возможно Вы, Никита Сергеевич, публиковали) и чье авторство схемы (Нойман, ЕМТ ли?), но такая конфигурация более логична при работе на 600 Ом. По прикидкам, усиление ступени около 30дБ, выходное сопротивление 130 Ом. Вопрос в том, повторял ли кто-нибудь эту (подобную) схему, есть ли какие подводные камни? На бумаге у меня пока расхождение только в номинале катодного резистора первой лампы и нужность RC-цепочки в аноде под сомнением. Ну и некоторые опасения по поводу срока жизни ламп выходных каскадов в таком режиме.  
    • и как видно из фото были модели с ножками и без, где без ножек снизу окаймовка идет где ткань.  Где то я видел фото , не могу найти, и если не путаю то два сч 2гд-8 стояли по бокам как раз в дизайне что материал клином идет вверх
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.8k
×
×
  • Create New...