Jump to content

Простые схемы

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

sova Local

sova

Posted
Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

Катодный конденсатор по моему (и не только) мнению меньше влияет на звук, чем межкаскадный.

Это если сравнивать примерно равные по звуку конденсаторы . А когда применяешь сильно лучше, в сравнении,  то понятно, что если и влияет меньше,  чем межкаскадный, то не намного.

Если в наше время можно найти боле мене большой спектр межкаскадных малой емкости , к примеру  дорогие Делунды, кто не приемлет винтажа, то с электролитами гораздо грустней. 

ПРименяя фикс и бумажные емкости там , становится понятно,  что и насколько портится элетролитами при автоматич смещении

 

  • Replies 365
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ВКН
ВКН

Вчера владелец привез на профилактику пару моих моноблоков. 6СН6 триодом качает трансиком пару  ЕL84 триодами. К "простым схемам" относится? Интересно? 

ВКН
ВКН

Роман, вот потроха моего старенького SE на 6SL7GT + 6V6GT. Вот тут поплотнее. Корпус тот же, от АстраАудио. 

ДимДимыч
ДимДимыч

Вдруг у кого появятся VT-25...10...10Y....801А....VT-62....  Простая схема с большой чувствительностью и для акустики от 95дб. Не для тяжёлого рока. Очень душевный усилитель. 6ж7 в

Posted Images

sova Local

sova

Posted
Posted
1 час назад, Alex Torres сказал:

Даже К73 в лучшем виде будет "не хуже" трансформатора.

 

 

Смотря какой трансформатор, Вы пишете , как будто это один какой то, единственный в мире,  и других не бывает:))

Сравнивал два силовика -в БП, после одного мутный звук, после другого -не отличить от бестрансформаторного включения от сети :)) 

А перед этими тот , типа плохой, показал себя гораздо лучше третьего :)

  • Like (+1) 2
sova Local

sova

Posted
Posted
2 часа назад, Alex Torres сказал:

Трансформатор (звуковой) вобоще одно из самых компромиссных устройств. В прицнипе, можно сделать без сердечника (не найду ссылку, но делали такие), но размеры и активное сопротивлени у них будут ого-го, и ловить извне все что можно. Секционирование - компромисс между межобмоточной емкостью и индуктивностью рассеяния, рабочая точка - линейность и мощность, подмагничивание - работа в 2-х квадрантах или избавление от начальной кривульки, и это можно продолжать еще долго.

Так в нашей реальной жизни-ВСЕ компромиссы. И прочие элементы так же. Транс не хуже и не лучше. НО позволяет сделать свое дело, согласовать АС и каскады, что иначе сделать-ввести компромиссы не меньше,  а то и поболее:))

  • Like (+1) 2
sova Local

sova

Posted
Posted
16 часов назад, Пикассо сказал:

Межкаскаднblй трансформатор для однотактника, изготовленнblй из сердечника с минимальнblми потерями и намотаннblй  проводом большого сечения для минимизации сопротивления, для усилителя в чистом классе А(без захода в токи сетки), ничего не вblиграет в передаче сигнала у конденсатора?

Извините за мой кривой язblк)

Смотря какой трансформатор,  и смотря какой конденсатор. В некторых случаях выиграет в некоторых-нет. Кроме мин потерь и сечения,  столь много парметров и факторов есть, а идеала, который лучше всего навсегда,  все равно не сыскать :))

Кроме конденсатора, нужно  резистор  в аноде или дросссель там же. Так что трансформатор  заменяет не конденсатор,  а два  элемента. Ну и конденсатор не преобразует сопротивления и напряжения,  а транс-может.

  • Like (+1) 2
Пикассо Proficient

Пикассо

Posted
Posted
Цитата

То есть усилитель недорогой, но сердечник надо взять правильный!

Сердечник уже вblбрал, этот металл, лучше всех из существующих по всем параметрам, кроме максимальной индукции(

image.thumb.jpeg.23efc55ae9b4a369738e2f620f7136ea.jpeg

Это примернblе параметрbl, у вblбранного мной потери на 100 Кгц около 30-50Вт/кг, чуть ниже коэрцитивная сила и ниже температура Кюри. Все нужно заказать из Китая. Хотя параметрbl могут и отличаться)

Но мне не важна мощность особо, поэтому лампа будет использоваться в максимально доступной для неё линейности. А МКТ для 300b спрашивал, поскольку рассматриваю пока 300b или 211 как драйвер.

Пока еще собираю деньги, поскольку на акустику и усилитель нужно будет почти все покупать сразу.

Цитата

Я более 10лет слушал ламповые СЕ с межкаскадными трансформаторами. Могу когда решите скинуть беСплатно очень простые схемы на них.

 

Мне тут помогли создать тему, "усилитель на ГУ 48", в "ламповblх", если есть что то на ГУ 48, буду благодарен, хотя любую схему придется переделblвать, поскольку у меня не самое стандартное видение.

  • Like (+1) 1
Пикассо Proficient

Пикассо

Posted
Posted
Цитата

Ещё бы знать бы, как указанные в, таблице чудесные параметры связаны с магией звука... 

Связанbl только через минимальное искажение и потерю входящего сигнала, относительно всех остальнblх материалов для сердечника. А так пока никто вblходников на этом материале не делал, может звук вообще будет отвратительнblй), время покажет.

  • Hmm... (-1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
9 hours ago, Пикассо said:

Сердечник уже вblбрал, этот металл, лучше всех из существующих по всем параметрам, кроме максимальной индукции(

Сердечники аморфные кобальтовые, не то, чтобы дешевые. Судя по характеристикам такие используются вместо пермаллоевых. Главное это практически нулевая магнитострикция и, соответственно. малая ширина петли.
По моим ощущениям оба с ППГ.

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Пикассо Proficient

Пикассо

Posted
Posted

Да, петля у обоих прямоугольная. Это китайский аналог АМАГ 170, 186В, или 82К3ХСР, 86КГСР.

image.thumb.jpeg.222fe064bc07bbe55d7b28822d6d5281.jpeg

Примерная, сравнительная таблица самblх ходовblх металлов для сердечника.

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
8 часов назад, BAA сказал:

Главное это практически нулевая магнитострикция и, соответственно. малая ширина петли.

Малая ширина петли - малые магнитные потери, однозначной связи со звуком здесь нет.

Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted

Где-то озвучивалось на Веге (да и на старом АП): хвост гармоник в токе намагничивания, зависимость проницаемости от амплитуды напряженности магнитного поля.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, Сергей Ал. said:

Малая ширина петли - малые магнитные потери, однозначной связи со звуком здесь нет.

Спектр высокопроницаемых пермаллоев, если память не изменяет, гораздо хуже такового у железа, тем не менее малосигнальные (входные в т.ч.) трансы именно пермаллоевые. Может из-за абсолютной величины вносимых искажений? Может чтоб индуктивность намагничивания была побольше а виткоа поменьше?
Не менее тем автор не уточняет что за транс он собирается проектировать и делать.
С другой стороны материал с действительно линейной петлей использовался в системах с частотным уплотнением, т.к. гармоник не производил. Сейчас это 86КГСР или 515 ранее 47НК пользовали.
ППГ хорош для манитных усиоителей или модуляционных датчиков.

  • Круто (+1) 1
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
3 минуты назад, BAA сказал:

Спектр высокопроницаемых пермаллоев, если память не изменяет, гораздо хуже такового у железа...

Мало того, такие материалы (в т.ч. аморф, нанокристаллические сердечники) работают на частотах гораздо выше, чем электротехническая сталь, добавляя НЛИ на СЧ и ВЧ.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Дык, зато удифилы радуются - вон какой детальный звук!!! Появились детали, которых не было :). Один из вариантов : "появилась хрустальная прозрачность!" 

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 minutes ago, Xрюн222 said:

Дык, зато удифилы радуются - вон какой детальный звук!!! Появились детали, которых не было :). 

Тов. Pass написал, что для динамического диапазона надо 3-ю гармонику и т.д.
А по молодости японцам усилители проектировал, в классе А, транзисторные, без искажений.
Вот и пойми их ...филов!

  • Круто (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Смысл дросселя в сетке без дросселя в аноде пред.каскада?... Там то всё равно резистор, и более "злостный"... Или 205я в А2?!... 

  • Like (+1) 1
DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted
23 часа назад, S.Laptev сказал:

Простая схема, с дросселем в сетке, для "удифилитиков", фон ловить.

DE7BEF79-A92D-4A74-9AFF-27BD6F262A55.jpeg.64735c604f30ab8b7ce0045b2f58698f.JPG.e05c640b25d446ced04478ac46e9dd47.JPG

Никакого фона там нет, проверено неоднократно.

  • Hmm... (-1) 1
alss Proficient

alss

Posted
Posted

Надо же, RENS1294 на входе - это же варимю!? Поискал данные - хм, есть линейный участок при минус 1,5 В на сетке и токе анода 3-5 мА. Это я к тому, что лежит у меня пара...

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, alss сказал:

варимю

Иной раз, не секрет, что варимюшные лампы используют для компенсации искажений выходной лампы. И да, практически всегда можно отыскать относительно линейный участок.

DSH Collaborator

DSH

Posted
Posted
3 часа назад, S.Laptev сказал:

А другие товарищи с вами не согласны, в других темах, про ламповые корректоры, например.

Фон и наводки будут!

Почему тогда TVC аттенюаторы не фонят?

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

Нормально работают во вх. каскаде корректора винила, есть с десяток 9003, военная версия 6к1п, К~7 в триоде, катод 2,7 нога на земле, сетка нога 1 через 2-3 МОм тоже на земле, и 0,1мкф на вход, и 50 кОм на земле. Анод, 2 сетка ноги 5,6 и на Rа=36 кОм, и на +250-300в, на аноде 60-70в. Смешеие за счет тока сетки.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В общем и целом лампы К-типа имеют повышенный шум относительно Ж- типа. Для его уменьшения были всякие сложные конструкции (Филипс еф8 и еф13). Более менее приличная линейность сохраняется примерно до 10в вых.сигнала на аноде

Чисто технически варимю делается из Ж- типа путём выкусывания одного-двух витков 1й сетки :) в середине. Скажем, 6ж7-6к7.

  • Like (+1) 1
alss Proficient

alss

Posted
Posted

Для справки сам впервые решил сделать выборку (по Кацнельсону 1968) по эквивалентному сопротивлению шумов
6К4П-В 3500 Ом на 30 Мгц

6Ж9П, -Е 350 Ом (600 макс), то же у 6Ж49П-Д
6Ж11П, -Е 240 Ом, то же у 6Ж23П, -Е и 6Ж43П, -Е

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Aexey_NNZ
      6Н21Б

      By Aexey_NNZ · Posted

      Полподдона ( 25 штук ) 6Н21Б ,одна партия, цена 5000 руб за всё (200р/шт)
    • Aleksey_kul
      ...и снова ГМ 70

      By Aleksey_kul · Posted

      По поводу мраморной плиты - каюсь, поддался тлетворному удифильскому влиянию. Сейчас даже отдельные стойки под каждый моноблок сварил.  Вообще, они у меня поначалу стояли на АС Mission, их площадь была маловата, поэтому пришлось подложить плиты. По поводу конденсаторов в БП - в Луганске уже лет 10-12 очень тяжело с элементной базой, собирал исходя из имеющихся возможностей. Какой-то кислотности в звуке не замечаю. Наверное, уши неправильные! 
    • Aleksey_kul
      ...и снова ГМ 70

      By Aleksey_kul · Posted

      Я на входе поставил 6Н9С, субъективно понравилось больше на НЧ, чувствительности более чем достаточно.
    • Михаил SM
      ...и снова ГМ 70

      By Михаил SM · Posted

      Не знаю насчёт Ваших ушей , возможности слуха у всех отличаются , но сам ув . Гнат , судя по его аудиоидеологии , субъективным аудиокритерием не озадачен.. , поэтому по три электролита последовательно (в БП)  ..,  что Аудионот  в моноблоках Анкори , что эта схема, что китайцы ""лепят по три "" , то всё одно -  для звука : ""дичь "" .   Одно то, что моноблок на мраморной плите , говорит о многом .  Подставки лучше из хорошего плотного дерева, конечно , типа бук, орех , ель . Неприкрытые даже шунтами электролиты (в схеме ни одного) , это гарантированно электролитный ""кислотный"" по звучанию, окрас .  Ну можно шунты бумагомаслянные -  КБГ-МН   , есть на высокие напряжения , по мне , почти идеально. На аноде 6п3с , если следовать заявленным режимам , не более +100в анодного.  Ну сильно , конечно , для заявленной амплитуды...   
    • Михаил SM
      ...и снова ГМ 70

      By Михаил SM · Posted

      6Н8С   в среднем усиление  с резистивной нагрузкой от 12 до 16 , 6п3с в триоде : 8.. 10.   Как то проблем не просматривается.     Лампы перед применением хорошо ставить в макет и реально обмерять, подбирать в пары.   Если нужно усиление в районе 10.. 12, то суперлампа - 6н12с .
    • alss
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alss · Posted

      Для начала посмотрим на модель корректора с первой страницы, точнее, на ее частотную и переходную характеристики. Есть завал на 100 Гц относительно средних частот, это элементы коррекции, можно подобрать. ПХ симметричная, что радует, однако не соответствует осциллографу, значит, есть несоответствия деталей/монтажа схеме.
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Поставил дебютный альбом LZ и не смог оторваться - от начала ло конца, как новое прочтение... Вот такой комьюникейшен брейк даун ( в исполнениии Брутального) получился!  
    • Aleksey_kul
      ...и снова ГМ 70

      By Aleksey_kul · Posted

      А что скажет камрад Lukasarts, который и затеял эту тему лет пять назад? На чем уши успокоились? Проект был достаточно масштабный, чем закончилось? Я лет пять слушаю моноблоки по схеме уважаемого Гната (Гнатенко Юрий Васильевич), все устраивает. Может у меня уши недостаточно золотые?   
    • ТимВал
      ...и снова ГМ 70

      By ТимВал · Posted

      Разные есть. И триоды и тетроды в "триоде". ГМ70 пока нет. Кстати про "уток" и их кряканье. 6П41С, 6П44С, 6П36С в триоде, не хуже звучат чем исходные триоды прямонакалы.  В РР так очень даже. мю=5, а внутреннее в половину меньше чем у 2А3.
    • Dalex
      3ГД-15М

      By Dalex · Posted

      Продам 3гд-15м. В наличии есть 3 шт. Фото одного в объявлении. Цена - 20000 руб/шт. С форумчанами,  всегда договоримся, если конечно есть реальный интерес. Остальное по в личку. Обмен не интересен. С ув. Александр. Видео.mp4
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      А ещё я слышал, что некоторые делают транзисторные усилители, думаю, врут.
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Согласен. Но если я с измерительной пластинки подаю 20-20 000 Гц синус, то у меня все равно происходит падение усиления на НЧ. Как установлено, второй каскад с вых. тр-ром идеален. Что может быть? 
    • Sergio
      ...и снова ГМ 70

      By Sergio · Posted

      А я как-то видел, люди делают усилители в закрытых корпусах.  Тут или шашечки или ехать.
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Сегодня откинул от анода первой лампы конд. RTX и подал на этот вывод с ген. сигнал 0,1В.  выход трансформатора, первые две фото синус - видна частота на гене. Затем меандр 100, 1000 и 5000 Гц. Так, для информации. Ранее написал МАИ, он посоветовал вместо 47К на вход 100-120К и С-150пФ, для нивелирования по ВЧ. ??  
    • Stan Marsh
      ...и снова ГМ 70

      By Stan Marsh · Posted

      Тогда и на выход надо что-то с рогами. Будет стадо. Был у нас один любитель подобия: 12С3С на входе, ГУ-50 на выходе и подобный кен 5Ц9С выпрямителем. Набор кастрюль. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.5k
×
×
  • Create New...