Jump to content

Recommended Posts

Posted
9 часов назад, S.Laptev сказал:

Каждый новый выложенный материал лишь добавляет мне аргументов.

А что, неплохой усилитель, пентодник весь, пошаманить, покрутить и можно Квод изобрести. Наш народ плюёт на блюдо... но готовит Лесли Худа!

Ну я бы не назвал упомянутого выше человека таким уж совсем талантливым инженером, да и юридически он как бы не совсем инженер, но упорства ему было не занимать, с 40-го по 49-й забрасывать редакции схемою своею. Я не радуюсь, а печалюсь, американцы-то в 30-х сделали и делали хорошие усилители!

....В начале 1930-х годов конструкторы компаний RCA и Western Electric сумели многократно улучшить характеристики звуковоспроизводящих трактов и достигли в лабораторных условиях уровня высокой верности воспроизведения....

Прям жисть всю отравляет, спать спокойно не даёт, Кондо он такой!

Вильямсона надо 1949 года, он там часть косяков убрал, но все убрать у него так и не получилось.

Ну, так я всё правильно и написал! КТ66 в 1938-м, 6Л6 в 1936, а 5881 пятая реинкарнация 6Л6 для бомбардировщиков и т.п, они были в баллонах разный формы, в железных в том числе, больших изменений не претерпевала, ЕЛ34 к примеру, действительно новая разработка 52 год.

Хеткит с пальцами:

Book page image

Ну да - "пусть факты говорят хоть что, тем хуже для фактов!" (С)

Что то сомневаюсь я, что этот А9 по звуку превосходит тот же w3.... На ЛенКИНАП или УзКИНАП смахивает...Хотя, в руках не держал и не слушал тем более, а вдруг... 

  • Replies 443
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
В 08.11.2023 в 12:36, Xрюн222 сказал:

Чернявский, как выясняется, халтурщик и неправильный выходник опубликовал. Это опробовано практически. Кстати, и с неправильными "тау" переходными схема. Как у Вильямсона 1947 г :). Но, скорее всего, трансформатор он упростил в публикации, по просьбе редакции... Дорогой. Или в своём усилителе урезал полосу частот и/или глубину ОС...  У него игры с настройкой ОС наверняка проблем не вызывали. Видимо, был доступ к осциллографу на работе, а где ещё тогда было возможно воспользоваться... 

 Up-date! Скачал статью, рассмотрел на экране как следует, номиналы переходных цепочек и пр. Чернявский - молодец, в отличие от специалистов лаборатории ВМф США, он таки устранил ИНЧ генерацию,ибо есть разнос по тау между каскадами и увеличена ёмкость фильтрующих звеньев. Так что остаётся только косяк  выходника, и вопрос по  материалу сердечника, явно было взято какое-то не первое попавшее под руку железо... Как минимум высококачественное сигнальное, типа ВПЧ и тп... Может, что то импортное из трофейного или лендлизовского. 

  • Like (+1) 1
Posted

А чего не так в трансформаторе? Заявленные в статье параметры он обеспечит. Без ООС его, возможно, по плечам будет перекашивать больше, чем если разделить катушку на две. 

Posted

Не так, что он, во-пераых,имеет недостаточную индуктивность, при имевшемся вроде бы хорошем железе, Во-вторых, недостаток секционирования для заявленных 24 дБ ОС... Хотя по схеме вроде как д.б. всë ок. 

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

  1951 год статья 

Номер 11, стр. 37-41

16 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Речь об этом усилителе? 

Вроде это он и есть.

Posted
On 11/8/2023 at 4:36 PM, Xрюн222 said:

Видимо, был доступ к осциллографу на работе, а где ещё тогда было возможно воспользоваться... 

Барнаул, там чего только не было, оборонного. Даже в 51 году.
Возбуд рекомендовал неонкой ловить, как в аппаратах УВЧ в больничке.

Posted

Ну да, в 1950-51 году поди достань г807... Явно товарищ был сотрудник солидного секретного НИИ... Или работал на соотв. фабрике... 

Posted
14 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну да, в 1950-51 году поди достань г807... Явно товарищ был сотрудник солидного секретного НИИ... Или работал на соотв. фабрике... 

Видимо до секретных даташит для 807 тогда доступа не было , иначе бы 807 не получила ниже пояса в g2   + 440 в .  

https://datasheet4u.com/datasheet-pdf/Shuguang/807/pdf.php?id=1243773

  • Like (+1) 1
Posted

В триодном включении своя бухгалтерия. Ибо нет опасности перегрузки экранной сетки. Вполне даташитный режим, насколько помню. 

Вот така красота:IMG_20231109_171959.thumb.jpg.aa78d859d46a1e3a3d4111b8e00a8e6a.jpg

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

В триодном включении своя бухгалтерия. Ибо нет опасности перегрузки экранной сетки. Вполне даташитный режим, насколько помню. 

Ну да , особенно для советских 807 и если недолго . Это известное самоуверенное любительское  --   ""ибо нет опасности ... "".  

  • Like (+1) 1
Posted

У кого-то были проблемы с ними? У меня ни разу. Да даже и с 6п3с особых проблем такого рода не было. Сейчас не буду подробно теорию с картинками и т.п.

Пример, другой такой же: LS50/гу50. В пентоде Ug2 max = 300 v, в триоде оно же = 800 v

Posted
6 minutes ago, Xрюн222 said:

Сейчас не буду подробно теорию с картинками и т.п.

Как-то так, ток анода не перехватит и вторичные с анода особо не прилетят.

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Возбуд рекомендовал неонкой ловить, как в аппаратах УВЧ в больничке.

Кстати, в некоторых этих, ныне признанных почти плацебо аппаратах, поменялись Г811. Во всяком случае, в нулевые года несколько десятков чудных(ударить по вкусу) триодов нам выдали в поликлинике. 

Posted
5 часов назад, Xрюн222 сказал:

Не так, что он, во-пераых,имеет недостаточную индуктивность, при имевшемся вроде бы хорошем железе, Во-вторых, недостаток секционирования для заявленных 24 дБ ОС... Хотя по схеме вроде как д.б. всë ок. 

Я его пересчитывал- достаточная там индуктивность, даже если начальную проницаемость 400 брать. Если прокладки нормальные, а очень тонкие при тогдашних проводах не поставить, то и емкости приемлемые и 24 дБ ООС без проблем. Межкаскадные емкости по каскадам рассчитаны так, что инфранизкого возбуждения не будет. КПД да- низкий, возможно из-за пониженной добротности опять же устойчивость лучше.

Posted
4 часа назад, Михаил SM сказал:

Ну да , особенно для советских 807 и если недолго . Это известное самоуверенное любительское  --   ""ибо нет опасности ... "".  

В триоде опасна генерация по второй сетке, оттого и цепляют через резистор, а не для ограничения тока, доля которого при эквипотенциальности с катодом невелика. 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
В 09.11.2023 в 13:27, Xрюн222 сказал:

Ну да - "пусть факты говорят хоть что, тем хуже для фактов!" (С)

Что то сомневаюсь я, что этот А9 по звуку превосходит тот же w3.... 

Факты упрямая вещь(с)

Несмотря на утверждения разных людей, в 50-м году уже были шикарные трансформаторы, у Станкоров, Альтеков, ЮТиСи, Акро и других Динак, а схема Вильямсона двух лет не прожила и померла.

Смешно сказать, они были и в 39-м, давал ссылку на сундуке на трансы Хамонд.

Я, может быть, тоже сомневаюсь, но схемы Вильямсоновой там нет.

В 09.11.2023 в 19:16, Xрюн222 сказал:

В триодном включении своя бухгалтерия. Ибо нет опасности перегрузки экранной сетки. Вполне даташитный режим, насколько помню. 

Вот така красота:IMG_20231109_171959.thumb.jpg.aa78d859d46a1e3a3d4111b8e00a8e6a.jpg

Там нам не тут, а тут вам не там. Не нужно сравнивать ихние лампы и наши, они разные.

22 часа назад, Rezvoy сказал:

В триоде опасна генерация по второй сетке, оттого и цепляют через резистор, а не для ограничения тока, доля которого при эквипотенциальности с катодом невелика. 

Михаил не это, конечно, имел ввиду, а именно "перегруз экранной сетки".

П.С. Окошек в аноде нет, ребята жарят не стесняясь, а экранка не просто чуть красная, а аж белая от перекала. Это касается и ГУ50. 

Posted

В триодном режиме лучевого пентода или тетрода ( с их 5....максимум, редко,...10% токораспределения) экранной сетке точно ничего не угрожает. У обычного пентода ( где 10...15, редко до 20%) тоже вероятность перегрева экранной сетки (в триоде) весьма невелика. В УЛ практически то же самое. Перегруз экранных сеток характерен для пентодного режима при раскачке "на полную", за пределы " линии граничных режимов", когда ток 2й сетки растёт очень сильно. 

Posted

Это опять голая теория, на практике другое получается, когда у тебя десятки блоков с этими лампами было, когда приходилось их пачками менять и выкидывать, когда и дома приходилось на практике эти лампы юзать, эти, наши лампы.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Да, конечно, это почти ШП, под работу с пищалкой они и были заточены, и как раз 3ГД15 для них штатное дополнение (еще очень хорошо кстати 10-сантиметровые бумажные Изофоны подходят, а Сабы хуже). И я в общем-то не агитировал резать их низко и пускать сугубо на НЧ, и упомянул их не как альтернативу 8ГД, это совсем другой концепт, - а всего лишь отметил, что это еще один отечественный динамик, который заслуживает добрых слов. Еще нравится вполне доставаемый 4 ГД5 (он кстати на Альни, потому и звучит почти как с подмагничиванием), 4А33 (этот редкость), старые овалы 10ГДсколько-то, цифру не помню - как раз на них делали студийные контрольные агрегаты, на смену которым пришли версии с 10 Гд29 и 3ГД15. Были наверное и другие хорошие, да не попались... однако всё это не по делу и галимый оффтоп, "сорян за засор".
    • Всё правильно, получается, мы все, тут находящиеся поняли, что проигрыватель нужен вашей дочери и вам нужен бушный проигрыватель до 30 тысяч и вам нужны советы и рекомендации, или только ссылки? Как видите, только с ссылками не очень получается, почему-то. Ну да, вам не нужны на первых порах моющие машины, огромное количество измерительных пластинок и других популярных прибамбасов, как-то липких роликов, конусов разных и клэмпов, ведь так? Так правильно, получается вам предлагали достаточно качественные проигрыватели опытные товарищи? Пока аккорд, значит я правильно предположил возможное соасместное прослушивание? Я, извините, знаю хорошо большую часть, но вы же сами выше озвучили свой бюджет, 30 т.р. или я, путаю? Простите меня, пожалуйста, я человек не злой, а скорее добрый, но езидный и язвительный слегка, "профессионал" торгует нижним джанком и рассылает по стране.... я опять смеялся, но и рекомендовать такое.... Это рекомендация в случае совместного таки прослушивания, так бывает, так было у меня лично, когда всё было, всего много, но не было достойного жилья, и жили большой семьёй в панельной двушке, и моя дочь вынужденно слушала очень много хорошей музыки один заметный период своей жизни, может отсюда вкус к хорошему всему и выбор профессии даже? Снова, если долго ждать и правильно выбирать, можно купить за эти деньги совсем другой, куда более качественный аппарат, условный 59, 69 Денон, если обратится к какой нибудь япошкина.ру, в магазинчики, куда хозяева возят, или к посредникам, некоторые совершенно приличные, порядочные люди, даже могу порекомендовать, находятся по соседству, или на саунд спейсе, живут во Владике. Вот правильный вопрос, отвечал на первой странице ещё, они работают, другой способ тоже работает, когда очень давнишний, старый приятель работает в англии,или в германии, например, а приезжает домой иногда и привозит на заказ, по разному, особенно выгодно брать, когда он уезжает туда обратно на работу😊 Но если последуете таким рекомендациям, и будете покупать пластинки тут, где их нет, а один мусор, среди кружек и старых кофеварок, в Казани, в 40 минуту хода от речного вокзала, на отшибе, мы почти всегда там ходим прямиком в центр, на рынок и за напитками, а мечеть умул холив нас давно не интересует, мы там были с дочерью когда-то, переодевшись в мусульманскую одежду, мы любим разные инсталляции иногда устраивать🤣, так вы не только кучу денег потеряете, вы рискуете и разрушить семью! Супруга может выгнать вас этим хламом, скажет, зачем вы это притащили с мусорки! Как раз это-то почти ничего не стоит, массовое, на тонком винилите, проблема купить 50-60-70-е которые хорошо записаны, и стоят других денег, но не буду спорить. Это что то и это нечто и надо заходит с аккаунтом своим, а я под ним продавал квартиру и не хотел бы, совсем.... Ну это веселее, цены ближе к реальным, но должно быть до тысячи рублей, выбора нет, и вообще, не хотелось бы комментировать по понятным причинам. Проще спросить, где и как надо покупать, в том числе и оптом, опять же мой сосед, Михаил, на соседнем учил, ничего не скрывая, подробно, как надо, и с фото приобретённого. Показал настоящие Техниксы, сделанные на базе студийных, транскрипционных вертушек серии SP, написал, что с студийными двигателями 24х7, для круглосуточной работы, техниксов больше не было, настоящие, крутые техниксы закончились, всё, конец истории, началась эра массовых диджейских вертушек, ссылался на вроде бы авторитета, Михаила К, участника старого ещё АП, модератора, координатора, ему верить вполне можно, десятки этих вертушек у него было и даже сейчас есть несколько, тем более всё это уже обсуждалось ещё тогда, в десятых годах, с таблицами и фото, что не так? Сергей, да, у меня тоже бы возник подобный вопрос, но вертак то едет ещё 🤣 А я то и с техниксами знаком, и с пионерами этими, и с аудиотехникой, но виртуально, друзья чинят, с китайскими, и с настоящими, японскими, и с сони, было очень много своих, страсть к сони, от дешёвых пс10, до средних пс515, была новая, своя, была мёртвая, приятеля, горсть дохлых синих ельн и редкий датчик холла, высокоомный, 8 месяцев искали, я, нашёл, фотки есть в облаке майл. ру, с ближе к верхним, пс5, продавал на старом портале, продал в Челябинск, верхние пс 4750 и 8750, эту чинил человеку в 00, денонами, кучу плат показывал тут где-то, деннонам владел 59 и 67 не помню точно, головка ат440 всё мертвое, сверху красиво, внутри мдфгрутил электромеханический демпфер, продал приятелю, он купил для дизайна, до этого от меня у него гаррард 301 и тор124, фоты выкладывал сюда. Ну все мы надеемся, особенно я, что хоть немного, но помогли вам, и всем другим читающим эту ветку, особенно "гостям". Вы совершенно правильно заметили важное! А сколько я времени потратил, без конца рассказывая ув. Улдысу, что Легко, это всего навсего высококачественный механизм, и чтобы привести его в порядок, нужны силы и время, или покупать новую, как когда-то очень давно я сделал, купив её без тонарма, сколько раз объяснял, что с родным тонармом мног работы, надо менять провода, V блоки, провалившиеся, промывать и заново смазывать подшипники, нужна хорошая и выходная проводка, сколько раз писал в его многочисленных ветках, которые и найти то невозможно, что его Дуал, древний чейнджер не годится никуда и что у него не только никакой тонарм, но и подшипники, непригоден он для вай-фая даже, ну пусть читает Виктора Шапкина, замечательного специалиста не только по Дуалям, умершего таким молодым, писал, что Элак, это всего навсего только мотор, даже сам механизм малопригодный и ему Сергей таргет, дал ссылку на Сергея Зеленчукова и Комиссарова.... и что бессмысленно туда ставить шикарную голову Трансфигурэйшен, которую я не мог приобрести у своего дистрибьютора Михаила Ж, дорого, ну и подключать её сгнившими проводами, там звук умрёт....  а дальше китайский корректор, ну неужели непонятно, что многое просто нельзя писать открытым текстом, и можно обидеть хорошего, симпатичного мне человека, знакомого ещё по старому АП.
    • Михаил Евлампий, но 10гд29 его чисто как нч жалко использовать, он наверное уже как ШП хороший, до 5кгц его можно использовать, с теми же 3гд-15М сшить
    • Да, напрасно. Можно было перенести его пост в другую тему, и полезная информация осталась бы. 
    • Уважаемый Сергей, да Михаил(Евлампий) написал: Я написал, что напрасно он это сделал. Информация о динамиках была бы полезна. 
    • Всему своё время. В рабочем сохране Ленку не найти , берёшь хлам за 30, втюхиваешь в него сотку и возможно, получаешь хорошо звучащий аппарат с минимально доступными настройками для головы..... Откат в 50-70 ые прошлого века. Роликовый привод отличался от пассикового более жёсткой передачей, но был чувствителен к состоянию ролика. Изношенная втулка, сухая смазка, микролюфт — всё это создавало дополнительное сопротивление и микроколебания, которые влияли на wow и rumble. В советских аппаратах диск часто был лёгким и плохо сбалансированным, что не позволяло ему эффективно сглаживать колебания, и они сразу проходили в звук.  Несмотря на некоторые недостатки, роликовый привод оставался популярным в советской аудиотехнике до появления более современных типов приводов, таких как прямой.    ______________________________ Но никто не запрещает, любовь, штука такая....Кому помоложе, а кому то и старушки в кайф.
    • Извините, у нас с вами всегда были хорошие отношения, и тут и там, мы всегда понимали и поддерживали друг друга! Можно спросить, а ув. Михаил разве что-то удалял? Вы лично тему-то читаете, впрочем, как и другие, или её читаем только мы вдвоём и Михаилом 45? Или опять писать полстраницы, объясняя всё, у меня же нет никаких других дел, только писать и писать без перерыва, и я же к постели прикован и мне совершенно нечего делать, вы так считаете😊, не обижайтесь пожалуйста на старика, если что, то смогу, из последних сил!
    • Была у меня эта Ленка, 75-я, восстановил и продал, без сожаления... Недавно приносили её - заменить тонарм, пришлось из двух один собрать, потому как донор был хуже первого, зато - комплектный))... Провода в тонарме перетёртые, еле зачинил и отдал, перекрестившись... Но - надо отдать ей должное - трекинг идеальный и безшумный привод!
    • Совершенно верно. Евлампия читаю давно, многие годы, всегда с большим интересом.
    • Михаил, напрасно удалили, надо было оставить - это нужная и полезная информация. Я вам написал личное сообщение - прочитайте пожалуйста.
    • Это конечно, беда. Вот так намного интереснее ? :   Agats Еще добавлю, что в эту ленку вложил кучу денег ;), подшипники мотора, подшипники оси, шарик, ролик...это всё от итальяшек. Далее латунные ножки на чем стоят, (корпус в ужасном состоянии уже), далее в низ- дерево прослойка 18мм(шелаком покрывал сам аж) , латунь 2мм прослойка и ножки на чем уже стоять будет, а там на камень плиту положу всё это. Плиту заказал полированную в 3см толщиной, названия камня забыл, не гранит.  Вообщем полный хайфай вайфай будет. Уже и не продаж и не вернешь и близко потраченых денег. И еще куча всего по мелочам. Эта ленка точно умрет со мной уже, такое точно никому не надо Вот еще одно веселье, за 50лет провода ленки окислились (и такое же у дюаля-элака), поменять их без разламывание контактной группы арма  - сошлифовывание шплинта забитого раскёпанного не представляется возможным. Даже фирма аудиосайлент торгующая всеми роликами подшипниками на многий винтаж не берется за это, поменять на ленко, и сказаои что нельзя, надо ломать... отказались. и т.д. Зашибись вариант дочурке, ти па "Хочешь кататься, учись и саночки возить"
    • Кстати, еще дополнение. Система защиты имеет 3 входа на сервисной плате. 1 вход от акустической системы для ее защиты. И 2 входа от питания выходного каскада +/-165в. Защита по питанию срабатывает при перекосе питания в плечах. Величину перекоса можно настроить номиналом сопротивлений которые по умолчанию 470к 2вт, что соответствует порогам срабатывания примерно 5в. Так вот при настройке думаю защиту по питанию можно отключить для исключения ложных срабатываний. К томуже тут есть нюанс, в том, что анодное напряжение питания предварительных каскадов получается путем удвоения анодного напряжения оконечного кскада положительного плеча. В результате положительное плече питания будет немного больше нагружено относительно отрицательного. Поэтому с защитой по питанию нужно быть аккуратным и настроить индивидуально. 🤝
    • Ждем запуск... 🚀 вы будите Гагарин данного проекта 😂
    • Полезно как вступление в отношения на площади.  Вместо за  рупь - такие, за 3 - такие, "ясновидящие" домой сходили,  мысли в голове прочитали, про друзей рассказали и себя похвалили. Скорей бы лето...
    • Резистор ооос можно особо не подбирать поставить какой указан 1,3-1,5ком ... И будет норм. 👌 впаивать резистор ооос необходимо сразу до первого включения усилителя, так как резистор ооос частично участвует в формировании режима первого лампового каскада. При этом чувствительность усилителя будет примерно 0,7-0,8в амплитудного.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.7k
×
×
  • Create New...