Xрюн222 Posted November 9, 2023 Share Posted November 9, 2023 9 часов назад, S.Laptev сказал: Каждый новый выложенный материал лишь добавляет мне аргументов. А что, неплохой усилитель, пентодник весь, пошаманить, покрутить и можно Квод изобрести. Наш народ плюёт на блюдо... но готовит Лесли Худа! Ну я бы не назвал упомянутого выше человека таким уж совсем талантливым инженером, да и юридически он как бы не совсем инженер, но упорства ему было не занимать, с 40-го по 49-й забрасывать редакции схемою своею. Я не радуюсь, а печалюсь, американцы-то в 30-х сделали и делали хорошие усилители! ....В начале 1930-х годов конструкторы компаний RCA и Western Electric сумели многократно улучшить характеристики звуковоспроизводящих трактов и достигли в лабораторных условиях уровня высокой верности воспроизведения.... Прям жисть всю отравляет, спать спокойно не даёт, Кондо он такой! Вильямсона надо 1949 года, он там часть косяков убрал, но все убрать у него так и не получилось. Ну, так я всё правильно и написал! КТ66 в 1938-м, 6Л6 в 1936, а 5881 пятая реинкарнация 6Л6 для бомбардировщиков и т.п, они были в баллонах разный формы, в железных в том числе, больших изменений не претерпевала, ЕЛ34 к примеру, действительно новая разработка 52 год. Хеткит с пальцами: Ну да - "пусть факты говорят хоть что, тем хуже для фактов!" (С) Что то сомневаюсь я, что этот А9 по звуку превосходит тот же w3.... На ЛенКИНАП или УзКИНАП смахивает...Хотя, в руках не держал и не слушал тем более, а вдруг... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted November 9, 2023 Share Posted November 9, 2023 2007-2008 гг 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 9, 2023 Share Posted November 9, 2023 В 08.11.2023 в 12:36, Xрюн222 сказал: Чернявский, как выясняется, халтурщик и неправильный выходник опубликовал. Это опробовано практически. Кстати, и с неправильными "тау" переходными схема. Как у Вильямсона 1947 г :). Но, скорее всего, трансформатор он упростил в публикации, по просьбе редакции... Дорогой. Или в своём усилителе урезал полосу частот и/или глубину ОС... У него игры с настройкой ОС наверняка проблем не вызывали. Видимо, был доступ к осциллографу на работе, а где ещё тогда было возможно воспользоваться... Up-date! Скачал статью, рассмотрел на экране как следует, номиналы переходных цепочек и пр. Чернявский - молодец, в отличие от специалистов лаборатории ВМф США, он таки устранил ИНЧ генерацию,ибо есть разнос по тау между каскадами и увеличена ёмкость фильтрующих звеньев. Так что остаётся только косяк выходника, и вопрос по материалу сердечника, явно было взято какое-то не первое попавшее под руку железо... Как минимум высококачественное сигнальное, типа ВПЧ и тп... Может, что то импортное из трофейного или лендлизовского. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted November 9, 2023 Share Posted November 9, 2023 А чего не так в трансформаторе? Заявленные в статье параметры он обеспечит. Без ООС его, возможно, по плечам будет перекашивать больше, чем если разделить катушку на две. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 9, 2023 Share Posted November 9, 2023 Не так, что он, во-пераых,имеет недостаточную индуктивность, при имевшемся вроде бы хорошем железе, Во-вторых, недостаток секционирования для заявленных 24 дБ ОС... Хотя по схеме вроде как д.б. всë ок. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted November 9, 2023 Share Posted November 9, 2023 Речь об этом усилителе? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 9, 2023 Share Posted November 9, 2023 1951 год статья Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted November 9, 2023 Share Posted November 9, 2023 5 минут назад, Xрюн222 сказал: 1951 год статья Номер 11, стр. 37-41 16 минут назад, Сергей Ал. сказал: Речь об этом усилителе? Вроде это он и есть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted November 9, 2023 Share Posted November 9, 2023 On 11/8/2023 at 4:36 PM, Xрюн222 said: Видимо, был доступ к осциллографу на работе, а где ещё тогда было возможно воспользоваться... Барнаул, там чего только не было, оборонного. Даже в 51 году. Возбуд рекомендовал неонкой ловить, как в аппаратах УВЧ в больничке. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 9, 2023 Share Posted November 9, 2023 Ну да, в 1950-51 году поди достань г807... Явно товарищ был сотрудник солидного секретного НИИ... Или работал на соотв. фабрике... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted November 9, 2023 Share Posted November 9, 2023 14 минут назад, Xрюн222 сказал: Ну да, в 1950-51 году поди достань г807... Явно товарищ был сотрудник солидного секретного НИИ... Или работал на соотв. фабрике... Видимо до секретных даташит для 807 тогда доступа не было , иначе бы 807 не получила ниже пояса в g2 + 440 в . https://datasheet4u.com/datasheet-pdf/Shuguang/807/pdf.php?id=1243773 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted November 9, 2023 Share Posted November 9, 2023 Ну а у меня, С1-73 с 1992г дома, а на работе С1-65А. И ОМЛ-2М за пару бутылок горючей купил в 1988, и в школе был ЛО-70. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 9, 2023 Share Posted November 9, 2023 В триодном включении своя бухгалтерия. Ибо нет опасности перегрузки экранной сетки. Вполне даташитный режим, насколько помню. Вот така красота: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted November 9, 2023 Share Posted November 9, 2023 Только что, Xрюн222 сказал: В триодном включении своя бухгалтерия. Ибо нет опасности перегрузки экранной сетки. Вполне даташитный режим, насколько помню. Ну да , особенно для советских 807 и если недолго . Это известное самоуверенное любительское -- ""ибо нет опасности ... "". 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 9, 2023 Share Posted November 9, 2023 У кого-то были проблемы с ними? У меня ни разу. Да даже и с 6п3с особых проблем такого рода не было. Сейчас не буду подробно теорию с картинками и т.п. Пример, другой такой же: LS50/гу50. В пентоде Ug2 max = 300 v, в триоде оно же = 800 v Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted November 9, 2023 Share Posted November 9, 2023 6 minutes ago, Xрюн222 said: Сейчас не буду подробно теорию с картинками и т.п. Как-то так, ток анода не перехватит и вторичные с анода особо не прилетят. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted November 9, 2023 Share Posted November 9, 2023 Не получается с парой лампам в РР, когда они редкие, и мало, берешь на каждую R катода в 2 раза больше, C катода, делов то. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted November 9, 2023 Share Posted November 9, 2023 1 час назад, BAA сказал: Возбуд рекомендовал неонкой ловить, как в аппаратах УВЧ в больничке. Кстати, в некоторых этих, ныне признанных почти плацебо аппаратах, поменялись Г811. Во всяком случае, в нулевые года несколько десятков чудных(ударить по вкусу) триодов нам выдали в поликлинике. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted November 9, 2023 Share Posted November 9, 2023 5 часов назад, Xрюн222 сказал: Не так, что он, во-пераых,имеет недостаточную индуктивность, при имевшемся вроде бы хорошем железе, Во-вторых, недостаток секционирования для заявленных 24 дБ ОС... Хотя по схеме вроде как д.б. всë ок. Я его пересчитывал- достаточная там индуктивность, даже если начальную проницаемость 400 брать. Если прокладки нормальные, а очень тонкие при тогдашних проводах не поставить, то и емкости приемлемые и 24 дБ ООС без проблем. Межкаскадные емкости по каскадам рассчитаны так, что инфранизкого возбуждения не будет. КПД да- низкий, возможно из-за пониженной добротности опять же устойчивость лучше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted November 9, 2023 Share Posted November 9, 2023 4 часа назад, Михаил SM сказал: Ну да , особенно для советских 807 и если недолго . Это известное самоуверенное любительское -- ""ибо нет опасности ... "". В триоде опасна генерация по второй сетке, оттого и цепляют через резистор, а не для ограничения тока, доля которого при эквипотенциальности с катодом невелика. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alss Posted November 10, 2023 Share Posted November 10, 2023 20 часов назад, Rezvoy сказал: с катодом с анодом? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted November 10, 2023 Share Posted November 10, 2023 1 час назад, alss сказал: с анодом? Да разумеется, имейте снисхождение к моим сединам!😀 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted November 10, 2023 Share Posted November 10, 2023 В 09.11.2023 в 13:27, Xрюн222 сказал: Ну да - "пусть факты говорят хоть что, тем хуже для фактов!" (С) Что то сомневаюсь я, что этот А9 по звуку превосходит тот же w3.... Факты упрямая вещь(с) Несмотря на утверждения разных людей, в 50-м году уже были шикарные трансформаторы, у Станкоров, Альтеков, ЮТиСи, Акро и других Динак, а схема Вильямсона двух лет не прожила и померла. Смешно сказать, они были и в 39-м, давал ссылку на сундуке на трансы Хамонд. Я, может быть, тоже сомневаюсь, но схемы Вильямсоновой там нет. В 09.11.2023 в 19:16, Xрюн222 сказал: В триодном включении своя бухгалтерия. Ибо нет опасности перегрузки экранной сетки. Вполне даташитный режим, насколько помню. Вот така красота: Там нам не тут, а тут вам не там. Не нужно сравнивать ихние лампы и наши, они разные. 22 часа назад, Rezvoy сказал: В триоде опасна генерация по второй сетке, оттого и цепляют через резистор, а не для ограничения тока, доля которого при эквипотенциальности с катодом невелика. Михаил не это, конечно, имел ввиду, а именно "перегруз экранной сетки". П.С. Окошек в аноде нет, ребята жарят не стесняясь, а экранка не просто чуть красная, а аж белая от перекала. Это касается и ГУ50. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted November 10, 2023 Share Posted November 10, 2023 В триодном режиме лучевого пентода или тетрода ( с их 5....максимум, редко,...10% токораспределения) экранной сетке точно ничего не угрожает. У обычного пентода ( где 10...15, редко до 20%) тоже вероятность перегрева экранной сетки (в триоде) весьма невелика. В УЛ практически то же самое. Перегруз экранных сеток характерен для пентодного режима при раскачке "на полную", за пределы " линии граничных режимов", когда ток 2й сетки растёт очень сильно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted November 11, 2023 Share Posted November 11, 2023 Это опять голая теория, на практике другое получается, когда у тебя десятки блоков с этими лампами было, когда приходилось их пачками менять и выкидывать, когда и дома приходилось на практике эти лампы юзать, эти, наши лампы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.