Jump to content

Recommended Posts

Posted

При наличии соотв.качества ал4 почему нет... Точно лучше, чем Ц3г, в оригинале, правда усиление раза в 2 ниже получится

Guest Zampotech
Posted
24 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Может просто никому не интересно. А вы сделайте. Пентодом её с коррекцией, как некогда было принято говорить, "в аноде". 

Тоже не айс. Низкое, да еще переменное внутреннее сопротивление. Для работы с "коррекция в аноде" лампа должна работать как можно ближе к "генератору тока". А тут с этим тоже  не очень

image.png.3bbab91297e28f666be9735e0fda9e4a.png

Хотя кто его знает, может у нее есть режимы с линейной ВАХ

Posted
В 24.06.2022 в 19:35, S.Laptev сказал:

Александр, а что с трансформаторами и как?

Сергей, заказывал, межкасадник, понижающий вдвое, а также в первом каскаде дроссель в аноде, вынутый из лампового  блока питания, и  плюс проволочный конденсатор заказной на 0.1 мкф..

Posted
8 hours ago, sova said:

проволочный конденсатор заказной

Чуствую влияние Тесла. Не из провода ли бифилярной намотки?

Posted

Как вариант. Берём два провода бифилярно, наматываем на что угодно, концы замыкаем. Получаем конденсатор с медными обкладками и комбинированным, воздушно-лаковым диэлектриком. 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

наматываем на что угодно

На 0.1мкф много мотать придется. О паразитах я лучше смолчу.

Неужели на столько киловольт надо, что нормального конденсатора не нашлось?

 

Posted

Да, на 0,1 многовато. На 0,01-0, 03 нормально. Какие паразиты и в каких недопустимых количествах? Есть измерения? Чем такой конденсатор является "ненормальным", кроме того что делать лениво? 

Posted

Ну вот представьте себе старую советскую катушку от ниток из натурального дерева (кажись, берёза)... И всю под завязку намотанную проволокой ПЭВ-2. Это примерно 0.07 мкФ, но может быть и больше и меньше, от диаметра и типа проволоки. Выходят по 2 спаянных вывода. 

  • Like (+1) 1
Posted
30 минут назад, Xрюн222 сказал:

Да, на 0,1 многовато. На 0,01-0, 03 нормально.

Не, ну 10-20пик я таким образом делал, но 10 нан?!

Posted

Лучше "по звуку", но не для всех категорий слушателей. Диаметр провода, размеры и материал каркаса - по вдохновению и, особенно, по наличию.... Скажем, нет у Вас гондурасского махагона, как у Юрия, и что - проект не удался? :) 

Некоторые лучшести такого решения очевидны, но подождём, пока специалисты и НЕпионЭры откаментят. 

  • Like (+1) 1
Posted
32 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Какие паразиты и в каких недопустимых количествах?

Например паразитная индуктивность, чуствительность к внешним полям. Да, я понимаю что бифилярность должна все убрать, но по факту - не очень.

 

6 минут назад, Ollleg сказал:

А чем такой конденсатор лучше обычных?

Тем что самому сделать можно :)

Как там Жванецкий говорил- "если не интересует результат".

Posted

Как раз именно потому, что результат важен. Иначе лампы  вообще зачем? Кстати, в транзисторном фоно намоточные R и С   также не возбраняются. 

  • Like (+1) 1
Posted

А, вот подоспел малогабаритный вариант для "нашего ответа Василичу", в корр.цепочку.

Примерно аналогично выглядит вариант для " 2-х транзисторника Дюал по Бокареву"... Намотка покороче потолще и на пластиковой трубке. 

 

IMG-20220625-WA0009.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Мне кажется это зубочистка :) Честно говоря - вопрос влияния на звучания геометрии намотки при сохранении ёмкости пока не "атслушивался"... 

Posted

Обязательно провод?  А если фольгу . Можно и через промасленную бумагу . Блин тогда Дженсен получается.

Posted
39 минут назад, Xрюн222 сказал:

Как раз именно потому, что результат важен. Иначе лампы  вообще зачем?

Уж точно не для "результата".

 

39 минут назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, в транзисторном фоно намоточные R и С   также не возбраняются. 

Можно еще резисторы делать, чиркая карандашом по бумажке, как те что на льдине кочевали.

Posted

Резисторы, несомненно, лучше делать, наматывая из состаренного манганина в шёлке, ценой долл по 10 за метр :). 

То есть никаких убедительных объективных аргУментов против намоточные р и ц, как я понимаю, нет? Кроме себестоимости. 

Posted

Это 0.35...а 0.03 или 0.05 подороже как правило. 

Но значит тем более - при такой подарочной цене намотать. 

Guest Zampotech
Posted
40 минут назад, Xрюн222 сказал:

Резисторы, несомненно, лучше делать, наматывая из состаренного манганина в шёлке, ценой долл по 10 за метр :). 

Блин. Рыдаю. Выбрасывал манганиновые резисторы из корректоров К60. Именно старого (60-х годов) и именно в шелке (вискозном) А мог бы Бандербильда потеснить. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Батарейка 🔋 для чего? Почему обычное автосмещение RC в катоде не сделать? Или светодиод? На какую нагрузку корректоримодет работать?
    • Наоборот, я слушаю. Но тут надо как-то передать сделанное 
    • ел-34, 6п3с, 6п14п, 6н8с/9с, хотя бы эти. Но их много, буржуинских ламп полно, есть из чего выбирать.
    • Сколько ламп Вы можете назвать которые делались именно для звука?
    • Непонятен выбор ламп, для Ваших поделок: первая идёт на р/передатчики, вторая в телеки, звук Вас совсем не интересует, только красивые синусоиды?
    • Здравствуйте Кажется, это самые маленькие из двухтактных сансуёв: - SW-15-4. За мощностью не гнался, до ограничения вышло 9...10 Вт, зато первые 5 Вт вышли менее 0,3% без ОС, да она и не предусматривалась. 
    • Я вконец запутался, спасибо. 8 часов назад были гармоники 1,8%, теперь они упали резко до 0,07. А еще я внимательнее поглядев на схему, простите, как оказалось не заметил, что там устроена ОС через катодную обмотку. С ней измерение уже менее информативно, сложно сказать, насколько линеен исходный режим лампы, полезнее знать (и оптимизировать) искажения до замыкания ОС. Что же до пентодных и триодных трансов, то там всё просто: триодные делаются с оглядкой на минимизацию индуктивности рассеяния (а емкость учитывается, но как менее значащий момент), а пентодные - с оглядкой на уменьшение емкости (а индуктивность рассеяния учитывается, но уже как менее значащая) - и, конечно, с нужным коэффициентом трансформации и омами в рамках приличий. Эти факторы диктуют форму катушки (вытянутая или приземистая), диаметр провода, количество витков, тактику секционирования. При этом средне-секционированные трансы могут быть вполне совместимы с обоими типами ламп (и рассеяние вполне, и емкость терпимо), и если взять тангу какую, тамуру или хашимоту, то они как грамотно намотанные изделия почти одинаковы по АЧХ что с триодом, что с пентодом, до многих десятков, иногда сотен кгц, за исключением НЧ регистра, где зачастую (чаще чем хочется) им просто не хватает индуктивности. При этом и среди них можно разобраться, какой скорее под триод, а какой под пентод (хотя есть и универсальные, и нашим и вашим). Первые критерии - омическое первички (для кпд и для звучания триодника важно, чтобы оно было поменьше, ну хотя бы 0,1 от Ri лампы) и величина индуктивности (для нормального пентодника омы почти пофиг, но вот индуктивность должна быть не единицы, а желательно солидные десятки генри). Приведенных вами АЧХ я не понимаю, как и комментарии типа "первая - сама на себя, вторая - 4 секции и 3-мя". Другие участники форума наверняка счастливее меня, потому что умные, а я ботан. А еще я не могу рассмотреть служебных надписей, поэтому не знаю, с какими сопротивлениями источника и на какой нагрузке вы снимали эти АЧХ.  Чтобы прикинуть АЧХ и амплуа транса по старинке, достаточно адекватно нагрузить его по выходу, на вход подключить эквивалент лампы (генератор плюс последовательно регулируемый резистор-крутилку) и смотреть осциллоскопом, что там на выходе. Крутя резистор "сопротивления источника", вы получаете на нагрузке разные (в общем случае) АЧХ и разные формы меандра (от звона на фронтах до завалов), и это дает понимание, с каким диапазоном сопротивлений лампы совместим этот транс - то есть, он "больше триодный" или "больше пентодный". Дальше вступают другие, уже более специальные критерии, которые позволяют уточнить качество транса в рамках его амплуа. Скажем, если указанным способом включить однотактную Хашимоту 20, нагрузив ее на, допустим, 16 ом по 16-омному отводу, мы будем знать, что даем лампе нагрузку в 3.5 кОм приведенки (а есть и отвод на 2.5 кОм, если надо). Теперь запускаем генератор, включаем его в режим прямоугольных импульсов и крутим "резистор внутреннего сопротивления", имитирующий лампу. Мы увидим, что данная Хашимота рисует "идеальный" меандр с лампами сопротивлением от сотен ом до нескольких десятков килоом - то есть, совместима и с триодом, и с пентодом. Потом переключаем генератор на синус и убеждаемся, что ее верхняя граница находится далеко за 60-70 кГц при любом сопротивлении источника, а вот по НЧ ей требуется достаточно низкоомная лампа, в этом смысле она скорее триодная. Ей бы омическое поменьше (еще добавить триодности),  да индуктивность побольше (добавить пентодности), вообще была бы универсальная вещь. При этом она обеспечивает в целом хорошие циферки и с пентодом, и с триодом, да и звучит вполне, но в обоих случаях не сказать что безупречно, но это уже совершенно другая история.  Возвращаемся: а вы смотрели АЧХ - с каким сопротивлением генератора? На расчетной нагрузке транса или "в общих чертах"? Наверняка всё было корректно, но вы об этом не упомянули, а на картинке не разглядеть.      
    • Так пока ничего не нашёл. Зато перекоммутировал выходной трансформатор, прицеливаюсь обрезать шасси. Прикинул ТС-180, вроде бы влезет, но по мощности всё же избыточен... .
    • Докладываю опыт, как можно (и как, вероятно, всё-таки нужно) иногда делать в усилителях. Проверенная уже конструкция на выходе с 6с45п. Имеем справочные предельное анодное напряжение 150Вт, мощность на аноде 7,8Вт. Предельный ток катода 52мА. По итогу у меня на аноде за 230В, мощность за 14Вт, а ток аж 62мА. Пока проработало уже несколько дней без накладок. Ток не падает пока. Но что ценно - могу судить, что усилитель стал значительно линейнее, так как раньше одна часть синусоиды была всё же по амплитуде больше другой. А сейчас они практически равны, и по площади тоже. Это хороший знак.  Теперь ещё что. Вопреки всем скептикам-теоретикам - выходная мощность 2,25Вт на 4омах до начала мягкого лампового ограничения. Кроме того, На входе 6с45п с драйвера 6с1ж пиковое напряжение под 5В, значит кратковременно на сетке выходного триода всё же возникает плюс. Но ток сетки мизерный - меньше 10мкА. Так что практика показывает, как всё хорошо работает. Теория не всегда оправдывается. Как и ужасы пугалки про перегруз и сеточный ток. И да, анод 6с45п немного раскаляется, в темноте видно, что он чуть бордовый. Я ставлю на всякий случай слабенький вентилятор на обдув лампы - проблема решается.
    • Здравствуйте! Михаил, если не секрет, какие модели трансов Сансуй использовали?  
    • Господин Н.Сухов за систематическое использование нашего ресурса в рекламных целях забанен навсегда. п.с. Все его посты удалены.  
    • Коль пошла такая пьянка... Что такое пентодный или триодный транс? Вот два пентодных однотакта, первый на ОСМ025 3450вит в 4секциях, второй на ОСМ016 3150вит 3секции. Звуковая не совсем корректная, но сравнить можно. Первая сама-на себя, вторая 4секции и с 3-мя.
    • Серебряно-оксидные только на 1,55В, потому прямого сравнения не получится, если только не соединять последовательно пару...
    • SWISS MADE - это гарантия того, что сделано не только в Швейцарии, но и из родных компонентов.  https://renata-telstar.ru/renata/faq#64
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.6k
×
×
  • Create New...