Jump to content

Recommended Posts

Guest Zampotech
Posted
6 минут назад, юрий робертович сказал:

Меньше дросселей - лучше звук.

Именно в этой конструкции применение дросселя очень спорно. Дроссель с индуктивностью 800Гн будет иметь активное сопротивление провода, величина которго уже соизмерима с обычным анодным резистором, т.е меняем шило на мыло, + добавляем помехи, которые наловит дроссель. 

Ну если конечно размер дросселя вписывется в разумные, а не размером с паровозный тендер

Guest Zampotech
Posted
4 минуты назад, S.Laptev сказал:

Давно применял, фона не было, всё хорошо.

Фото этого фонокорректора конечно не сохранилось?

 

Posted
5 минут назад, S.Laptev сказал:

На аббас-форуме считают по другому

Там могут верить во что угодно, лишь бы по квартирам с брошюрками не ходили.

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Zampotech сказал:

И что тут необычного?

Квортруп, вероятно, считал это дико революционным или невероятным откровением. Пассивная коррекция! Сосредоточенная! Кстати, а 100 Ом там - это не антипаразитник?

Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

В 50-е, 60-е были корректоры с пассивными цепями

Были. И с пентодом на входе были. Многое было. Но вот назвать "классической" схему с сосредоточенной коррекцией между первым и вторым каскадами на ЕСС83 и подобных не стал бы. Впрочем, это не так важно. Поехали дальше. 

Posted

Вернёмся. Вообще же, никакого "многообразия" схем не существует, волна такназ "Лампового ренессанса" вынесла на берег практически только одно решение: сосредоточенная коррекция после первого каскада. Классики (настоящие) считали этот вариант простым и стабильным, за исключением того, что полезный сигнал на входе второго каскада на средних частотах ослаблен и соотношение сигнал/шум не слишком велико. Отсюда, входной каскад должен иметь высокое усиление. И тут либо пентод, либо каскод, либо триод с большим усилением. И малым шумом, разумеется. Переносить цепочку дальше от входа нежелательно по известной причине. 

А вот ФК с коррекцией в ООС оказался несколько подзабыт.

Posted

"Если факты, обнаруженные экспериментатором, противоречат физике - значит, кто то из них недостаточно компетентен - либо экспериментатор, либо физика" (С). 

Guest Zampotech
Posted
11 минут назад, Xрюн222 сказал:

"Если факты, обнаруженные экспериментатором, противоречат физике - значит, кто то из них недостаточно компетентен - либо экспериментатор, либо физика" (С). 

Экперимент считается состоявшимся, если он может быть повторен у других экпериментаторов с таким-же результатом

Posted

Форумчане, помогите сделать, просчитать  корректор на 6ж10п. Уж больно нравится эта лампа. Их с десяток имеется.
Желательно использовать третью сетку у нее.
Мысли "не доходят".

Guest Zampotech
Posted
2 часа назад, RedStar сказал:

Форумчане, помогите сделать, просчитать  корректор на 6ж10п. Уж больно нравится эта лампа. Их с десяток имеется.

Этого "нашего, так сказать, Вильяма Шекспира", да еще с управлением по третьей сетке борьбой по переписке вряд-ли одолеть. 

Лампочка впрочем тоже не совсем фонокорректорная, кривая 

На ней приёмники с АРУ или передатчики с АМ наверно хорошие получатся, а вот фонокоректоры...

image.png.3bbab91297e28f666be9735e0fda9e4a.png

Posted
25 минут назад, юрий робертович сказал:

однояйцево. 

Вот и не правы. К питанию присоединить до +10 вольт и можно варьировать анодом по току.
И по звучанию это положительно сказывается.

image.jpeg.b83a3370bb8f10ff1cf276d733953472.jpeg

Guest Zampotech
Posted
1 час назад, RedStar сказал:

И по звучанию это положительно сказывается.

Я вам скажу крамольную вещь, за что наверно подвергнусь обструкции.

Идеальный усилитель не должен звучать никак, он должен быть прозрачный, не вносить ничего своего

Если усилитель начинает звучать, то это скорее всего беда, а не успех, это значит он неграмотно сконструирован и начинает выполнять роль темброухудшателя или темброулучшателя вследствии амплитудно-частотных или гармонических искажений. Они конечно могут быть приятными или неприятными, но все равно это искажения

Образно говоря, усилитель должен быть прозрачным стеклом, а не цветным, может даже красивым, витражом

Posted
12 минут назад, Zampotech сказал:

витражом

В том то и дело, что в пред. каскадах звучала кристально, а в попытке сбора корректора, как то не сложилось.

Guest Zampotech
Posted
12 минут назад, RedStar сказал:

В том то и дело, что в пред. каскадах звучала кристально, а в попытке сбора корректора, как то не сложилось.

Эта лампа вообще не для звука, она для резонансных систем с управляемым усилением

ВАХ посмотрите, кривая как моя жизнь

Posted
42 минуты назад, Zampotech сказал:

кривая как моя жизнь

:smile-29: 

Мне она такой не показалась, вполне даже...

Posted

пробовать собирать что либо , только потому что это лежит в тумбочке ? нужно купить достойное и на нем делать . не сильно большая трата будет . даже из за покупки  хороших ламп . все равно там много чего нужно емкости  резисторы трансформатор . и др . главное корпус . иногда проще купить сразу готовый .

  • Like (+1) 1
Posted

По поводу пятницы - очередная интересная схемка из классики. Парагон system E, чудесный предусилитель с фоно. И без тембров :). 

IMG_20220624_104230.jpg

Guest Zampotech
Posted
17 часов назад, RedStar сказал:

:smile-29: 

Мне она такой не показалась, вполне даже...

Если хочется экстрима, я могу посоветовать лампу 6С37Б. Годится даже дла МС корректора. Экстрим заключается в поиске этих ламп, квест еще тот

Posted

Исходная задача вроде была противоположной? 6ж10п обычно выкидывают мешками, даже коробочки с заводскими подобранными парами бывают. Никаких принципиальных показаний против 6ж10п в корректора нет, во всяком случае не более, чем против 6ж9п и 6ж11п.

Для МС годится 6с37б, но не на вход, если он без трансформатора. 

Но ввиду мифичности - не годится никуда. 

Guest Zampotech
Posted
17 минут назад, Xрюн222 сказал:

Для МС годится 6с37б, но не на вход, если он без трансформатора.

Годится. Проверено на новых МС катриджах и без трансформатора. Шум конечно есть, но в пределах разумного. Схема каскод, снизу 6С37Б, cверху 6Н2П-EB, выход 6Н1П

Цитата

Но ввиду мифичности - не годится никуда. 

Никто не говорил "не годится никуда"

Для приемников и передатчиков  в схеме "лампа нагруженная на контур" самое то, для линейного усилиния - так себе, ВАХ показательно веерная.

Не, ну если кому-то надо "корректор с своим уникальным голосом" - тогда да, ради бога. Но это ненаучный метод

Posted

Плохо себе представляю режим  каскода с 6с37б (относительно "токовая" лампа) и дохлой микроамперной 6н2п... Кто то из них там не на месте явно... С м.т.з. скорее 6н2п, чем 37...

Ну и вообще смысл - ставить несуществующую 37 и тут же убить всё плюсА банальной унылой 6н2п...

"Голос" корректора в той или иной степени всегда "свой уникальный", даже для разных экземпляров одного и того же... Слишком много факторов влияет... Тех же 6н2п 6н1п 6н3п сколько вариаций не сосчитать... А уж в импортных, то ред бэйс, то глобе, то ОО геттер, то уши МиккиМауса... 

  • Like (+1) 1
Guest Zampotech
Posted
31 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Плохо себе представляю режим  каскода с 6с37б (относительно "токовая" лампа) и дохлой микроамперной 6н2п... Кто то из них там не на месте явно... С м.т.з. скорее 6н2п, чем 37...

Все очень просто. У 6С31Б (прошу прощения, неправильно указывал тип лампы, имелось ввиду не 6С37Б, а 6С31Б)  свое питание (+60в) и свой анодный резистор, у 6Н2П свое анодное напряжение  и свой анодный резистор.

Posted

А вот показался интресным фоно одного итальянца, достаточно известного, с названием корреткра"Окончательный", и такой я и сделал,  но с коррекцией от фоно "Парадайз", Стародубцева, без Осконов КАддоков и балансного выхода, и на выходных пентодах АЛ4 оба каскада. Результат хороший.

 

PhonoEnd_sch3_1.jpg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • XLR там только аналоговый выход. AES/EBU можно получить специальным трансформатором из S/PDIF (есть китайские "аналоги" примерно по 1500руб). Но зачем ? ЦАП с AES/EBU входом ещё поискать надо....   У меня вот наоборот: есть denon DN-961FA, дык у него цифровой выход только на XLR. Я тянул к цапу 110и омный AES/EBU и на вход ЦАПа вешал такой трансформатор.
    • Вы перепутали с 6Ж32П, этот не малошумящий, в микрофон никак. Лучше всего работает на радиочастотах.
    • Принял к сведению . Всем большое спасибо !
    • Да. Я не пользовался ПОСТОЯННО в качестве источника  D60 и DCD3300 очень давно- более 5 лет, точно....Иногда разово включал для проверки... Так как,  у меня есть другие более дорогие цапы и уже более 5 лет я пользуюсь файловыми проигрывателями с USB флэшек. Которых поменял уже штук пять. Почему сейчас запустил старую СД систему? Сделал новый усилитель на 6ж4п+2A3. А у меня есть несколько виниловых дисков, к которым сразу шёл фирменный CD диск и сделана мною лично WAV- овская копия, что позволяло сравнить  виниловую систему, СД -плеер+цап   с USB плеером.... На предыдущих усилителях ..... сравнивал только Винил и USB плеер ...... А тут вот захотелось и старый тракт на СД диске послушать .... в таком сравнении ..... Вернее не так- слушал вместе с друзьями новый усилитель и возникло  у всех сравнить USB плеер, винил и СД систему..... Был Super audio CD - проигрыватель, но я его уже давненько продал....И не жалею.  То есть, до фдэш плеера у меня виниловый тракт был лучше СД тракта ( но и дороже в 8 раз), а сейчас флэш плеер - играет- или также, или лучше винила - всё зависит от состояния пластинки и от качества  цифрового файла. Там, где я сам делал цифровую копию с фирменного диска - полной заводской копии записи на виниле - там флэш плеер играет лучше винила. Это я услышал сам для себя. Услышали и мои друзья , которые прослушивали данные тест вместе со мной... Денон очень хороший проигрыватель, скорее всего просто головка запылилась и нужно обслуживание ....... Но мне это сейчас не нужно..... я его включаю раз в три года ..... чем дальше , тем реже. У Дэнона есть XLR выход, а на цапе можно было такой вход подключить .... но раньше все работало только через коаксиальный провод и качества хватало ..... Сейчас бы , я думаю бы сделал бы передачу цифры через XLR..... но я не знаю, что там на XLR - что там только аналог или балансный цифровой выход тоже есть..... Но если нет, то я бы приделал..... Я такое проделывал на другом СД плеере, который у меня потом выпросили именно из-за цифрового выхода через балансный выход..... Там делов то было платку подцепить, купленную на Вегалабе. Но сейчас это уже не нужно -время ушло и....... СД-плеер это просто история ...... с которой жил пару десятков лет. И которая, в основном, сейчас стоит в стойке ради ностальгии. Как и FM-тюнер. Качество звука в FM-радиовещании стало совсем отвратным..... Когда говорят дикторы в эфир - очень хорошее качество.... ставят музыкальные треки - полная лажа по качеству звука.
    • ADшка, кстати, может поправить битрейт, она на это и рассчитана. Заодно и в RJ можно перевести из I2S
    • И всё таки цель апсемплинга мне так и не понятна в данном случае... 
    • Но в панельке не AD'шек.... И 44.1 в 48 переводится там каким-то китайским SoC от Anyka, Jieli, Actions... Несмотря на это, звучит панелька (по цифре) выше среднего.
    • AD1896 из 44,1 в 48 переводит очень даже неплохо. Сделать его и на то и на другое тоже нет проблем. А рассматриваемая читалка для гаража или пикника на даче вполне себе ничего. 
    • Судя по прессе, первые Филипсы 14-ти битные с OS и простыми ФВЧ по музыкальности ложили на лопатки первые Соньки на 16 бит без OS, но за то со сложными ФВЧ из-за этого. Но там да, просто умножение. 
    • Эээ... мы про транспорты (панелька выдаёт I2S и является транспортом) или про полные ЦАПы? Главное зло в транспортах, это асинхронный ресэмплинг. Под NOS понимается отсутствие передискретизации в старых ЦАПах и к асинхронному ресэмплингу NOS отношения не имеет, передискретизация 4х и 8х как раз была синхронная, кроме этого реализация ВЧ-фильтра при NOS крайне сложна и использование передискретизации это меньшее зло.
    • Да, с теоретической точки зрения передискретизация 44.1 в 48 это жуть, кошмар и ужас. Но, с практической точки зрения, всё не так плохо, и даже недорогие девайсы на китайских SoC, включая нашу панельку могут объективно переигрывать  более дорогие старые плейеры которые NOS.   Я тож долгие годы был ярым противником однобитовости и оверсэмплинга... Иногда понятия приходится пересматривать....
    • Достаточно посмотреть количество ошибок чтения С1 и С2. Совсем не факт, что декодер конкретного СД-плеера читает с неустранимыми ошибками С2. Совсем не факт. А компьютер перечитывает по много раз только компакт-диски с файлами, а так же программа ЕАС может перечитывать музыкальный диск несколько раз в процессе сграбливания. Но просто при проигрывании музыкального диска компьютер выполнит одно чтение с таким же алгоритмом, как и СД-плеер, восстановит ошибки С1 и не восстановит С2. Ну или воспроизведение запнётся при попытке многократного перечитывания.
    • А нафига эти лишние телодвижения делают? Или у наших восточных партнёров перепроизводство кварцев на 48 ? :-))  ВВК 20-ти летней давности кстати и под пиво не заходил в своё время, СД-ром Креатив с встроенным цапом намного лучше пел...  А Денон, как и любой сидюк, имхо в принципе не может выдать точного цифрового потока. Там, где комп при проблеме считывания не раз перечитает проблемный участок и в случае фатальной ошибки будет или щелчок, или полное фиаско, сидюк сделает среднее значение и проглотит. Вот и онанируют поклонники бытовых СД и винила на супер-пупер килобаксовую механику. 
    • Как написал чуть выше топикстартер, DENON DCD 3300 не выдаёт точного цифрового потока (кстати, непонятно почему, надо ошибки чтения С1 и С2 посмотреть с декодера). Так вот ресэмплинг тоже не выдаёт точного цифрового потока. Важно понимать, когда ресэмплится 44,1кГц в 48кГц (то есть асинхронный ресэмплинг, не кратный), то 16-битное слово каждого отчёта превращается в 32-битное и... округляется до 16-битного. Понятно, что получается полная фигня, очень грубая фигня. При синхронном ресэмплинге тоже получаются слова отчётов бОльшей разрядности, чем 16-бит, но там хотя бы адекватно можно округлить до 18 или 20 бит и подать на 18-ти или 20-битный ЦАП, если речь про передискретизацию. Но асинхронный ресэмплинг, тем более с округлением до 16-бит, это ужас, это край! Вот есть у вас ЖК-монитор старенький 1024*768, попробуйте подать на него 1280*1024, да, что-то прочитать можно будет, но изображение будет настолько грубым, что глаза заболят сразу же. Вот оно, асинхронное округление большей разрядности в меньшее. В середине этой темы один человек показывал свой транспорт на Raspberry, там битперфект (даже понятие такое есть, говорящее о точности цифрового потока). Хочу быть правильно понятым, здесь идёт сравнение с D60 и DCD3300, поэтому асинхронный ресэмплинг очень плох. А если сравнивать с какой-нибудь фигнёй, с дишманским ДВД ВВК 25-летней давности например, то и панелька с ресэмплингом зайдёт на ура под пиво!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.7k
    • Total Posts
      114.4k
×
×
  • Create New...