Jump to content

Recommended Posts

Posted
18 часов назад, Ollleg сказал:

Ещё проще - кучка 300к, 33к, 47к с допуском 5% Вы уж определитесь, у млт минимум 2% . Да и сами мультиметры А там ещё и ёмкости..

Кто ищет, тот всегда найдёт, млт.... а когда их не надь? Аудиомания только. Два процента по работе никогда не попадались, 10% все, банка с ними 30 лет лежит уже без дела. 

Мне зачем определяться? Давно определился. Три прибора и есть как раз для точности. Да, конденсаторы, тут полностью согласен, мбм и кгб на картинке в книжке, только они на 350в у нас, 20% по памяти... ещё мерять начнут посредством антириаа тоже на 5% и 10%, потом в случайную коробчонку засунут и.... всё уплывёт от нагрева:smile-59:

4 часа назад, BAA сказал:

Снимки экране были  есть не только в табличке, но и в наличии. 
Выдержка из публикации. От гугела длительное воздействие влаги, таких как автомобильная или поверхностного монтажа, с классом точности 0,1 и не только. Пылеводонепроницаемые и тараканонепрогрызаемые. 

Снимки экране не надь:smile-59:, есть в наличии, живьем, регулятор громкости на дале, так и не проданный на том АП, вичеи и черные и красные, бейшлаги и разные другие, Танталы, аллены бредли и рикен омы. Воды не боятся, т.к. бани дома нет, как и тараканов, как выглядят в натуре, 2-х ваттные все:

010(2).JPG.13e47008e8bbb26d4bd71301df6a1b7f.thumb.JPG.8f2602e696db4acbe93b270eaaf03150.JPG

012(2).JPG.8ba1e010c5a15150e44b46fb138bbf7a-1.thumb.JPG.a37a69197230dfa9048b751189dc6ebb.JPG

  • Like (+1) 4
Posted

Кстати о шумах разных , входной каскад тектроникса , и лампы // и дроссели на резисторе , для снижения их шума и подавления генерации .

IMG_0662.jpeg
 

25-30 витков проводом 0.12-0.15 в один слой , для 2 мкГн. 

Posted

Любителям тантала.
Есть в платане, на заказ, но есть. Есть в Чиподипе. Серия PTN от Vishay. Stackpole RTAN.
Проблема одна: 0,1%. Никто вам такую точность в стоке держать не будет.
P.S. Можно и дальше рыть, желающие найдут. И как всегда, осутствие выводов, как и их наличие, препятствует "прохождению" звука, в зависимости от подтипа аудиофилии. Бойтесь желаний - они исполнятся.


image.thumb.png.624d2635924f92a3737b0cad688bf8b1.png

  • Smile 1
Posted

Присоединяюсь . И с 5% не будет заметно разницы  . Это из серии как не очень  умного человека ,научили  как отправлять религиозные обряды . 

Posted
3 hours ago, Anatolii said:

Это из серии как не очень  умного человека ,научили  как отправлять религиозные обряды .

Надо спрашивать у потребителей.

Posted
23 часа назад, Сергей А сказал:

Кстати о шумах разных , входной каскад тектроникса , и лампы // и дроссели на резисторе , для снижения их шума и подавления генерации .

IMG_0662.jpeg
 

25-30 витков проводом 0.12-0.15 в один слой , для 2 мкГн. 

Кстати, во множестве приборов видел ВЧ дроссельки намотанные на постоянных резисторах виток к витку или способом универсаль обычным медным проводом, и никогда не видел, кажется, намотанных манганинами или константанами разными, это "изобретение" старого АП, или так и надо делать?

4 часа назад, юрий робертович сказал:

Зачем такое надо???

Присоединяюсь в данном случае. В ламповую схему, к тому же выполненную навесным монтажом вставлять безвыводные непонятные резисторы. Где такое видано?

П.С. В отличии от виртуальных конструкторов, реальным приходится бывать в настоящих магазинах Чип и Дип на Комсомольском проспекте, в Электронных системах контроля на Петропавловской и в Электронных компонентах на Попова, где, в основном, китайское палево, а на заказ надо ждать насколько недель, а потом тебе скажут, что таких номиналов нет и не будет, об этом и продавцы сразу предупреждают, что выглядит весьма забавно. Ссылки виртуалы не читают, что в аудиомании шинко тантала, как и аудионотовского коричневого давным давно нет как класса.... для чего нужен тантал и подобное, не читают тоже, а почти каждый день ув. Михаил Смирнов писал, что нужно ставить в антипаразиты горизонтальные разные, а драловиты и розентали вообще лютый дефицит, и пару не найти практически.... Вот что будет, если в далёкой Сибирии интернет внезапно отключат, что будут постить тогда, страшно представить, воспоминания про сырой подвал и убиенных людей, да про огромные пром. трансформаторы, разве что.

4 часа назад, Anatolii сказал:

Присоединяюсь . И с 5% не будет заметно разницы  . 

Разницы не будет заметно конкретно в чём?

Posted

Попадались дроссели, анти паразитные, намотанные на резисторах, ещё ВСах, какой-то точно НЕ медной проволокой. 

Posted

Звуком. У меня есть немного, но парных нет. УСУЛИ есть, но мелкие по мощности, не покатили, надо ватт хотя бы. Интересно, у нас делали полные копии внешне драловида в 50-е годы, 1 в 1, мутные. Вообще, это всё игрища нулевых годов, допортальные ещё, забавно, что кому-то что-то надо ещё объяснять, десятилетия мимо проходят, а люди так и остались, кто в 60-х, кто в 90-х...

  • Like (+1) 1
Posted
24 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Попадались дроссели, анти паразитные, намотанные на резисторах, ещё ВСах, какой-то точно НЕ медной проволокой. 

IMG_0663.thumb.jpeg.a13d3cc8653c373cd2604ebb958e201f.jpeg
 

Обычная медь. Цель снижение шума этих резисторов. Константан там точно не нужен. 

Posted
21 минуту назад, Сергей А сказал:

Обычная медь. Цель снижение шума этих резисторов. Константан там точно не нужен. 

Это не про это нмного, шум дроссель не снижает, это про другое, про это, тут:

В 25.01.2024 в 01:17, S.Laptev сказал:

Конечно знакомо, я же по судьбе жизни высокочастотник, связная вч увч, радиолокаторы, тут-то зачем?

В 25.01.2024 в 01:29, Васянин Сергей сказал:

Очень рад за Вас.

В 25.01.2024 в 01:10, Васянин Сергей сказал:

Есть такое понятие, как добротность колебательного контура Q. Вам оно знакомо?

Про самовозбуждение, автогенерацию

Posted

Нппример гми 11 из за наличия отрицательного сопротивления (тетродного седла ВАХ) очень хорошо генерят при подходе к ограничению. Всякие фериты с потерями, которые сейчас найти в китае очень даже просто по эффективности проигрывают одному резистору С5-37 на 47 ом включенному сразу в анод. Вспомние схему емкостной трехточки, и сразу поймете назначение резистора-дросселя в сетке. 

Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Попадались дроссели, анти паразитные, намотанные на резисторах, ещё ВСах, какой-то точно НЕ медной проволокой. 

В эмиттерах п214 в вегах, аккордах и подобном .... в Цэшках ещё, но там для другого:smile-59:

1 час назад, AlexKorotov сказал:

по одному резистору С5-37 на 47 ом включенному сразу в анод. Вспомние схему емкостной трехточки, и сразу поймете назначение резистора-дросселя в сетке. 

Читайте внимательней тему, там про звук разговор шёл:

В 24.01.2024 в 22:25, Васянин Сергей сказал:

Извините за тормоз, еще раз про резистор в сетке. По-моему любая лишняя деталька влияет на звук. Стараюсь в сетки (в любые) ничего не ставить, если нет возбуда, в крайнем случае мотаю малюсенький воздушный дроссель из тонкого высокоомного провода, помогает всегда.

В 25.01.2024 в 01:17, S.Laptev сказал:

Конечно знакомо, я же по судьбе жизни высокочастотник, связная вч увч, радиолокаторы, тут-то зачем?

Константан упортить звук, как и прочие советские манганины. 

 

Posted

Думается , что те что намотаны высокоомным проводом скорее всего используются просто как низкоомные резисторы. Там бы еще на номинал резистора глянуть. Если большой , значит используют просто как каркас. 

Posted
45 минут назад, Сергей А сказал:

Думается , что те что намотаны высокоомным проводом скорее всего используются просто как низкоомные резисторы. Там бы еще на номинал резистора глянуть. Если большой , значит используют просто как каркас. 

Конечно, как каркас, если намотать на оправке, можно легко замять ненароком, ну и экономия. Шума лишнего не будет, сигнал же по медному проводу пойдёт. А разговор выше об чем шёл - об лампах, склонных к самовозбуждению, а таких в той схеме не было, а были лишние четыре антипаразита и девять лишних переходов у ЮР, он уверяет нас, что не влияет, бред, а вот параллелить резисторы не даёт, почему-то, и резисторы ставит только угольные, слышит, или прочитал где-то? Но применение других, ненаших, угольных, тоже бредом называет. Каша из проводов, анодные цепи с сеточными наперепутаны, лампы 6ж38п напугали, или боится, как бы чего и на всякий случай? Васянин Сергей блудов остерегается, похоже, сталкивался, называет частоту, пишет мне про добротность Q, а не объяснил, почему надо именно высокоомным проводом мотать, контур последовательный видится ему, а мы туда потери вносим, шунтируя один постоянный резистор, проволочный, другим постоянным, снижаем эффективность защиты, получается, и звук портим ещё константанами разными, бессмыслица ведь получается, или?

Posted (edited)

 На той частоте , где самовозбуждение , сопротивление катушки уже велико и сигнал идет через резистор ( у Тека там 560 Ом ), который гасит возбуд. 
 

А если резистор взять большой , десятки Ком , тогда будем иметь либо катушку с добротностью , либо просто низкоомный резистор , если ток постоянный. 

 

***коррекция ком . Ollleg

Edited by Ollleg
корректировка
  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted

По той же самой причине в проводах-пробах для осцилов 10:1 тонкий проводник делают из высокоомного провода - гасят все резонансы даже в этом коротком кабеле.

Я обычно бусину одеваю,  у меня сосед HAM, и антенна телецентра менее чем в 2 км. 

 

  • Like (+1) 2
Posted
5 часов назад, Сергей А сказал:

... который гасит возбуд. :)

А если резистор взять большой , десятки Ком , тогда будем иметь либо катушку с добротностью , либо просто низкоомный резистор , если ток постоянный. 

 Причем тут Тек этот ваш, мы же не собираемся через него музыку слушать, хотя тут где-то утверждали, что должно быть хорошо. У тека всё продумано, фирма! Где самовозбуждение, нет его, он сам по себе не возбуждается, устойчив вполне, но при измерениях, при внешних воздействиях, для предотвращения правильные меры приняты там. Мы же про корректоры говорим, пишет человек: ...."если нет возбуда, в крайнем случае мотаю малюсенький воздушный дроссель из тонкого высокоомного провода..." - есть возбуд изделия, ставит дросселёк из пшок, какой диаметр, сколько витков, неведомо, на резисторе мотают, не пишут на каком, неизвестно, на большом, понятно, что это по сути каркас, либо просто резистор.... так без вас понятно, что резюк.... написали, лишь бы написать что-то, детский сад!

2 часа назад, AlexKorotov сказал:

По той же самой причине в проводах-пробах для осцилов 10:1 тонкий проводник делают из высокоомного провода - гасят все резонансы даже в этом коротком кабеле.

Я обычно бусину одеваю,  у меня сосед HAM, и антенна телецентра менее чем в 2 км. 

Аналогично, сосед ХАМ, вещает с запрещённой мощностью, заси...ает всё вокруг, телевизоры гаснут и в унч его слышно, плюс телецентр, чисто внешние воздействия, надо уезжать оттуда быстрее, пока волосы все не выпали! В нормальную пром. технику, заводскую, в теже корректоры фильтры ставят на вход, резистор и конденсатор, или дросселёк вч и резистор, считается достаточным, но ведь это опять другое, это же не отменяет правильную постройку корректора или усилителя, чтобы они сами внутри себя не блудили, ведь так? Ну а какие резонансы могут быть в кабеле от прибора?

Posted
53 минуты назад, S.Laptev сказал:

пишет человек: ...."если нет возбуда, в крайнем случае мотаю малюсенький воздушный дроссель из тонкого высокоомного провода..." - есть возбуд изделия, ставит дросселёк из пшок, какой диаметр, сколько витков, неведомо, на резисторе мотают, не пишут на каком, неизвестно, на большом, понятно, что это по сути каркас, либо просто резистор.... так без вас понятно, что резюк.... написали, лишь бы написать что-то, детский сад!

Мотают для себя, как плацебо, чтобы спать спокойно и абсолютно неважно сколько витков и на чем.

Posted
1 час назад, Russ3000 сказал:

Мотают для себя, как плацебо, чтобы спать спокойно и абсолютно неважно сколько витков и на чем.

Не соглашусь тут с вами, мотают, а потом продают, это нормально, если хорошо у них это дело получается. Никакого плацебо, тут или хорошо или плохо, или польза или вред, всё слышно и всё на всё влияет, часто плохо объяснимым и непонятным образом. Вообще, правильное решение, и как надо делать тут уже было, в районе 24 страницы, по кругу опять пошли.

Posted

Коллеги, посмотрел схемы... Много интересных схем... Видно что у многих собрано на печатных платах... И довольно прилично все выглядит... Давайте в ветку проекты печатных плат погрузим у кого какие есть? 

И еще вопрос... Нет у меня опыта прослушивания музыки с винила... Проигрывателя никогда не было у меня... Вопрос... Увидел что головки бывают ММ и МС тип, соответственно корректор должен каког быть адаптирован под каждый тип головок? Видел у Кости Муссатова корректор где на входе у него есть возможность регулировать входное сопротивление корректора и водную емкость ... Насколько это необходимо? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Добрый день, Сергей Юрич. Давно мечтал сравнительно сшибить одинаковые корректоры с разными принципами питания - "классику" и импульсник: люди всё чаще утверждают, что в некоторых случаях каменные источники звучат вполне конкурентно, а уж что до удобства, тут и разговоров нет. Очаровал компактненький импульсный БП в "Пантере". Если не секрет, не подскажете, где такие берут? Вдруг можно такие купить и/или заказать. Интересует как анодное, так и накал. Заранее спасибо. 
    • Тут не поспоришь .  Ламповое усиление , предлагая физику короткого хвоста гармоник и дозированное (кому как) доминирование 2-ой , типа благозвучной, чем -то отображает процесс в  кофейне , в аналогии кофе так себе (записи ) , но так делаем капучинно , латте , молоко (2-я гармоника) уводит кофе в сюррал зону (истинные кофеманы сие не пьют..) , но людям нравится , они счастливы. Кофейня не в проигрыше.  Или дорогие , свежеобжаренные зерна , чистая вода , дорогая кофемашина , эспрессо , как часть ритуала части жизни .  Насколько это применимо к виниловому формату? ,оказывается  то же многое неоднозначно -  и выбор картриджа , и тонарма для него и самого привода стола .   
    • Не сочтите за флуд, но хотелось бы знать, чем человек слышит тысячные и десятитысячные доли процента искажений высоких порядков в транзисторных усилителях? Проводились опыты на живых людях?    И вот ещё "приведем лишь результат -осциллограмму воспроизведения глубинной записи сигнала номинального уровня частотой 1 кГц с измерительной грампластинки " этот самый номинальный уровень он каков и насколько часто встречается в реальной записи? 
    • Одна из моих невинных забав ""почтенного возраста"" , анализировать те или иные тенденции и закономерности в мире аудио , но в мире аудиокартриджей . Но во первых , помимо ММ и МС есть МI  , и именно MI меня удивил в тенденции амбиций фирмы Grado . Несомненно , в мире бюджетных картриджей ихняя GOLD3  (27...30 т.р.) произвела типа фурора -открытое, ясное, детализированное звучание . Но опытные (типа) слухачи (назову ) , сидящие на дорогих Ортофонах спу , ЕМТ , послушав вдруг заявили -  ""шарму нет , осязание музыки , эмоций  "" .  Какой шарм , какие эмоции ?  Но вот та же Градо , то же МI , выход 1 мв , полоса не намного шире , но цена ....ааааа ?  Вопрос ? Это за шарм и эмоции , понимаю .   https://www.salonhifi.ru/27066-grado_opus3_high_output.html   https://www.salonhifi.ru/27072-grado_gold3.html https://www.salonhifi.ru/27045-grado_epoch.html  
    • Было дело, со многими сравнивал, как разделительный MKP разных серий не зашли, мутноваты  KZK лучше, а вот из KZK черная и синяя линия  лучше по мне чер оранжевые , да и по лучше многих более дорогих забугорных собратьев 
    • А что за тип конденсаторов? Если бумага, то компактные даже.
    • Специально вопросом не задавался, а так столкнулся в первый раз. 
    • Я просто знаю возможности и одной и другой , 6с3п как то не оставила сильного желания использовать ее в дальнейшем, сухая она какая то и безжизненная на мой вкус. Из семейства триодиков 6с... Очень хорошо звучат 6с15П, но задешево их сейчас уже не найти.  А про то   кто что сделает или не сделает, мне вообще неинтересно. Всего лишь свое мнение высказал. Нельзя?  
    • ГИ исключительно НЧ звено. Непонятно в статье, почему у них эффективность ниже 100 Гц падает? Даже у этих щитов с 18 динамиками от 70 до 100Гц всё в порядке. 
    • Сергей, я где то выше в теме кидал инфу, как определить на торе начала и концы первичек и вторичек, даже рисунок своего тора выкладывал с напряжениями (что и как) . Можно определить всё, а уж потом будете коммутировать , зная где что есть. Или читали и не помогло?
    • На последнем издыхании находится, мне кажется. Если бы не раскрутка маркетологами разными, и непонятно откуда возникшей модой на винил, уже бы всё, умер давно. Слушают пластинки, записанные с цифры, весь контент теперешней "Мелодии" цифровой, слушают катушки, в большинстве своём записанные тоже с цифры, оцифровки с винила, цифру с интернета... ММ картриджи воспроизводят до 50-ти, легко, в конце 60-х уже были, МС до 100 кГц, думаю, что уже с трудом. Надо, имхо, рассматривать версию, что мы там вообще ничего не слышим, и рассмотреть исследования, из которых следует, что дети слышат до 17 кГц, причём не все, сорокапятилетние до 15 кГц, ну а люди в возрасте, тут каждый про себя знает... кто-то до 9-ти, кто-то до 12-ти и т.д. ... Резали снизу всегда, "давили" и сверху и до и после 80-х винил, так и СиДи в последствии и в наше время, иначе бы готовый мастер не приняли на завод давить винил или печатать сидишки. Режет звукорежиссёр как инструменты, так и голос, сибилянты убирает и т.д., режет инженер записи. Охлаждают гелием катушку режущей головки, а иглу наоборот, нагревают, дабы легче было резать лак. Там тяжёлый груз, металлический брусок. Но дело не в этом, головка проблемная на самом деле, приведённый вес четыре грамма, полоса узкая, до 20 кГц, скажут не то. Чтобы её услышать, надо трансформаторы, их три-четыре на самом деле, стоят они в три раза дороже, чем сама головка, самому не намотать по понятным причинам, хорошо работает тоже на трёх-четырёх тонармах, и тоже очень дорогих.... Разве тут про полосу речь идёт? Нет! Всё дело в способе записи "директ то диск", в коротком тракте. Тестовая запись.... скорее она экспериментальная, на измерительные микрофоны никто не пишет, классические микрофоны, или их копии, т.е. инструментальные, голосовые имеют полосу до 13, 15, 17 кГц. На два микрофона лет пятьдесят уже никто не пишет, только редкие аудиофильские записи "палка палка два струна"... т.е. малые составы, а так на один рояль по пять микрофонов ставят. В этих транзисторных усилителях на моторолах в АВ есть таки входные трансформаторы, просто они их отключили, обошли, непонятно, что они сделали с трансами в эквалайзерах и лимитерах, тоже выбросили, интересно? В усилителе рекордера низкие зарезали, как и положено, высокие запустили во всю полосу и всё.
    • Ну в стоке у китайцев запаралелено  
    • Как-то вот так, диаграммы направленности. см. аттач. Причина, как указана в статье: излучатель никак не может быть представлен точечным источником на "высоких" частотах.  при 6"=15 см проблемы вовсю есть с 4500 килоциклов в секунду... а ведь НС сказал это неделю назад.
    • Работаю с такими лет 15 если не больше, прошли с ними все сертификации, главное - по ЕМС прошли! Ну а для пущей развязки можно в накальную цепь и синфазный дроссель воткнуть. 
    • Не успел отправить сообщение до закрытия темы, повторю. Ниже под спойлером фрагмент статьи А.Л. Гурского "О динамическом диапазоне CD, "теплоте" винила и Hi-Fi-сказках": Если принять основной посыл автора статьи: "головка звукоснимателя является великолепным генератором гармоник -по сути дела, это механический эксайтер" , то в верхних МС-системах "эффект эксайтера" выражен в куда большей степени, чем в ММ. Здесь поле для самых смелых экспериментов с конструкцией корпуса ГЗС, формой катушек, проволокой, экзотическими материалами магнитов, да и сам МС-трансформатор тоже не так прост. Очевидно, что бремя финансирования всего этого творческого) процесса, ложится всецело на покупателя в составе цены картриджа. И еще одна цитата, в качестве резюме: "не станет ли в свете сказанного решением спора между "правдивым" Hi-Fi и "украшательским" Hi-End фраза классика: "Правда -хорошо, а счастье -лучше!"   
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      109.1k
×
×
  • Create New...