Jump to content

Recommended Posts

Posted
11 часов назад, K.Olega сказал:

Спасибо !

за информацию

6с53н в корректоре разве никто не мучал?

с Уважением Олег.

Я мучал, но не в корректоре, а в гибридном усилителе типа ОУ.

Ей нужно не менее 120 в на аноде, иначе кривая лампа. Пока отложил. 

Выводы припаивал к электродам с паяльным жиром. Возбудов с бидиком в сетке не заметил. 

  • 2 months later...
Posted
35 minutes ago, Kroul said:

Кто-нибудь делал подобный корректор?

Чур меня... с конденсаторами и то проблема. А пермаллой (например) от температуры сильно зависит. Из чего там дроссели на многие генри? То есть не просто потр.., а по взрослому. Ждем счастливых владельцев LR корректоров.

Posted
36 минут назад, BAA сказал:

Чур меня... с конденсаторами и то проблема. А пермаллой (например) от температуры сильно зависит. Из чего там дроссели на многие генри? То есть не просто потр.., а по взрослому. Ждем счастливых владельцев LR корректоров.

Там всего то на 1.8 Гн, второй вообще мизер. У меня два варианта, первый на аморфе, второй на ферритовых чашечках. У автора на чашечках. 

image.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
58 минут назад, BAA сказал:

Чур меня... с конденсаторами и то проблема. А пермаллой (например) от температуры сильно зависит. Из чего там дроссели на многие генри? То есть не просто потр.., а по взрослому. Ждем счастливых владельцев LR корректоров.

Делал пару-тройку раз LR коррекцию, как и RLC, немного разные варианты,  тоже не более 1,8 гн. Минимальные значения были 150 мГн на 3180/318 и 38 мГн на 75 мкс

Posted

Если бы дроссели нельзя было мотать, то мотали бы конденсаторы... и их тоже мотают, с рассуждениями о нелинейности лаков... Как видите, помочь ничем нельзя...

Ибо сказано: "если фона совсем нет, то музЫка не живая."
P.S. Что с емкостью дросселей делают?
 

Posted

Так, в "портфолио" и есть несколько вариантов "корректоров на намоточных изделиях", как LR, так и  RC, с полностью "намотанной" коррекцией... 

Posted
10 minutes ago, Xрюн222 said:

Так, в "портфолио" и есть несколько вариантов "корректоров на намоточных изделиях", как LR, так и  RC, с полностью "намотанной" коррекцией... 

Я уже понял. :smile-19:
Во-первых, это - красиво...
P.S Почти в тему. Скоро начну резисторы напылять. Знакомый ... сказал, что 1% резисторы возить неинтересно. Отберешь типа из 5%. Пришлось брать по 100 штук... всего в два раза дороже... 

Posted

Тоже делал не этот, но подобный. Что бы понять где подводные камни попробуйте посчитать все тау по данным индуктивностей в схеме.

Posted

Эта схема в хранилище для изучения у меня оч. много лет . У меня впечатление  что это реклама моточных изделий одной фирмы , либо понты .  Обвес сложный и пользы не приносит . 

16 часов назад, BAA сказал:

А пермаллой (например) от температуры сильно зависит. 

Возможно это так . В корр. особо греться нечему , пермаллоевые изделия монгогенриевые требуют серьезной экранировки  , А это "термос" термо стабильный. Я счастливый обладатель LR корр.. , такой  конструкции - лампы сверху , на улице , в подвале нагревателей нет , БП в другом корпусе  , так шта t зависимости нет . А в кв t постоянна , на мое мнение ( имхо) , в той схеме ничего замечательного нет , если такое повторять , то не себе , по просьбе и за большие деньги .

Posted

Схема вполне рабочая, она действительно привязана к трансформаторам конкретной фирмы. По моему на сайте diyaudio.com (давно это было) даже было обсуждение. Если Вы собирали LR корр, то должны понять, что на величины LR влияют параметры трансформаторов и обвязка активных элементов каскада. 

Posted

Я разве сказал что она не рабочая? Мне очень понравилась стабилитронно -диодная подача смещения . есть и  другие места . Я высказал свое  имхо . ,а так то кто мешает повторять . Штрафа за это не будет .

Немного подумав;- ( Зажигание позднее)

Так , давайте ( про мух с котлетами ). в моем корр трансф. - усилительной зависимости нет . Трансф . у меня с Fe сердечником , через обмотку полается смещение . . Индуктивности  да ,пермаллоевые  .  Но это  просто индуктивности , не трансф. Если бы сделать их с Fe сердечником , было бы гораздо лучше , но размер вылезет. . Моточные изделия- сплошные компромиссы .

Posted

Т.е. Вы утверждаете, что характеристика RL  фильтров, которые формируют АЧХ Вашего корректора зависит только от индуктивности катушки и сопротивления резистора?

Posted

На старом АП ув. И. Гапонов (Светлая ему память!) приводил полную схему формирования RIAA кривой на LR, с двумя трансформаторами, в ней были учтены все параметры.  Из своего опыта - при примерно 10 гн, а тем паче если более - корректирующие индуктивности весьма проблемны. 

  • Like (+1) 1
Posted
17 часов назад, BAA сказал:

Я уже понял. :smile-19:
Во-первых, это - красиво...
P.S Почти в тему. Скоро начну резисторы напылять. Знакомый ... сказал, что 1% резисторы возить неинтересно. Отберешь типа из 5%. Пришлось брать по 100 штук... всего в два раза дороже... 

Типичная ошибка, подбирать  1 из 5 процентных. 

Posted
1 минуту назад, KAI сказал:

Типичная ошибка, подбирать  1 из 5 процентных. 

Не обязательно ошибка. Есть опыт отбора 5% конденсаторов из 20%-х

Posted

Я не утверждаю , действительно есть зависимость от частоты , но не смертельная . в принципе устранимая. .Звучание  при этом способе  гораздо  лучше чем у RX трансф..  Занимался изготовлением этого  трансф . ( по моему Вы мне предлагали приобрести   у Вас не доделанный  RX трансф)  ,  сильно возбудился тогда  послушать  такой корр .АЧХ более менее правильную получил , но но тра... ся с отмоткой подмоткой досыта .   резонансов до ... при этом .Как и где катушки расположены  и т.п. все влияет . но звук не впечатлил . Я конечно не Лихницкий  Царство небесное ему и возможно не понял всех секретов такого трансф. просто RL коррекция мне понравилась больше всех. 

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Не обязательно ошибка. Есть опыт отбора 5% конденсаторов из 20%-х

А знаете почему  резисторы 20%? 

Posted
12 минут назад, Xрюн222 сказал:

Не обязательно ошибка. Есть опыт отбора 5% конденсаторов из 20%-х

Есть шт 200 емкостей МПО поучалось отбирать с 2% в коррекцию. 

Posted
1 hour ago, KAI said:

Типичная ошибка, подбирать  1 из 5 процентных. 

Вы не так поняли меня, косноязычного. Я купил 1%. Каковые всего в 2 раза дороже. Но надо купить 100 шт. Иначе никак. И ткр другой.

Posted
2 часа назад, Anatolii сказал:

по моему Вы мне предлагали приобрести   у Вас не доделанный  RX трансф

Глупости, не предлагал. RX трансформаторы на старом АП продавал только один человек. Я имею в виду, что комплексное выходное сопротивление каскада перед RL и входное комплексное сопротивление следующего каскада влияют на форму АЧХ. Это надо учитывать, поэтому если посчитать их в выложенной Вами схеме стандартных не получится.

  • Like (+1) 1
Posted
В 02.05.2025 в 10:40, Xрюн222 сказал:

понятия не имею... Как минимум, потому что на них так написали. 

Это из-за учета дестабилизируещих факторов, которые влияют на сопротивление резистора. Например, температура, напряжение и т. д., их величина как правило указывается в ТУ. Величина изменения сопротивления под действием дестабилизируещего фактора не должна превышать 1/3 от указанной точности. 20% это самые нестабильные резисторы. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Собрал и запустил макет на прогрев. Прогревочный режим катод-анод 200 вольт ток 50мА. Кенотрон RCA 5R4GYB. Поставил всего 10 мкф после кенотрона перед дросселем, чтобы уменьшить анодное напряжение на прогреве.  Анодных конденсаторов по минимуму - 3 штуки по 220 мкф - RIFA. Всё играет. Фона нет. Есть "шипение" новых непрогретых ламп. Накалы переменкой. Средняя точка для накалов первого и второго каскадов - есть, в трансформаторной обмотке, но не подключена(специально). Вход 0,125 вольт..... регулятор из "30" градаций стоит на "6". Выходные трансформатор ТПП287- выходные обмотки скоммутированы параллельно на 10 вольт. Звук мне известен и нравится.... Да и паять -разъёмы -коммутацию..... было меньше и на стартовый запуск перестраховался с новыми лампами -ставить нормальные трансформаторы опасаюсь. Так как лампы не прогреты- баса много даже для этих трансформаторов.
    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...