Jump to content

Фонокорректоры с LCR коррекцией

lewis

By lewis
in Analog

 Share

Recommended Posts

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
10 часов назад, BAA сказал:

Именно. Не припоминаете откуда выржение,"А поговорить?"
Конда не дураки
Конда знает
Нойман тоже
Близко к Едаматсу
Только вот

А про это - ничего. Про симуляуцию - хи-хи.  Хотя задав соотв. анализ можно определить чуствительность зарактеристик к вариациям параметров, что важно. Какие материалы +/- стабильной мю, как намотать, чтоб размер не менялся, может старить надо, если да - то как, вибрация, наводки (пардон экранирование), где пробрести готовый пермаллоевый стакан... 

А поговорить просто так, не по делу, похоже другим хочется.... и зачем кривляться, Великие имена же!

А вот про это, как раз и дан исчерпывающий ответ, "лишние детали" для точной подгонки неравномерности в 0,1 dB как у Хасимото, например:

H-EQL1_Rev.thumb.jpg.4dbc6338be702f454e8ac94f5aa23f78.jpg

Какой анализ, тему не читаете, речь идёт о применении готовых изделий, никто мотать тут ничего не собирается, тем паче и не выйдет ничего, точнее выйдет ну как всегда, звук оперки микробной на млтешных резюках....

10 часов назад, BAA сказал:

Раньше наборы были, для приемников, пионерам, собирать. Так в каждом было по два пермаллоевых транса.
Знали люди, не то что сейчас.

Вот причем тут приёмники, каким боком они тут?

4 часа назад, BAA сказал:

Где взять-то и то и другое? Тоже купить?

Вкус не продается, как и опыт, уши тоже не купить, нет их в продаже:smile-54:

  • Like (+1) 1
  • Replies 298
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий
Евлампий

Господи, до чего же неловко читать подобные фрагменты. Неосознанно моделируешь себя на каждой позиции и понимаешь - каждый по-своему прав, потому что остроконечники лучше и умнее тупоконечников и наоб

Евлампий
Евлампий

Сергей, пожалуйста не сердитесь, но к этому безобразию можно прийти (или не прийти) только на личном опыте. Поверьте, сидящие на лампах такими не родились: даже матерые среди нас - все-таки люди уже к

Xрюн222
Xрюн222

На первый взгляд создаётся ощущение, что основная задача данного устройства - продать как можно больше трансформаторов потребителю.... В таком "огороде", возможно, уже и не так важно, RC там коррекция

Posted Images

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 minutes ago, S.Laptev said:

Какой анализ, тему не читаете, речь идёт о применении готовых изделий, никто мотать тут ничего не собирается, тем паче и не выйдет ничего, точнее выйдет ну как всегда, звук оперки микробной на млтешных резюках....

И я про то же.

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Я очень далёк от этой темы, но читаю с большим интересом, по сему не судите строго мои  высказывания, но если кто  надумает мотать сам, сейчас есть аморфные сердечники , очень линейные и  как раз для малого сигнала или только пермаллой можно использовать?

lewis Local

lewis

Posted
  • Author
Posted

Лабораторную работу выходного дня по LCR-коррекции на основе блока Танго EQ-600P закончил.

Один канал, схема двухкаскадная 5693-5814(триоды в параллель, в нагрузке Танго-216N 5К/600), нагрузка блока коррекции Танго NN-600-50K. Накал переменкой, кожухи и экраны всех трансформаторов соединил с корпусом корректора, фона и наводок нет.

На скорую руку померил АЧХ с измерительной пластинки "Мелодия", звукосниматель МС 2 мВ:

- выходное напряжение корректора с дорожки 7,1 см/с - 0,95В;

- неравномерность 20-20кГц укладывается в 0,5дБ.

Звуки музыки передает), но вдумчиво послушать сегодня уже нет сил. Глаза закрываются, завтра, однако, "на службу". :smile-33:

 

IMG_6463.jpg

  • Like (+1) 4
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
23 часа назад, Андрей63 сказал:

Я очень далёк от этой темы, но читаю с большим интересом, по сему не судите строго мои  высказывания, но если кто  надумает мотать сам, сейчас есть аморфные сердечники , очень линейные и  как раз для малого сигнала или только пермаллой можно использовать?

С этим бы в соседнюю тему лучше, там мотают. А на самом деле не получится ничего, четыре разных катушки могут накрутить. Танцы с бубнами, придется учитывать всё, и как тут пишут в том числе:

В 22.10.2023 в 05:54, BAA сказал:

 материалы +/- стабильной мю, как намотать, чтоб размер не менялся, может старить надо, если да - то как, вибрация, наводки (пардон экранирование), где пробрести готовый пермаллоевый стакан... 

И как поведёт себя при нагреве, куда и что уползёт, какая добротность получится, считать, пересчитывать, подгонять номиналы не из стандартного ряда и т.д.

А весь смысл затеи этой в Итоговом звуке, он будет меняться по нисходящей - от Танго Хирата, именно, не новодельные ИСО, затем Хасимото, тайваньско-китайский Силк и далее в низ.... у меня были МС трансы МСТ999 из первой схемы ув. Т.С, они весьма хороши! В левом верхнем углу

Но лучше всех по звуку окажутся, вероятнее всего РС-10, оригиналы от Альтека, Ланжевина, Пультека! (Это студийные изделия, не бытовые) Да, спутал выше, не от ЭрСиАй, а от Альтека, в шасси усилителей вставляли отдельные блоки микрофонных усилителей, или фонокорректоров. Их и найти трудно теперь, вероятно.

59865181e612e_-20001.JPG.2af97bad2ee34e4c0c4cd320d26e0a86.thumb.JPG.be0042447c3e0946f9b5f07cd0915d0c.JPG

  • Like (+1) 3
lewis Local

lewis

Posted
  • Author
Posted
47 минут назад, S.Laptev сказал:

МС трансы МСТ999 из первой схемы

Они обязательно будут в итоговом варианте фонопредусилителя. По моему скромному опыту, это одни из лучших МС-трансфориаторов "ever made", как говорится:

 

MCT-999.jpg

  • Like (+1) 1
lewis Local

lewis

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Танго Хирата, именно, не новодельные ИСО

У старого Танго особенно хороши пермаллоевые трансформаторы: малосигнальные (серия NN, MCT), выходные малосигнальные NP-216N-406N, межкаскадные NC-19N-29N-39N и выходные серии NY.

Все кроме первых имеют весьма скромные параметры, но очень хорошее звучание. Странно, что впоследствии ISO не перевыпустила  именно эти линейки.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
14 минут назад, lewis сказал:

У старого Танго особенно хороши пермаллоевые трансформаторы: малосигнальные (серия NN, MCT), выходные малосигнальные NP-216N-406N, межкаскадные NC-19N-29N-39N и выходные серии NY.

Все кроме первых имеют весьма скромные параметры, но очень хорошее звучание. Странно, что впоследствии ISO не перевыпустила  именно эти линейки.

Да, у ИСО вообще был скудный ассортимент, лишь самое необходимое, по минимуму и то всё закончилось.

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
25 минут назад, lewis сказал:

У старого Танго особенно хороши пермаллоевые трансформаторы: малосигнальные (серия NN, MCT), выходные малосигнальные NP-216N-406N, межкаскадные NC-19N-29N-39N и выходные серии NY

Попытался найти даташит на выше перечисленные трансформаторы, не нашёл, вот ISO есть.

lewis Local

lewis

Posted
  • Author
Posted
40 минут назад, Андрей63 сказал:

Попытался найти даташит на выше перечисленные трансформаторы

Если вопрос терпит до завтра), то размещу здесь, как доберусь до "библиотеки" на рабочем компьютере.

  • Like (+1) 1
lewis Local

lewis

Posted
  • Author
Posted
58 минут назад, S.Laptev сказал:

у ИСО вообще был скудный ассортимент, лишь самое необходимое, по минимуму

Думаю, здесь как и с конденсаторами BG- повторить хотели многие, да ни у кого ничего выдающегося не получилось. В итоге в каталоге ИСО и остались только самые простые базовые позиции.

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
51 минуту назад, lewis сказал:

Если вопрос терпит до завтра), то размещу здесь, как доберусь до "библиотеки" на рабочем компьютере.

Не торопитесь, это чисто для самообразования ( никогда не слышал про такие ), а так же для сравнения с имеющимися в свободном доступе , если нет АЧХ в зависимости от внутреннего лампы, можете не беспокоится.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
2 часа назад, Андрей63 сказал:

Попытался найти даташит на выше перечисленные трансформаторы, не нашёл, вот ISO есть.

Да всё есть в сети, только надо время потратить немалое на поиски. С нужными параметрами, как положено, только вам это ничего не даст, совсем, параметры никак не описывают качество звучания, т.е. они с ним не связаны.

В доступе есть, не сказать, чтобы совсем в свободном, но найти можно, засада одна - очень дорого.

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

параметры никак не описывают качество звучания,

Это понятно, да и покупать я их не собираюсь, но всё равно интересно для сравнения.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
28 минут назад, Андрей63 сказал:

Это понятно, да и покупать я их не собираюсь, но всё равно интересно для сравнения.

Параметры в бумагах вполне обычные, зависимость ачх от внутренних сопротивлений рекомендованных ламп есть, всё как и у ИСО, а ИСО, кстати, просто тупо копировало бумаги от Хираты на одноимённые модели 1 в 1, что забавно. Посмотрите завтра.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Нормальные такие трансики. По нашему 100 тыр.
P.S. Всегда изумляли расходы как за лужей при 5% относительного ВВП.

lewis Local

lewis

Posted
  • Author
Posted

И то, что есть по выходным пермаллоевым NY (и NC-29N). В этой серии были еще NY-15-5S и NY-10S, но я их не видел.

Tango_NY_NC-29N.png

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
lewis Local

lewis

Posted
  • Author
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Нормальные такие трансики. По нашему 100 тыр.

Нет, не "нормальные", а одни из лучших. И заметьте, их осталось очень мало на планете Земля и больше поступлений не ожидается :smile-11:.

А что до цен, напрасно Вы мне об этом постоянно пишите. Цены, к сожалению, а может быть и к счастью), я не регулирую. Пишите лучше в Лигу Наций или сразу в Спортлото :smile-44:.

  • Like (+1) 3
BAA Master

BAA

Posted
Posted
41 minutes ago, lewis said:

А что до цен, напрасно Вы мне об этом постоянно пишите.

Извините. Не припомню личных сообщений.

54 minutes ago, lewis said:

больше поступлений не ожидается :smile-11:.

В смысле?
Материалов нет? Люди перевелись? Или таки желающие делать?
P.S. Когда здоровье позволяло было вполне по карману.

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Действительно картинки похожи как две капли воды, однако каков ассортимент, большое благодарю, очень интересно и познавательно.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Извините. Не припомню личных сообщений.

В смысле?
Материалов нет? Люди перевелись? Или таки желающие делать?
P.S. Когда здоровье позволяло было вполне по карману.

Желающие делать и желающие применять практически перевелись, ещё немного - и совсем переведутся напрочь... 

  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Алексей
      HiFi Collective

      By Алексей · Posted

      Не поделитесь ссылкой на Авито, где такие цены на Эльну? Можно в ЛС.
    • alfa
      Цирклотрон

      By alfa · Posted

      Добрый день Объясните плиз если 4х19 = 33 то почему цирклотрон на 8ми 19х даёт 6 ват а на 2х 33 дает 12 ват на те же 8Ом, с тем же анодным?
    • Sagittarius
      Композитные усилители

      By Sagittarius · Posted

      Как может довести до ума схему умственно дезориентированный человек, который не знает, куда идти? Никак. И нам на него ориентироваться: сам Великий Финн не смог! - низзя. 
    • Sagittarius
      Простые RIAA корректоры на ИМС и транзисторах

      By Sagittarius · Posted

      Этот? Чувствуется рука маэстро Бокарева.  В подобных схемах искажения возникают потому, что петлевое первого каскада падает с частотой, меж тем напряжение входного и выходного сигнала - растёт. В схемах с веками отработанной РИАА-ООС последовательного типа  рост уровня сигнала с частотой происходит синхронно с углублением ООС, так что искажения увеличиваются не так резво.  Вторая схема предпочтительней.   
    • Sagittarius
      Композитные усилители

      By Sagittarius · Posted

      Дело в том, что схемотип этот - универсальный, он годится под любую мощную ИМС с такой, как у ТДА2030/3886, АЧХ. Предполагаю, у 7294 АЧХ отличается мало - просто в силу идентичности технологий изготовления кристаллов. Потому вопрос встречный: а чего вы её не попробовали? Попробуйте - поможем. КИТ гораздо худшего (на 50 дБ, в 300 раз) схемотипа Нейрохрома продают $400 комплект. Главное, ИМС УМ сначала включайте при пониженном питании, и, лишь удостоверившись в отсутствии возбуда на всех режимах клипов и меандров, переходите к штатному питанию. 
    • Kroul
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Kroul · Posted

      Когда это Вы меня об этом спрашивали?! Ах да, не обратил внимания, это вы написали , что переносили усилитель из железного корпуса в медный, кто же мог подумать, что это вопрос.  Надо было написать, что при этом изменилось. Я вот думаю, что абсолютно ничего. А фраза из вашего рекламного ролика: «Корпус изготовлен из чистой меди, что гарантирует открытое и стабильное звучание.» ничего кроме улыбки не вызывает и не доказывает. Да и речь там шла о МС трансформаторе, а не о усилителе. А его да, надо тщательно экранировать и после этого не обязательно помещать в медный корпус для гарантированного обеспечения открытого и чистого звучания))).
    • ДимДимыч
      Сайты и форумы, дружественные нашему проекту NewAudioportal

      By ДимДимыч · Posted

      С весны 2005 года только АудиоПортал. Почему то не могу на других быть. Ну немного посматривал Сундук.
    • Ollleg
      ММ головы достойные внимания

      By Ollleg · Posted

      Доброго дня, Сергей Львович. Заходим на сайт, находим в списке оцифровки: ____________ ____________________________________________________ Открываем, смотрим столбец с авторами  ___________________ __________________________ Перебирая авторов (можно ориентироваться и на музыку и расширение файлов при желании), открываем любой релиз автора (я первого попавшегося взял) и у каждого релиза в описании в обязательном порядке указана инфа - на чём проигрывалось, голова, корректор, программа для оцифровки и т.д. ________________________ ---------------- Таким образом , если заранее не знаешь автора и его оцифровки, путём перебора находим нужного автора. оцифровывающего на голове (которая нас интересует), вертушку - затем возможно уже оцифрованную им пластинку, которая есть и у нас - скачиваем рип, слушаем. Это возможно трудоёмко для тех, кто плохо ориентируется в "тамошних" оцифровщиках, долго искать, но зато результат будет именно тот. что мы и желаем - прослушать самому, а не ориентироваться на чьи то предпочтения в описаниях в комментариях. Да и играть будет именно на вашем тракте, а вам на нём потом и слушать. ----------------    
    • S.Laptev
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By S.Laptev · Posted

      Надо было другое слово подобрать в ответ на этот текст, конечно, сразу не нашлось: .... "Без поминания в журнале звук не тот? Это и есть "Имидж - все, жажда  - ничто". Никакого влияния на качество звуковоспроизведения обзор в six moon дать не может.... " Конечно же сколько не пиши разного в многочисленных публикациях, звук аппарата не изменится! Ерунду написали. Я давно ничего не прошу прояснить, мне это не нужно, я это всё дело знаю десятки лет уже. Вопросы задаю истины ради, потому что люди читают, а им нужна выверенная, точная, правильная информация! "Особый материал сердечника" не нуждается в расшифровке, он написан на сайте производителя, черным по белому, и я в своём первом посте дал ссылку на него: Т.е. не надо покупать изделие стоимостью в несколько годовых зарплат, ломать его и относить на скупку вторчермета, где анализатора может и не быть😊. И так делать по-моему не умнО. Я лично "отрицание покрытия" не отрицал и не обсуждал, ни слова про покрытие не написал. На моей ссылке такой трансформатор: Вы накопали такой зачем-то, в теме про МС трансформаторы, внутреннее содержимое коего вроде бы не совсем уместно, тем более оно не несёт тут никакой смысловой нагрузки, кроме пустого холивара, что и получилось из-за вас: У знакомых Алекса Шумилова третий трансформатор, живой, натуральный, на руках: Вашу блок-схему я тоже уже выкладывал тут и не раз, кстати.   Понимаете теперь, о чём речь идёт? А у людей кабель с обычными разъёмами RCA, очень часто коаксиальной конструкции, не АН, или даже АН: Как им подключиться балансным способом?  Понятно вам недоумение Алекса и других людей? Стандартная схема распайки RCA кабелей для понимания:  
    • Сергей Львович
      ММ головы достойные внимания

      By Сергей Львович · Posted

      Ollleg, подскажите, как там искать такие оцифровки? Пытался час это сделать...) Только вижу там у некоторых файлов значки LP, MC. Или только открывая все файлы?
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Симулятор - ваш помощник. Виртуальная доработка схем УМЗЧ
    • Sagittarius
      Усиление - это линейность.

      By Sagittarius · Posted

      Всё равно, старается. 
    • Владимир-П
      Галерея наших работ

      By Владимир-П · Posted

      Не нужно скромничать, с такими выходными способен на большее, чем прикомповый.
    • BAA
      Простые RIAA корректоры на ИМС и транзисторах

      By BAA · Posted

      Закажите за счет заказчика, может туда шлют. Почти как счёт на счёт счёта получилось В общем даже срисовывать "нечего." А вот melf - это правильно. А не непонятная пленка на стандартных 0805 или 1206.
    • BAA
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By BAA · Posted

      Типа от дурака и слышу? Вы ведь это имели в виду? Некрасиво получается... Так как вы всё время просите прояснить. Особый материал сердечника расшифровывается с помощью анализатора, который часто бывает на скупке цветмета. Купить изделие и отнести. После чего никакой особости нет. Можно и без анализатора. Учитывая отрицание покрытия - это кобальтовый сплав, оксидная пленка на котором примерно такого цвета. Если нет - то просто лак, тогда надо либо петлю снимать, либо см. выше.  "Мимо", вы либо официальную схему приведите, либо результаты измерений, тем более, что доступ (вроде как) есть. Вот вам схема, с официального сайта AN, от того самого SFZ: Заземляется либо средняя точка либо один из концов, что и было указано.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.5k
×
×
  • Create New...