Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 часа назад, lewis сказал:

А можно подробнее, просто не попадались такие изделия и модули.

Модули (см картинку), в таблице 2 типа - LCR-600R и LCR-10K

Серийно выпускаемый транзисторный RIAA корректор с LCR коррекцией (новая версия) -  https://www.kitsunehifi.com/product/kte-lcr-1-mk5-mk5s-mc-mm-mi-lcr-riaa-phono-stage/

Корректор (первая версия) гостил у меня некоторое время, поэтому особенности конструкции мне известны.

LCR_RIAA.jpg

  • Thanks (+1) 2
  • Replies 298
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

По мере наличия свободного времени макет фонопредусилителя подрастает). Начал делать стабилизатор анодного напряжения на лампах 6L6 и 6SL7 на +250В для фоносекции и +150В для секции предусилителя. Там же стабилизация накалов на 6,3В и 5В. Под трансформаторами панельки для ламп предусилителя 37-71А:

5678.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
В 29.10.2023 в 21:00, lewis сказал:

По мере наличия свободного времени макет фонопредусилителя подрастает). Начал делать стабилизатор анодного напряжения на лампах 6L6 и 6SL7 на +250В для фоносекции и +150В для секции предусилителя. Там же стабилизация накалов на 6,3В и 5В. Под трансформаторами панельки для ламп предусилителя 37-71А:

5678.jpg

Как дело продвигается? А что, без стабилизатора никак было не обойтись?

Posted
20 часов назад, S.Laptev сказал:

Как дело продвигается?

На рабочей неделе совсем никак не продвигается. И времени свободного нет и голова другим занята). Говорят впереди аж три выходных, если останусь в городе, закончу стаб.

20 часов назад, S.Laptev сказал:

А что, без стабилизатора никак было не обойтись?

На мой вкус, в таких устройствах как корректор со стабом лучше, особенно при гальванической связи между каскадами.

  • Like (+1) 3
Posted
Цитата

особенно при гальванической связи между каскадами.

Если не трудно , опишите текстом вашу схему

Posted
2 часа назад, zvuk24 сказал:

Если не трудно , опишите текстом вашу схему

Схема есть в первом сообщении темы. Только в первом каскаде пентод 5693 (6SJ7), во втором- 12AU7, триоды в параллель и трансформатор 5к/600. Сейчас в макете выделенная часть схемы.

ED_FS-1(LCR)_1.jpg

Posted
33 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Сильно подозреваю, она очень похожа на схему "антинародного" от Е.Комиссарова, на LCR... 

Ничего "антинародного"). Всех отличий- в первом каскаде пентод, вместо третьего трансформатор 1:9,1.

Posted
В 27.10.2023 в 22:50, Xрюн222 сказал:

Блоки усилителей : ЕВ031, ЕВ011, ЕВ022, отдельные самостоятельные унифицированные усилители от/для пультов. 31 - микрофонный, остальные линейные. 

Жалко фотографий нет, я поспешил, там и механизм, т.е. сам вертак другой?

В 27.10.2023 в 23:57, lewis сказал:

А можно подробнее, просто не попадались такие изделия и модули.

Попадались, прямо тут, в ссылках, снова искал... не нашёл, смысла нет без трансов.

В 28.10.2023 в 00:15, Сергей А сказал:

БП у того итальянца хороший , для корректора. Кило на 10 наверное  :) , но все есть.

IMG_5550.jpeg

Обычный, хороший, когда и в минусовой цепи столько же звеньев.

  • Like (+1) 1
  • 2 months later...
Posted

Немного оживлю тему.

За последние два с лишним месяца переслушал все доступные малосигнальные пентоды для работы в первом каскаде корректора:

- 6SJ7 (12SJ7, 5693, 6ж8)

- EF86 (EF806, EF804, 6ж32п)

- 6AU6 (EF94, 6ж4п)

- EF12 (EF12k)

На мой ух однозначно победила 5693, второе место с небольшим отрывом EF12. Это и к вопросу о звуковых качествах "железных" ламп...:smile-11:

Во втором каскаде альтернативы 12AU7 не нашел. Всевозможные экземпляры этого семейства (5814, ЕСС82) отслушаю позже, уже без изменений в электрической схеме.

В общем что получилось при связке 5693-12AU7: общий Ку корректора=390, неравномерность в пределах 0,5дБ, фон на выходе 1,2мВ. Последнее значение при питании накала всех ламп переменкой со средней точкой и "подъемом" на +40В.

Теперь по оформлению корректора-предусилителя. Есть мнение, что устройство следует разделить на три блока (корпуса): "разгонный блок" :smile-59: 5693-12AU7 с трансформаторным выходом 5к/600, блок LCR коррекции, предусилитель с входным трансформатором 600/50к. А если в первый блок добавить отключаемые/переключаемые RC- цепочки коррекции под, например, разные стандарты грамзаписи, то можно получить универсальный корректор на все случаи жизни.

  • Like (+1) 1
Posted
В 27.10.2023 в 18:37, lewis сказал:

 

Еще в конце параграфа часто бывает практическая задачка по расчету трансформатора, для закрепления пройденного: рассчитаем трансформатор с полосой 80-8кГц... :smile-11:

 

Рассчитаем транс 8-80 000 гц и сразу наступит аудио счастье  ? :)) Чем  так уж  будет отличаться расчет транса 80-8000 от 8-80000 ?

Да ничем.

Исполнить трудней из за паразитов а расчитать то в чем проблема? 

Posted
9 часов назад, Xрюн222 сказал:

Ну, может, если поставить стеклянные еф12, звук станет "прозрачнее"?.

Эт вряд ли. :smile-59:

8 часов назад, sova сказал:

Рассчитаем транс 8-80 000 гц и сразу наступит аудио счастье? Чем так уж  будет отличаться расчет транса 80-8000 от 8-80000 ?

Разве об этом шла речь.

  • Like (+1) 1
Posted
11 часов назад, sova сказал:

Рассчитаем транс 8-80 000 гц и сразу наступит аудио счастье  ? :)) Чем  так уж  будет отличаться расчет транса 80-8000 от 8-80000 ?

Да ничем.

Исполнить трудней из за паразитов а расчитать то в чем проблема? 

У Ув.Т.С. все моточные изделия готовые, весьма именитые, самомотных нет!

2 часа назад, lewis сказал:

Эт вряд ли. 

Разве об этом шла речь.

Это камень в мой огород, из соседней темы, но это не как не касается ЕF12, которых стеклянных и не было никогда, кроме РФТ и качество которых никем и нигде не подвергfлось сомнению, которые имеют невероятный срок службы, до 100 тысяч часов:smile-59:.

А разные железные 6Г2 и 6Ж7 рядом не лежали с лучшими образцами 6SL7

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Posted

"Мем" древний, но всякий раз убеждаюсь, что получается почему-то именно так :smile-44: :

image.jpeg.4791c8575d390d4a84d3bcdaf83c1dee.jpeg

 

Движимый творческим зудом (дурная голова рукам покоя не дает :smile-06: ), перевел первый каскад с пентода на триод 12АХ7 и, поскольку общий Ку корректора уменьшился, пришлось "распараллелить" 12AU7 на второй и третий каскады. В общих чертах схема выглядит так:.thumb.jpg.e1d2b739d3fd75ed8feedecd57402e65.jpg

За звук говорить еще рано, сейчас только объективные параметры.

Напряжение на входе усилителя 5мВ (1кГц):

- напряжение на выходе 0,76В

- общий Ку 43дБ

- шум -60дБ (выходное напряжение шума 0,7мВ)

- интермодуляционные искажения 0,04%

- Кг общий 0,43%, по гармоникам: вторая -47дБ (0,43%); третья -82дБ(0,006%); четвертая -94 дБ; пятая -100дБ

- АЧХ корректирующего усилителя и, для полного раскрытия темы :smile-47:, отдельно снял АЧХ блока LCR-коррекции Tango EQ-600P [генератор 600 Ом, 1В (1кГц)]:

_1.thumb.jpg.4467184e16675c0e0df5c1de963f8bc3.jpg

Завал на краях диапазона по-видимому обусловлен собственной АЧХ примененных трансформаторов. Немного позже сниму сквозную АЧХ звукосниматель-корректор с измерительной пластинки . Памятуя предыдущие измерения, звукосниматель обеспечит подъем 0,6дБ на 30Гц.

Выходное сопротивление второго каскада сильно влияет на результирующую АЧХ, поскольку непосредственно участвует в нагрузке блока коррекции. С уменьшением Rвых увеличивается завал на НЧ и подъем на ВЧ, с увеличение- наоборот. Оптимум подбирал экспериментально изменением тока каскада.

И фото устройства, в завершении отчета, так сказать, о проделанной работе. Думаю, не стоит серьезно обсуждать использованные комплектующие- это макет одного канала, собранный из того, что было под рукой в корпусе для макетов.

240227.thumb.jpg.625e980e21955720b7a04a43ebfab31b.jpg

 

240227_1.thumb.jpg.4dfc9dc886d3508c63611937978cf3b3.jpg

Сам корректирующий усилитель:

240227_2.thumb.jpg.efdca693b82e812f472cf0aa29de93b5.jpg

 

 

  • Like (+1) 4
Posted
54 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Если не секрет, смысл српп на входе?

Последние годы жил с пентодом на входе двухкаскадного корректора, хотел сравнить звук с трехкаскадным триодным корректором, прежде чем окончательно проектировать корпус. Спектр очевидно сильно лучше у триода, по 3 гармонике разница в 15дБ. А включение СРПП выбрал из компромисса между достаточным усилением и минимальным выходным сопротивлением каскада. В данной схеме каскады до коррекции должны быть линейными, поскольку нет возможности поправить что-либо цепочкой коррекции. Отсюда и выбор 12AU7 во второй каскад, как лампы с малой входной емкостью.

54 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Почему, скажем, не каскод из тех же деталей?

Каскод по звуку будет нечто среднее между пентодом и триодом. Возможно попробую в следующий приход вдохновения :smile-59:. Ну и надо сперва эту схему отслушать вдумчиво, но это как вернусь в город.

53 минуты назад, Сергей А сказал:

Опытный образец , иначе говоря :)

Что-то вроде того). Подозреваю, что если сделать каскод, то автоматически перейду к следующей стадии "после доработки" :smile-03:.

  • Like (+1) 1
Posted
35 минут назад, lewis сказал:

Последние годы жил с пентодом на входе двухкаскадного корректора, хотел сравнить звук с трехкаскадным триодным корректором, прежде чем окончательно проектировать корпус. Спектр очевидно сильно лучше у триода, по 3 гармонике разница в 15дБ. А включение СРПП выбрал из компромисса между достаточным усилением и минимальным выходным сопротивлением каскада. В данной схеме каскады до коррекции должны быть линейными, поскольку нет возможности поправить что-либо цепочкой коррекции. Отсюда и выбор 12AU7 во второй каскад, как лампы с малой входной емкостью.

Каскод по звуку будет нечто среднее между пентодом и триодом. Возможно попробую в следующий приход вдохновения :smile-59:. Ну и надо сперва эту схему отслушать вдумчиво, но это как вернусь в город.

Что-то вроде того). Подозреваю, что если сделать каскод, то автоматически перейду к следующей стадии "после доработки" :smile-03:.

Если ""отслушать вдумчиво "" , то не погрешу сильно, но эти зеленые резисторы киваме , по реальной (моей) отслушке, криминал , я бы поставил AMRG (2вт ) , в идеале немагнитные 1вт тантал. Пока это всё доступно .    

Реально хороший набор , но пройти лучше до конца , где резисторами можно всё поднять или всё уничтожить.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Если ""отслушать вдумчиво "" , то не погрешу сильно, но эти зеленые резисторы киваме , по реальной (моей) отслушке, криминал

С комплектующими понятно, однако такие тонкости бывают актуальны на финальной стадии (вроде легкого ретуширование изображения в редакторе), т.е. совсем не для текущего этапа чернового макетирования.

Под "отслушать вдумчиво" подразумевал различия в подаче пентод-триод и выбор того, что придется по душе.

Posted
3 часа назад, Михаил SM сказал:

но эти зеленые резисторы киваме , по реальной (моей) отслушке, криминал

JAMICON-ам тоже не лучшее место, особо в катодах.....грязнят они и бас мажут....

(моё сугубо личное) Не дадут они :

4 часа назад, lewis сказал:

эту схему отслушать вдумчиво

 

  • Smile 1
Posted
4 часа назад, Михаил SM сказал:

... но эти зеленые резисторы киваме...

Присоединяюсь, известные ухудшайзеры.
С уважением, Nittis

Posted
13 часов назад, Ollleg сказал:

JAMICON-ам тоже не лучшее место, особо в катодах.....грязнят они и бас мажут....

Всему свое время. То, что сейчас собрано в макете, на следующем этапе разделится на два отдельных устройства со своими блоками питания, коммутируемые в линию 600 Ом:

_2.thumb.jpg.7e518a2b3ca63bbf1953f295c22f28a7.jpg

Сегодня более актуальным будет включить в ППР (проект производства работ) выпрямление и стабилизацию накала, поэкспериментировать с точкой заземления корпуса и экранов трансформаторов, подобрать более подходящую лампу для третьего каскада (как вариант, что-то из семейства EL84). Всё это окажет более значимое влияние на звук макета, нежели марки конденсаторов и резисторов.  

12 часов назад, Nittis сказал:

Присоединяюсь, известные ухудшайзеры.

Не спора ради, но все "ухудшайзеры" (кроме одного- в катоде второго каскада) находятся в цепях постоянного тока...  :smile-59: .

Posted
В 29.02.2024 в 09:00, lewis сказал:

Всему свое время. То, что сейчас собрано в макете, на следующем этапе разделится на два отдельных устройства со своими блоками питания, коммутируемые в линию 600 Ом:

_2.thumb.jpg.7e518a2b3ca63bbf1953f295c22f28a7.jpg

 

Не спора ради, но все "ухудшайзеры" (кроме одного- в катоде второго каскада) находятся в цепях постоянного тока...  :smile-59: .

Основной мейнстрим т.н. хаенда в аудио именно так и продвигает -  масса дивайсов за немыслимые деньги и с известной ""мусорной"" элементной базой . Почему это имеет место быть ?  Одна из причин , низкий уровень разрешения -  музыкального и тембрального тех же систем , которые можно скомплектовать из предлагаемых в хаенде и это также коррелируется с низкой культурой слуха самих пользователей ; короче, они друг друга (концепция ""абы что внутри "" и ""неслышащий обладатель "" ) стоят .  Естественно , поэтому в мире аудио и возникла альтернатива , и это не только напаять танталов и блек гейтов ; аудио гораздо сложнее , чем себе могут представить современные паяльщики .

Резисторы в катоде , в управляющих сетках , в переходах (если) , в цепях того же постоянного тока , каким проводом (ами) разведен дивайс ; всё это имеет в реальности влияние на звук часто радикальное - в контексте ложки дегтя портит бочку мёда . Поэтому отслушивать звук дивайса с элементами ""г"" (ухудшайтеры), по мне большой нонсенс .

В вашем случае , и ув. Олег внеся своё наблюдение , прав , учитывая , что сами элементы схемы -коррекция ,трансформаторы , залиты ...и внутри там ...напаянно (просто имел с этим всем дело) , проще, такие компоненты надо вытягивать и без ясных , чистых , не вносящей своих окрасов (плохих) вспомогат. деталей( их там и не особо густо) , они вгоняются в откровенно ""дурной звук"" , с джамиконами - гарантированно .

  • Like (+1) 2
Posted
В 01.03.2024 в 15:14, Михаил SM сказал:

аудио гораздо сложнее , чем себе могут представить современные паяльщики .

Не стоит приватизировать истину, такой подход не конструктивен.

В 01.03.2024 в 15:14, Михаил SM сказал:

элементы схемы -коррекция ,трансформаторы , залиты ...

и внутри там ...напаянно (просто имел с этим всем дело)

Чтобы безапелляционно утверждать о пагубном влиянии заливки нужно сравнить один и тот же трансформатор с заливкой в колпак и без. Вряд ли у кого-то, кроме изготовителя трансформаторов, есть такая возможность.

Про "напаяно внутри", в спецификации блока коррекции изготовитель указывает для недоверчивых аудиофилов: "класс резисторов и конденсаторов выбран с учетом качества звука, точности и надежности". В подтверждении этого внутри видим отличные фольговые конденсаторы и резисторы Arcol (AB) на четверть и 1/8 Вт. Далеко не глупые люди делали...

P.S.: извиняюсь, Михаил, если чем задел, но Ваше стремление возводить собственные наблюдения в непреложные законы вселенной мне не импонирует. Ведь "аудио гораздо сложнее , чем себе могут представить..." (с) :smile-59:

А на счет конденсаторов и резисторов вынужден процитировать сам себя:

В 28.02.2024 в 14:41, lewis сказал:

Думаю, не стоит серьезно обсуждать использованные комплектующие- это макет одного канала, собранный из того, что было под рукой в корпусе для макетов.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Популярны заходы на таран , типа я считаю.... или я не считаю... . Любая категоричность указывает на определенную уже психопроекцию , и читать по сути исповеди ""я так считаю ...""  конечно , людям , ищущим дифференцированный (дифференциальный) анализ (охватывает несколько методов в зависимости от сферы применения), бывает просто малоинформативно.   Важнее выявить , как и где максимально можно гармонизировать цепь выпрямления накала , того же прямонакала или лампы с косвенным накалом .  Приборами потрясли , но важен практический опыт реализации .      В своём опыте , благодаря ресурсу разрешения своей аудиосистемы ( в этом контексте практический опыт ув. Евлампия мне более чем ясен) хорошо заметно, что качественно сгармонизированное выпрямление , это прежде всего проекция звуковых сигнатур деталей цепи выпрямления -  на качество уже самой энергии , которая будет обеспечивать наш накал.   Или говоря кулинарной аналогией , на водопроводной воде тщетно варить хорошее кофе . Будет (возможно) даже вонять канализацией.. и иметь странный цвет .... .    В  этом контексте питание накала переменным напряжением так же требует силового накальника высокого качества , а не с местной свалки .  Недорого если , удобно применять ТП-60-5 (9) . 33... 40 вт накальничек такой в совокупности ) держит приемлемо, т.к. сердечники в ВМ-12 в СССР абы какие не ставили , не прокатило бы.   
    • Ну вот, а народ требует !   В общем к единому мнению не прийти, лучший вариант пока по Станиславу:   Но мы можем ещё до 25й страницы повысказываться , 625 комментариев будет.
    • Честно не пытался сохранить тексты и ссылки, просто читал для себя, причем лет 10 -15 назад. На ссылки вышел со старого АП.
    • Да пожалуйста, считайте наздоровье, тема вообще про накал. Ну а про особенности слуха человека и для чего изначально делались тембра и их предназначение, как и тонкомпенсации - есть свои темы, вот там будет к месту написать, что и как Вы считаете. Анахронизм, точнее рудимент - это отмерший хвост у человека, дико смотрелся бы в наше время, ну кто-то ещё радиолампы считает анахронизмом, но это не про нас.  Ну а считать каждый волен как и что угодно. Я , например, кофе пью без сахара, чай люблю тоже без сахара и крепкий, а вот пиво закусываю шоколадкой вместо таранки - и что? Если мне скажут, что это неправильно, мне будет "фиолетово", мне так нравится, других так пить не заставляю. Суть понятна, надеюсь.
    • Немного по теме Вот ток анода мощной лампы, без сигнала/модуляции/генерации. Как кому угодно. Видно сетевые пульсации ~ 300 Гц и ВЧ - питание катода без выпрямления, ~ 6 В. При том, что у подобных приборов крутизна никакая. Исключительно фундаментальная частота питающего. Имеем в виду, что у многих генераторов катод под высоким потенциалом, а анодная цепь - заземлена. Отчего разумно сделать относительно небольшой трансформатор на десяток, другой, третий кило развязки. И да, ввиду малости сопротивления нагрузки дроссель работает изумительно хорошо, без участия конденсаторов.
    • Уважаемый Ollleg    у меня не было мыслей своими сообщениями кому либо причинять неудобства . Я считаю что, я правда так считаю что темброблок и тк  анахронизм и прерогатива бригов, амфитонов  . у меня когда-то был усилитель exposure , неплохо звучал , "английский" звук покупал, не помню год S был по 6руб , так в нем тогда уже не было тембров . я тогда  и посчитал что тембрам трындец пришёл .кошерная функция. Я правда так считаю . если я оскорбил  кого то этим - прощенья просим . 
    • Я с первым порядком предпочитаю не связываться. Но как будет возможность выложу.
    • Вот здесь:  https://disk.yandex.ru/d/vfaixSToVsNcyw  можно скачать и послушать оцифровку с Чёрного Принца на четвёрке резвых 6П9 пластинки Адамо из 1972 года... А здессь: https://disk.yandex.ru/d/lsN9Oe783gVgoQ  оцифровка второго диска легендарной Омеги, 10 000 шагов... Пароль архивов :  Plastinka-rip Файлы не большие, в формате 16/44, можно сбросить на СиДи болванки... В обеих папках есть также оцифровки одной стороны измерительной пластинки, кстати, это для тех - кто знает толк!      
    • Фон бывает разный, не только 50 и 100, иной и из пищалки лезет. Мультипликация.    И так бывает. 
    • То-то я последние годы в восхищении от воспроизводимой моей аппаратурой музыки! Полагал, что достиг совершенства в ваянии, а вот подижь-ты: всему причина Санта Лючия  звон в левом ухе!
    • С Шумом ленты (шипение) ассоциируется с высокими частотами, ощущение, что их побольше и они мягонько ложатся на фонограмму , особенно послезвучия на верхах кажутся более протяжёнными в пространстве. ...А вот фон никак не ассоциируется с низкими частотами, а уж с верхами и пространством тем более. Его просто от места прослушивания редко услышать можно, ну есть, живёт себе в динамиках и хай с ним, зато знаешь - выпрями и всё "пропало", будешь потом мучаться и сомневаться - зачем выпрямил, ну фонило где то там, но звучало то лучше!  ------------------------------------ Это я про себя. Завидую молча тем, кто разницы сей не слышит, счастливчики!
    • Да. Если фон не мешает, выпрямлять не надо. Тут очевидно. А вот с некоррелированным шумом - тут я бы не взялся обобщать. Допускаю, что иному слушателю это может расцветить или добавить живости. Особенно тем, кто через шум эфира и глушилки слушал Уиллиса Коновера или Севу Новгородцева. А шум ленты? Добавка ностальгии. Опять же, смотря какая музыка. Вероятно. Но да, это помеха, и без неё правильнее. Но некоторым - не лучше. 
    • Хотел бы вернуться к теме - при этом далее в этой ветке писать не планирую, ибо уже всё по кругу. Мне кажется, обсуждения уперлись в стандартный тупик. Когда-то в массы внедрилась мысль, что именно фон прямонакала делает звучание каскада "обманчиво сочным" и "ложно-вовлекающим" (с чего бы?). Я не вижу причин с этим соглашаться, но занудой быть не хочу, поэтому роняю завершающий пост и надеюсь данную тему более "не затрахивать", оставшись, скорее всего, при своем мнении.  При этом просьба к Сергею Б. Буду признателен за ссылку хотя бы на одну (желательно авторитетную) публикацию: "Уже писали много раз в разных изданиях, что невыпрямленный накал создает гармоники, которых нет в источнике, из за этого у многих создается впечатление что звук стал лучше, прозрачнее, воздушнее - сняли вуаль".  Этот абзац порождает массу вопросов. "Создает гармоники" - гармоники основного сигнала? Легко проверяется - нет. Тогда - гармоники чего? И главное: "из-за этого у многих создается впечатление, что звук стал лучше, прозрачнее..." Из-за чего - этого? Надо поверить, что звук субъективно улучшается из-за подмешивания фона к сигналу? А почему тогда в кривонакальном тракте добавление гула и пульсаций никогда ничего субъективно не улучшает и только все портит? Если именно пульсации и фон во взаимодействии с сигналом создают иллюзию улучшения звука, то каков механизм? - "Появление гармоник, которых нет в источнике, может создавать впечатление..."? Вот это? Тогда остается понять, отчего появление диссонансных призвуков (ведь пульсации и музыкальные инструменты частотно не коррелированы) должно радовать слух хотя бы на уровне иллюзий. И почему только в случае прямонакала? И вообще, о каких "гармониках, которых нет в источнике", идет речь? Берем измеритель, смотрим искажения лампы с выпрямленным и невыпрямленным накалом. По факту разницы практически нет (гармоники один в один, с выпрямленным бывает ну капельку кривее). При этом - да, в случае невыпрямленного накала в выходном сигнале и в самом деле появляется некоторое напряжение с частотой пульсаций, которого нет в исходном сигнале... И что? Это никакая не гармоника, это просто помеха, причем аддитивная; пока каскад сохраняет линейность, она не взаимодействует с музыкальным сигналом и ни на что, кроме соотношения сигнал/фон, не влияет. Если любовно отбалансированный переменный прямонакал и в самом деле звучит (для кого-то) более предпочтительно - именно что "сняли вуаль", - логичнее объяснить это более полной реализацией потенциала каскада. Потому что фон от пульсаций, не важно, слышимый или уведенный ниже порога слышимости, на "сочность" и прочие чудеса субъективного восприятия влиять не способен. Почему? Потому что он никак не коррелирован с музыкальным сигналом и торчит на спектрограмме сам по себе, никого не трогая. Он аддитивен. Для наглядности попытаюсь дать бытовую аналогию аддитивной помехи. Соседский Левушка приобрел мопед, который теперь тарахтит под окном. А вы как раз собрались слушать музыку. Включили... а он тарахтит. Закрыли окно - вроде тихо. Запустили, слушаете, ловите кайф. Отмечаете, что саунд сегодня особенно смачный, с фонограммы словно сняли вуаль. Но... стоп-стоп. Вуаль вернулась. Вы прислушиваетесь к тишине и понимаете: кажется, едва слышимый пердеж из-за окна, который только что делал вашу фонограмму такой сочной, теперь исчез. Вы хватаетесь за телефон - "Изольда Акакиевна, а можно попросить Левушку еще потарахтеть? Дело в том, что я слушаю музыку... Нет, не мешает, я окно закрыл... Но видите ли - призвуки от Левушкиной погремушки словно снимают простыню с молоденькой Джоан Сазерленд... А юная Сазерленд без простыни - это, доложу я вам... Не поверите... И вот тут, на самом интересном месте, врывается зануда Станиславский - и действительно не верит. А не верит он как раз потому, что гул под окном - именно что аддитивная помеха, как и фон от накала, слышимый или неслышимый. Такая помеха может мешать или не мешать, но сделать звук более смачным, прозрачным или увлекательным она не в силах. Левушка, да хоть обтарахтись - ну не может.  При этом охотно признаю: если упереться рогом, накал можно выпрямить так любовно, что звучание будет практически не уступать "как с переменкой", причем при гораздо более почетных уровнях фона. Но если и при накале переменкой фон не мешает, я по-прежнему считаю, что грех не воспользоваться.     
    • Анатолий, а как Вы его озвучили сами?: С презрением к тем, кто использует Т.К. и тембра. Или я чего то не допонимаю? Да уж.... Одному можно в "инакомыслящих" плюнуть, но ответ должен быть уважительным. _____________________ Я тоже. Конечно приветствуется, когда не высказывается точка своего мнения с презрением к "инакомыслящим". Уважение - Вы вроде об этом же писали?  Ну так давайте уважать друг друга обоюдно, а не односторонне. И всё будет хорошо.
    • А результирующую АЧХ с фильтрами 1-го порядка в оформлении на метре можно посмотреть?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...