Jump to content

Трансформаторы на аморфе

RSD

By RSD
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

Не важно сколько десятков или сотен килогерц пропускает железо.

А вот если подать одновременно 100 герц и 1000 герц, от двух генераторов, и посмотреть на выходе наличие 900 и 1100 герц. Тут сразу понятнее будет.

  • Replies 234
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей К
Сергей К

Ну почему же, многие сравнивали и я в том числе. Для выходных трансов смысла не вижу применять аморфную ленту. Для упоротых можно, они во все места аморф пихают, и в дросселя, и в силовики. Как мантру

Сергей К
Сергей К

Я противник подхода к реализации продута, а не к разработке и расчетам. Собирать по "помойкам" комплектующие, перематывать ржавые трансы и т.п., искать шильдики со знаком вермахта, а потом молиться на

ВКН
ВКН

Мне много приносили говна от абасса для "сделать, чтоб звучало".  А не Вы ли сами купили у меня выходники Хашимото? Почему я их продал? - мои лучше звучат. Это для Вас - фетиш. А я делаю, слушаю

Posted Images

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
10 часов назад, Сергей Б сказал:

Не важно сколько десятков или сотен килогерц пропускает железо.

А вот если подать одновременно 100 герц и 1000 герц, от двух генераторов, и посмотреть на выходе наличие 900 и 1100 герц. Тут сразу понятнее будет.

Посмотреть чем ?

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted

Ну так это интермодуляция, есть стандартная процедура для этого в любой программе типа Спектролаб, или я чего то не понимаю. А Вы хотите отдельно трансформатор посмотреть или весь усилительный каскад с лампой и МКТ.

Торопкин Contributor

Торопкин

Posted
Posted
В 16.10.2023 в 16:02, Михаил SM сказал:

Обоснуйте , если не обременит .

Бифилярный межкаскадник это конденсатор, а не трансформатор. 

Зачем платить больше? 

  • Like (+1) 1
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
39 минут назад, Торопкин сказал:

Бифилярный межкаскадник это конденсатор, а не трансформатор. 

Зачем платить больше? 

Прям на всех частотах, и на НЧ и на СЧ? У вас неприязнь именно к бифилярникам?

Торопкин Contributor

Торопкин

Posted
Posted

Именно к бифилярникам.

Знаете, это вообще философия: диоды вместо кенотрона, анодный с единственной обмоткой, электронный дроссель, ну и пошло-поехало...

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
4 часа назад, Торопкин сказал:

Бифилярный межкаскадник это конденсатор, а не трансформатор

Почему вы так думаете?  Если вторичку включить наоборот что будет?

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
5 часов назад, Торопкин сказал:

Бифилярный межкаскадник это конденсатор, а не трансформатор. 

Зачем платить больше? 

А  сердечник в бифиляре что делает ? И  у этого конденсатора даже индуктивность есть , оказывается , и немалая такая .

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
9 часов назад, Торопкин сказал:

Бифилярный межкаскадник это конденсатор, а не трансформатор. 

Зачем платить больше? 

Ровно наоборот, если, конечно, обмотки синфазны. Динамическая ёмкость бифиляра меньше статической Физика за 8й класс.

Ну и, заодно, индуктивность рассеяния минимально возможная.

  • Like (+1) 3
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 часов назад, Михаил SM сказал:

А  сердечник в бифиляре что делает ? И  у этого конденсатора даже индуктивность есть , оказывается , и немалая такая .

Но её можно и устранить, лёгким движением :). Дабы оставить труЪ ёмкость. В общем бифилярный т р-р  - 2 в 1 или даже 3 в 1 :smile-29:

Торопкин Contributor

Торопкин

Posted
Posted

Да, знаю-знаю. Только не играет этот ваш бифиляр. И таких "шедевров" хватает. SRPP, например.

 

 

 

1)лампа с автосмещением, МКТ бифилярный, выходная с автосмещением, эл.дроссель, мостик...

2)УПТ, лампы параллельно, жуткие емкости, жуткий по габаритам ТВЗ, мостики...

Как в анекдоте: это же просто праздник какой-то:)

 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
3 часа назад, Торопкин сказал:

Да, знаю-знаю. Только не играет этот ваш бифиляр. И таких "шедевров" хватает. SRPP, например.

 

 

 

1)лампа с автосмещением, МКТ бифилярный, выходная с автосмещением, эл.дроссель, мостик...

2)УПТ, лампы параллельно, жуткие емкости, жуткий по габаритам ТВЗ, мостики...

Как в анекдоте: это же просто праздник какой-то:)

 

Но может в частном сегменте опыта бывают разочарования.   Мне в своё время в буферный каскад на EL11 , бифиляры на Ш  9см2 немецком железе сделал товарисчь из 404 , хорошая работа , правда через 10 лет один бифиляр почему -то уронил индуктивность своей первич. обмотки с 50 гн до 17гн и никакие мы изыскания пока успехом не увенчались , и железо менял местами , и ёмкости мерял , всё в пределе , но думаю , что коротнул один виток... или два (провода старые)  , и ... имеем -17 гн.         

Но по звучанию это был реально уровень , который не уступал (приносили , сравнивали) по музыкальности и разрешению верхним МКТ Аудионот . Меандры мерзкие , некоторый специфич. окрас , но по музыке -  лучшее , что было за много лет .  

  • Like (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
9 часов назад, Торопкин сказал:

Да, знаю-знаю. Только не играет этот ваш бифиляр. И таких "шедевров" хватает. SRPP, например.

 

 

 

1)лампа с автосмещением, МКТ бифилярный, выходная с автосмещением, эл.дроссель, мостик...

2)УПТ, лампы параллельно, жуткие емкости, жуткий по габаритам ТВЗ, мостики...

Как в анекдоте: это же просто праздник какой-то:)

 

Это только на ваш извращённый изощрённый взгляд (слух).:smile-03:

Торопкин Contributor

Торопкин

Posted
Posted
13 часов назад, Rezvoy сказал:

Это только на ваш извращённый изощрённый взгляд (слух).:smile-03:

 Александр, специально для Вас расширю список повышающим МКТ. Ещё один способ борьбы со звуком. 

Торопкин Contributor

Торопкин

Posted
Posted

Михаилу: не Аббас ли это был? :) 

По существу: а если намотать на том волшебном железе тем же волшебным проводом и включить с той же волшебной лампой? 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
1 час назад, Торопкин сказал:

Михаилу: не Аббас ли это был? :) 

По существу: а если намотать на том волшебном железе тем же волшебным проводом и включить с той же волшебной лампой? 

Заметьте, никаких цифр, одно волшебство :)

И при кз витке индуктивность (первички) скорее будет десятки миллиГенри, чем десятки Генри, кмк.

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
1 час назад, Торопкин сказал:

список повышающим МКТ. Ещё один способ борьбы со звуком.

В каком смысле ( я без иронии ), всегда было интересно какое звучание у повышающих МКТ. У меня опыта такого нет. В моём понимании, звучание МКТ с Ктр. 1:1, должно быть хуже , чем с Ктр. 2:1.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Смотря сколько витков замкнуто. Если один-два - вообще еле выловить возможно...

Из личного опыта - намотал выходник к корректору на аналогичном ( но, наверное, другом) волшебном железе ( измерения вполне волшебные по результатам) волшебным ( но тоже, вероятно, иным, чем у Аббаса или Даниила) проводом, не бифилярный, при включении с другой такой же волшебной лампой - волшебство совершенно сохраняется, а может, его даже больше, не могу сказать точно. :smile-29:

  • Like (+1) 2
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
12 минут назад, Xрюн222 сказал:

Смотря сколько витков замкнуто. Если один-два - вообще еле выловить возможно...

Бифиляр в этом плане весьма коварен , тогда как у древних проводов часто со времененм лак начинается трескаться и разрушаться. По логике , надо разматывать , по новой лаком , и втором мкт  тоже для идентичности , и не факт , слишком муторно.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 hours ago, Михаил SM said:

со времененм лак начинается трескаться и разрушаться

 Это так, даже у нового возможны дефекты. Если два провода зафиксированы и у них потрескалась изоляция, то что такое надо сделать чтобы закоротить? Снять изоляцию на достаточно длинном участке и сделать вперехлест. Напряжение на виток никакое. Там скорее вода и коррозия, если без пропитки/окукливания. Не зря в экономном СССР зеленые трансы так заделаны. Другой пример - зарядки от Нокий 3110. Все живые - штук 20 наверное. А там изоляции вообще считай нет при таком проводе.
Вот и не надо прапрадедушек беспокоить, не говоря уж о перемотке. Хотя там наверное шелк был всё потому же.

  • Like (+1) 2
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
9 часов назад, Торопкин сказал:

 Александр, специально для Вас расширю список повышающим МКТ. Ещё один способ борьбы со звуком. 

Не бывает плохих технических решений-бывает неправильное их применение, неумелый расчет и безграмотная реализация.

Торопкин Contributor

Торопкин

Posted
Posted
11 часов назад, Алексей сказал:

Заметьте, никаких цифр, одно волшебство :)

Пардон, самое главное не указал:

По существу: а если намотать на том волшебном железе тем же волшебным проводом и включить с той же волшебной лампой, НО КЛАССИЧЕСКИМ СПОСОБОМ? 

Торопкин Contributor

Торопкин

Posted
Posted
3 часа назад, Rezvoy сказал:

Не бывает плохих технических решений-бывает неправильное их применение, неумелый расчет и безграмотная реализация.

Александр, при сравнении мы все-таки исходим из принципа "при прочих равных", сравнивая звучание корректно реализованных конструкций. 

А вот со звуком у многих проблемы. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ЕW2FJ
      Готовые ламповые усилители.

      By ЕW2FJ · Posted

      Кто или что мешает? Люди в Африку ездят за посмотреть. Приезжайте, послушаете, циферки в блокнотик запишете. 
    • Russ3000
      Авторские головки для винила Сергея с Авито. Что это такое?

      By Russ3000 · Posted

      Места нет больше, посоветуйте бесплатный приличный файлообменник. Могу цифрануть с ММ и МС головами приличного качества. Тут вот у меня магнитофон есть, кассетный, приличный, у него АЧХ тоже режется на 16кГц, но играет, слушаю как соловья. Так шта... Лучше бы помогли найти провода алюминевые 20-30 микрон, но в лаке. Можно было бы намотать легкие катушки и проблему решить таким образом.
    • Sagittarius
      Корректоры TVV-46 и TVV-47

      By Sagittarius · Posted

      По итогу. С8 нужен для устойчивости усилителя, его ёмкость не должна быть меньшей показанной. Настройка АЧХ на ВЧ-конце диапазона может вестись как подбором его ёмкости, так и сопротивления R14. 
    • ЕW2FJ
      Мощные однотакты.

      By ЕW2FJ · Posted

      Где был ?
    • Sagittarius
      Корректоры TVV-46 и TVV-47

      By Sagittarius · Posted

      Ну, я доверяю его оценке уровня своего понимания. Людям надо верить.  Автор хотел бы сказать: зачем нам высокая линейность корректора, если винил, по определению, источник довольно грязный. Тут в чём штука. Меч нужен раз в жизни, но тренироваться в его применении надо каждый день. Так и с головой: несъёмное исполнение ЦПУ намекает на необходимость ежедневного, если не ежесекундного, применения.  Потом. Не винилом же единым. Так как основы едины для УМ, УТФ, УВ и УК, наработанные на виниле навыки достижения линейности пригодятся для улучшения других усилителей.  Это всё были аргументы "для меня". Но третье, самое важное и существенное для вас: на сравнении ТВВ-46 и 47 показано, что, на самом деле, привлекло внимание аудиофилов. Это - низкие искажения 46-го: Посмотрите на шкалу децибел слева. Она говорит об -100 дБ разницы уровней 19+20к и 18к. Это очень хороший показатель, именно благодаря ему аудиофилы предпочитают более ранний 46-й более позднему 47-му. 
    • Alkk
      Авторские головки для винила Сергея с Авито. Что это такое?

      By Alkk · Posted

      Для окончательной оценки была бы нужна та же оцифровка, но с заменой картриджа на любой приличный фирменный.
    • Алекс
      Мощные однотакты.

      By Алекс · Posted

      Похоже по размеру был ОСМ-0.4, сейчас что изменилось?
    • BAA
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By BAA · Posted

      Славься Кей! Славься Джей!  (С) из фильмы
    • decoder
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By decoder · Posted

      Скорее всего на 1 кгц . Сагиттариус же довёл до совершенства популярную схему на трёх транзисторах !  Исходную схему элементарно улучшить да и такой схемотип был распространён в большинстве советских вертушек !
    • BAA
      Схемы транзисторных RIAA фонокорректоров

      By BAA · Posted

      <<Жаль что ВАА отказался принять участие в дискуссии по этому корректору . Хотелось бы услышать мнение умного человека по этой схеме . >> 00  Причина - видимо инерция. Если посмотреть "старые" книги - транзисторная схемотехника зачастую копирует ламповую, а потом интегральную. Откройте любой срач про Linn-а. LM101, не так-ли? Но ламповый вариант содержал, если память не изменяет, 3 элемента с комбинированной ОС, на каскад... спросите тех, кто лучше знает, НС например. 0. Всё уже придумано до нас... 1. Существует причина почему создан клуб. Например некоторым проще дать, чем договориться (не про вас). 2. Там нечего обсуждать. Рецепт достаточен. Строить, как в "Питерском"(?) корректоре аналог ОУ на дцати активных элементах - путь в никуда. Вот схема от "бывшего" инженера AD. С "малым" петлевым при 20 dB усиления, 40+ dB на 20кHz. С искажениями около 10 ppm, оно же 1е-3, в процентах. BA 2013 Далее оффтопик. Можно взять LM4562 или OPA1655/6 c пиэсэсар-ами, имд-ами и оэлдж-ами (PSSR, IMD, OLG), как доктор прописал. Что некоторые и делают без всех этих заморочек (Жванецкий). 
    • Катана
      Радиолампы кенотроны

      By Катана · Posted

      если раздельно то так - 6x5 - 2.5 т.р.шт. е88сс - 5 т.р. пара . ez81 по 1000 р.шт. НАЛЕТАЙ , ТОРОПИСЬ , ПОКУПАЙ ЖИВОПИСЬ !!! ну а я пока все еще - ЛУЖУ , ПАЯЮ , И УТЮГИ ПОЧИНЯЮ !!!!
    • decoder
      Корректоры TVV-46 и TVV-47

      By decoder · Posted

      Жаль что ВАА отказался принять участие в дискуссии по этому корректору . Хотелось бы услышать мнение умного человека по этой схеме . 
    • grat
      Мощные однотакты.

      By grat · Posted

      а по бокам дороги мёртвые с косами стоят и тишина...
    • Sagittarius
      Корректоры TVV-46 и TVV-47

      By Sagittarius · Posted

      В конце второго поста показана предлагаемая окончательная схема доводки ТВВ-46: Транзисторы меняются на ВС550С.   
    • Шурик
      Четвёрка силовых

      By Шурик · Posted

      ВЫбыл.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111.6k
×
×
  • Create New...