Jump to content

Двухтактный пентодный усилитель

alexbeatle59

By alexbeatle59
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • Replies 261
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Sergio
Sergio

Не знать Бокарева, будучи "в теме", всё - равно, что не знать Лагранжа или Эйлера, будучи математиком.  Не обижайтесь, просто шутка. 

Сергей Ал.
Сергей Ал.

Индуктивность зависит от режима измерения, если не в курсе - откройте учебник и прочитайте.   Судя по сообщениям - давно это было, раз элементарные понятия забылись.  А вообще темы ти

Dolboyacher
Dolboyacher

Posted Images

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted

И я с ним спорил несколько раз, ему что либо объяснить, что разниться с его т.з трудно, вспылчивый, но отходит быстро. Все мы разные и это хорошо и не скучно.

  • Like (+1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Никто, нигде и никогда не выкладывал столько измерений и не объяснял новичкам в таком объёме, как это делал ЮВ. Молодец. Побольше бы таких, а то в основном снобизм и пренебрежение со стороны многих "гуру". А кто будет учить молодёжь и просто желающих приобщиться? 

 

  • Like (+1) 2
alexbeatle59 Explorer

alexbeatle59

Posted
  • Author
Posted
В 06.09.2023 в 05:50, alexbeatle59 сказал:

забыл спросить самое главное: а действительно ли будут меньшими искажения, если получить меньшее усиление той же лампы (почему Вильямсон сделал больше каскадов, а не использовл лампы с большим Ку)?

Далее. Взгляните, пожалуйста.

https://radiolamp.ru/shem/unch/48/

Какую здесь ожидать чувствительность?

А название темы мне как-то не очень. Может лучше "Комнатный двухтакт с раскачой после ФИ"? ...или что-то в этом духе.

..

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Точно! JLH-1951 -  :smile-29:  Хотя, сам JLH писал так - "на рисунке моя личная версия усилителя Баксандалла" (С), добавлю от себя - от 1948 г которая, не от 1957!!!

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Обращает на себя внимание количество отрицательных обратных связей, как местных, так и не очень.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
11 минут назад, юрий робертович сказал:

Потому что Вильямсон мудрее, сделал ООС еще в 1947г, а А. ДМИТРИЕВ - НЕТ

Разного рода ОС ( местные, общие и вместе и те и другие) широко применялись даже в кухОнных радивах, начиная примерно с 1936-37 года, особенно, пожалуй, изощрялась фирма Филипс. 

alexbeatle59 Explorer

alexbeatle59

Posted
  • Author
Posted

Спасибо, Владимир-П, что вспомнили о ТС, а то тут один флуд да выпендрёж.

К сожалению, это не подойдёт: 260 мВ чувствительности требовалось.

И прежний вопрос по-прежнему интересует, уж простите за назойливость, повторю его в третий раз: "а действительно ли будут меньшими искажения, если получить меньшее усиление  от той же лампы? Почему Вильямсон сделал больше каскадов, а не использовл лампы с большим Ку? "

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 minutes ago, alexbeatle59 said:

"а действительно ли будут меньшими искажения, если получить меньшее усиление  от той же лампы?

Если с помощью местной ООС то последняя снижает искажения.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
19 минут назад, alexbeatle59 сказал:

Почему Вильямсон сделал больше каскадов, а не использовл лампы с большим Ку? "

На Вильямсоне свет клином не сошёлся, в Квод, например, использовалось два пентода в ФИ и всё. У Вильямсона первый каскад с ОК и Кус примерно 15, дальше неусиливающий ФИРН и предмощный каскад с тем же Кус = 15, сквозное как раз для введения ООС дБ в 20. Примерно так. То есть входной сигнал надо было усилить в двадцать раз, а с учётом общей ООС - в двести. Куда здесь что-то добавить/убавить? 

alexbeatle59 Explorer

alexbeatle59

Posted
  • Author
Posted

Два усилителя я собрал на ТВЗ1-6. Ну, нормальный трансик. А что в нём особенного? Индуктивность - всего 20 Гн, как у Симфонии. У Днепра - 30, между прочим. Секционирование... Так ригондовские без него и верха, насколько мне известно, не режут.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
alexbeatle59 Explorer

alexbeatle59

Posted
  • Author
Posted

Ага. Значит, для 260 мВ чувствительности, мой усилитель должен быть трёхкаскадным с местными ОС, тут я на правильном пути.

На 4-й странице посиделок Dolboyacher подал эмуляуию на 6Н1П, 6Н6С и 6П18П (спасибо ему). Скажите, пожалуйста, насколько рабочая эта схема, можно ли прямо по ней и собирать.

alss Proficient

alss

Posted
Posted

Не 6П6С, а 6Н6П.
Собирать можно (все равно потом переделывать под свой слух. А м. б. и нет...).

alexbeatle59 Explorer

alexbeatle59

Posted
  • Author
Posted

Да, alss, спасибо. Немножко опечатался. Уже поправил.

Мой "слух" не слишком критичен в смысле субов, любит прорисовку (искристость, детальность, читаемость) и недолюбливает плюшевость (негритят 6П6С). Ничего не имею против ОС. Любых. Когда-то любил воздух верхней октавы, теперь, с возрастом, уже приходится любить воспоминания о нём.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • S.Laptev
      ММ & МС

      By S.Laptev · Posted

      Только лампы спасут отца русской демократии(с) Я пару страниц назад ссылку давал на аудио рисерч, никто не отреагировал, возможно никто и не читал, но там в корректорах хорошо виден ранжир, внизу полупроводниковое, выше гибридное и на самом верху лампы, такое разделение у многих контор, выводы сами напрашиваются.... https://audioresearch.com/
    • Agats
      OTL - истинно ламповый звук

      By Agats · Posted

      Ответил уже Климентию. Может и так, вспомнил сам, что когда делаешь анодное напрямую от сети, там оппв, и звук волшебный
    • BAA
      ММ & МС

      By BAA · Posted

      Звуковые АЦП, при таком разрешении, однозначно сигма-дельта и требуют тока, на входе, достаточно большого. Ибо пользовал, искажает сигнал, протекая по импедансу буфера. Отчего и требуют обычно 80...100 Ом и 10...20 тысяч пикофарад буферной емкости. Крайне сомнительно обеспечение и того и другого, что при лампах, что при трансформаторах. Даже 12...13 бит линейности достичь не выйдет, без скоростных ОУ и NP0 конденсаторов. И если шум задавить передискретизация сможет, то искажения - нет.  А слух - он такой... субъективный. И напоследок, там  еще фильтр стоит, не один, цифровой... для децимации (слово то какое!) и прочего.
    • Agats
      OTL - истинно ламповый звук

      By Agats · Posted

      Нет, имеено звук, на втрром месте дппв, потом по звуку мост.  Он хуже всего и портит звучание. Сам не сравнивал, но читал на форумах от компетентных людей. Спорить не буду
    • volli
      Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

      By volli · Posted

      Если Вас не затруднит, проверьте по симулятору схему по режимам, указанным в этой ссылке пост 3833 https://audioportal.club/threads/usilitel-6f3p.3622/page-192
    • KAI
      Стойки для акустики из дерева

      By KAI · Posted

      Страшилки. Большой шкаф на деревянных ножках меньшего диаметра при уборке за один край приподнимал и ничего плохого с ними не произошло. Ну, если будет большая пьянка, то всякое возможно.  Конечно, трубу лучше взять большего диаметра. В магазине строй материалов для сантехники можно присмотреть. Внутрь трубы залить цементный раствор, а не засыпать песок. Хорошо бы найти специальный, который заливают в станины металлообрабатывающих станков, но не обязательно. Шпильку стягивающая при этом должна быть не сплошная, а разрезана. 
    • S.Laptev
      ММ & МС

      By S.Laptev · Posted

      Как так, Сергей, японские уськи-пуськи и ADC? Сила же, а модель какая? А вертушка зачётная у вас, любимая Руди Ван Гелдера в 70-е, в 60-е годы немного посолиднее правда была. Байка, что он на всех своих аппаратах в студии заклеивал названия фирм, оказалось правдой! Мужет быть иголке всё, ну точно же всё, нет?
    • Valery_
      ММ & МС

      By Valery_ · Posted

      я имел ввиду сравнить. А сравнить значит иметь два и более вариантов которые и сравнить. И вот здесь без оцифровок никуда. у всех разные понятия что хорошо , а что плохо. Да и границы между всеми понятиями размыты. Так что высказывания в том числе и Ваши по поводу эталонного звучания тракта мне не говорят ни о чем. только послушав могу высказать свое мнение. и вот здесь могла бы внести ясность оцифровка. А там можно с поправкой "на ветер" оценить разницу. Да и звук нормальной оцифровки если и деградирует, то на мой слух зто минимально. не раз сталкивался, что люди имеющие относительно дорогие тракты и хвалящие звук, что при прослушке меня разочаровывали. Оно же ведь стоимость тракта никак не влияет на слуховой аппарат. Можно тренировать свой слух на восприятие, но от этого дипазон слышимых частот не расширяется да и восприятие самого звука не изменится. Только оценка и предпочтения подгоняются...
    • Audioamator
      ММ & МС

      By Audioamator · Posted

      Вопрос: неужели только лампы могут спасти? Ладно, черт с ними, операционниками - они некошерные и нехаляльные. А как насчет дискретных каскадах на богоугодных полевых транзисторах?
    • Михаил SM
      ММ & МС

      By Михаил SM · Posted

      Не стоит думать, что у Ваш AЦП годен на выявление различий между винилом и цифрой , если у него перед ним самим стоит буфер на ОУ уровня 5532 или что то в этом роде . Действительно , назову, ""экспертно""  AЦП  может оцифровывать , если перед ним стоит согласующий трансформатор (без оперов) , как правило, балансный  или балансный ламповый буфер .  Пример , резак Алесис мастерлинк9600  , который со своим АЦП и штатными ОУ буфером -ни о чём , но именно на нём , убрав эту цепь , заменив её лампой , А. Лихницкий смог обеспечить уровень оцифровки , который вошёл в историю, как его известные ""голд"" CD- мастера .    Я  это написал потому, что у меня самого был именно такой резак и мне пришлось выкидывать эти ""ср"" ОУ на входе его ацп и ставить ламповый буфер на есс85 . Оцифровка ведётся  в режиме 24 бит разрешения , но прожиг на болванку СД (сам СД-мастер) уже в разрешении редбук (16 бит) .        Представьте , что Вам надо сравнить два сорта чая (в аналогии ) -  цейлонский и индийский .  Если не класть сахара (или крайне в меру) , то разница будет , если по ""много сахеру.."" , типа много оперов  перед АЦП  или в буфере после цапа , то , да, реально никто и нигде ещё разницу между цифирью и винилом не услышал.   Сладкий звук, как сладкий чай -  приятно , но не достоверно.
    • S.Laptev
      ММ & МС

      By S.Laptev · Posted

      Я бы его вообще упоминать даже запретил, по вредности для нашего самодельного дела он стоит на первом месте, после него гнат василич, сколько людей лишил возможности прийти к хорошему звуку, не счесть, счёт идёт на сотни тысяч, его корректоры, уси, шумодав этот... Он ведь сейчас в германике живет вроде, раздуривает наивных простофиль на ихнем diyaudio.com их там немеряно, пролез на сундук даже, но не надолго, вот ведь недавно ещё ютюб работал, летом, можно было же заслушать поделие новое, ну ужас же, вертушка техникс мыльница, глухой только не услышит, ну беда же.
    • Фломастер
      Стойки для акустики из дерева

      By Фломастер · Posted

      Уж не знаю насколько грамотный упомянутый разработчик... при боковой (поперечной) нагрузке на цилиндрические стойки, рычаг усилия от центра (стягивающая шпилька) до вершины окружности, составляет всего чуть более 35 мм. Такое плечо например имеет гвоздодер, даже при незначительном боковом усилии, торец цилиндра с легкостью продавит основание. Стоек в деревянной конструкции нужно делать три или четыре.   Если стойку сделать из металла (сварная, жесткая), можно обойтись одной опорой.  Даже применив три/четыре пластиковые опоры стянутые шпильками, жесткость на кручение будет невысокой. 
    • Russ3000
      ММ & МС

      By Russ3000 · Posted

      Есть контрольная пластинка, Макароныч "Реки и Мосты", записана с диким уровнем, да он еще и шапелявый, эллиптической иглой там делать нечего, сплошные сибилянты, разве что прижим выставить 5 гр. Сложные заточки на люмине играют чище, а вот боровый, да микролайн, вообще прекрасно, оно и понятно, ниже неподрессоренная масса.
    • RSD
      ММ & МС

      By RSD · Posted

      Я был удивлен, насколько чище и объемнее играет нагаока 200 в сравнении с головками adc, при этом не срываясь на визг, как не к ночи упомянутая ат760🙈😀 Думаю, что боровый кантиливер тут внес свою немалую лепту.
    • Audioamator
      ММ & МС

      By Audioamator · Posted

      А скрипач не нужен (с)

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.1k
×
×
  • Create New...