Сергей Ал. Posted September 6, 2023 Share Posted September 6, 2023 Интересно, движок форума допускает возможность голосования? Занятно было бы увидеть предпочтения форумчан по вариантам двухтактников (выходные лампы, фазоинверторы и пр.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted September 6, 2023 Share Posted September 6, 2023 Так по вопросу разделения уже голосовали к примеру. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted September 6, 2023 Share Posted September 6, 2023 2 часа назад, alexbeatle59 сказал: А название темы мне как-то не очень. Может лучше "Комнатный двухтакт с раскачой после ФИ"? ...или что-то в этом духе. Если я не ошибаюсь, есть ветка " Компактные.... " и тд, и там есть разные варианты. Но, при не нахождении, можно добавить ещё что-то, конечно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexbeatle59 Posted September 6, 2023 Author Share Posted September 6, 2023 Это семи-восьмиламповый -то компактный? Это по-первых, во-вторых, обсуждается схема, а не демонстрируются изделия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted September 6, 2023 Share Posted September 6, 2023 Там, во-первых, схемы (во-первых! ,прям в первом сообщении! ), полноценный усилитель под типовые компактные же колонки - от 4 баллонов (6ф3/5п) до 6 баллонов (4 шт 6п14п или 6п1п + пара двойных триодов по вкусу). Что касается изделий, никто же не заставляет делать "Кубик Хрюна по Манакову" именно кубиком, пожалста, хоть тетраэдром, хоть шариком... Хоть оппозит, хоть V4, хоть V6 .Исходно корпус кубик прибл 16 см сторона и на нём сверху 6 ламп. Требовалось компактно насколько возможно. С учётом имеющегося макета, т.е. элементной базы. Включая переключатель на 6 положений "хорошо -> правильно". 8-9 ламп - это уже полный усилитель, ватт по 8-10 на канал и фонокорректором внутри. Типовой габарит - обувная коробка или чуть меньше, в т.ч. с кенотроном в питании ( по вкусу). Компактный - категорически НЕ равно "простой", наоборот равно "сложный", т.к. компактный. Компактный простой "0 целых хрен десятых ватта" - очевидно подойдёт только чувствительным, т.е. сильно НЕкомпактным колонкам... Либо ширикам от 100-150 Гц в ОЯ/щитке. Бабушкино радиво на 6п14п и 2гд7, скажем... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexbeatle59 Posted September 6, 2023 Author Share Posted September 6, 2023 Спасибо, Хрюн222, это ценная информация. ...быда бы. ...если бы в ветке проскочило хоть одно упоминание о компактности. Ничего, скоро уважаемый администратор поменяет название темы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted September 6, 2023 Share Posted September 6, 2023 Ну, то есть, компактность неактуальна, и ветку следует переименовать в "Некомпактный 2 тактный пентодный усилитель"? Вообще говоря, в этой теме первое сообщение " хочу усилитель Вильямсона, но только на 6н2п и 6п14п", иному администратору уже вполне было бы достаточно для закрытия на корню. Ввиду очевидного противоречия в названии первой части и второй части. Что, собственно, и потянуло за собой хвост никому не нужных ( оказывается!) схем на 6п14п и 6н2п и не 6н2п и не 6п14п, и даже вообще не 6 и местами не П и не Н... Которые хотя бы выглядят, на взгляд рекомендующих как более логичные для данного вопроса. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
x22 Posted September 6, 2023 Share Posted September 6, 2023 6 minutes ago, Xрюн222 said: Ну, то есть, компактность неактуальна, и ветку следует переименовать в "Некомпактный 2 тактный пентодный усилитель"? В " Некомпактный 2 тактный неВильямсон"... Ничего, скоро уважаемый администратор поменяет название темы. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted September 6, 2023 Share Posted September 6, 2023 А есть всё ещё прям твёрдая уверенность в 2- тактности? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
x22 Posted September 6, 2023 Share Posted September 6, 2023 17 minutes ago, Xрюн222 said: А есть всё ещё прям твёрдая уверенность в 2- тактности? Вы считаете возможным 4-х тактный, V6? А посему нет?! Гептод! 8 ламп 6и1п , и 6а2п в драйвер, а тн61 в накал. Ведь, во-вторых, обсуждается схема, а не демонстрируются работающие изделия.. . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dolboyacher Posted September 6, 2023 Share Posted September 6, 2023 Прикидочно можно вот так: 6н1п+6н6п+6п18п, пентод, ОООС и т.п. Чувствительность 0.26В - на выходе 12Вольт на 8Ом (9Вт RMS), Raa=5k. На картинке при входных 0.22В, выход 10.27В (6.6Вт RMS). Y2=0.71%, Y2=0.058%. Неплохо получается вариант с 6н23п во втором каскаде, а для первого хорошо 6н3п. P.S. пока, вот никак, не понимаю смысла городить пентод с ОООС, и всё лишь ради большей мощности ? А нужно ли столько? Только если АС тугие, да и то, проще тогда взять триод (триодом) помощнее и не париться :) 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted September 7, 2023 Share Posted September 7, 2023 8 hours ago, Dolboyacher said: взять триод (триодом) помощнее и не париться :) И пытаться найти киловольт-другой напряжения питания, усиление и драйвер. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted September 7, 2023 Share Posted September 7, 2023 Так мощность на выходе по любому зависит от питания и класса усиления. Пентод в выходном каскаде позволяет снизить лишь амплитуду раскачки этого каскада, но соответствующей ценой. Мне ближе тупой триод на выходе с пентодной раскачкой, а ни как не наоборот. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted September 7, 2023 Share Posted September 7, 2023 Ну, КПД-то у пентода повыше. У пресловутого 6L6 при прочих равных Рвых 6,5Вт против 1,4Вт его же в триоде. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted September 7, 2023 Share Posted September 7, 2023 Кроме того, пентод лучше "чувствует себя" при провалах сопротивления нагрузки. А также ( весьма полезное св-во!)значительно менее склонен к интермодуляциям, в отличие от триода. Для чего именно и был изобретён г-ном Телегиным. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted September 7, 2023 Share Posted September 7, 2023 7 минут назад, Xрюн222 сказал: Кроме того, пентод лучше "чувствует себя" при провалах сопротивления нагрузки. А также ( весьма полезное св-во!)значительно менее склонен к интермодуляциям, в отличие от триода. Ну да, четные растут, а так нормально! А интермодуляция у пентода больше. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexbeatle59 Posted September 7, 2023 Author Share Posted September 7, 2023 16 часов назад, Xрюн222 сказал: Ну, то есть, компактность неактуальна, и ветку следует переименовать в "Некомпактный 2 тактный пентодный усилитель"? Вообще говоря, в этой теме первое сообщение " хочу усилитель Вильямсона, но только на 6н2п и 6п14п", иному администратору уже вполне было бы достаточно для закрытия на корню. Ввиду очевидного противоречия в названии первой части и второй части. Что, собственно, и потянуло за собой хвост никому не нужных ( оказывается!) схем на 6п14п и 6н2п и не 6н2п и не 6п14п, и даже вообще не 6 и местами не П и не Н... Которые хотя бы выглядят, на взгляд рекомендующих как более логичные для данного вопроса. Сначала абсолютно неуместное упоминание о теме про компактные усилители, потом ещё более неуместное расхваливание своих умений в этой области, теперь вот ёрничание пошло, потом придирание к словам и выражениям, потом опять ёрничание... Смотрю, вам уже кое-кто и подпевать начал... Ребята! У меня нет образования по электронике, поэтому могу ошибаться. Ну и что? Конь вон на четырёх ногах спотыкается. Неужели ошибки достаточно, чтобы человека здесь дурачком начали выставлять? Хотя... Названме темы к этому располагает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted September 7, 2023 Share Posted September 7, 2023 1 час назад, Stan Marsh сказал: Ну, КПД-то у пентода повыше. У пресловутого 6L6 при прочих равных Рвых 6,5Вт против 1,4Вт его же в триоде. Если уж задаться целью то в А2 с соответствующим драйвером те же 6,5 с лучшим качеством. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted September 7, 2023 Share Posted September 7, 2023 4 минуты назад, alexbeatle59 сказал: Сначала абсолютно неуместное упоминание о теме про компактные усилители, потом ещё более неуместное расхваливание своих умений в этой области, теперь вот ёрничание пошло, потом придирание к словам и выражениям, потом опять ёрничание... Смотрю, вам уже кое-кто и подпевать начал... Ребята! У меня нет образования по электронике, поэтому могу ошибаться. Ну и что? Конь вон на четырёх ногах спотыкается. Неужели ошибки достаточно, чтобы человека здесь дурачком начали выставлять? Хотя... Названме темы к этому располагает. Похоже проблемы бывают не только с образованием . По теме , тетроды , пентоды , если в триодном режиме и g3на катоде , квазитриод -и искажениями от 5 и более раз априори , чем у прямонакального триода уровня 300В или 3А3 . В даташит на 300В Вишера указывыла на свои светки -0,1% и Телефункен на свои лучшие тетроды EL156 - 0,5% . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alexbeatle59 Posted September 7, 2023 Author Share Posted September 7, 2023 Проблемы бывают разные. Несмотря на цитирование надеюсь, Вы имели в виду не мои проблемы. До чего же удачно переименована тема. Спасибо, Dolboyacher Можно ли приведённую Вами схему взять за основу практического воплощения? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted September 7, 2023 Share Posted September 7, 2023 Совершенно уместно "расхваливание своих умений"(С) , в виде рекомендаций ( и неоднократных) отработанных хороших схем. В том числе пригодных для повторения имеющими проблемы в области образования "по электронике и не только". Манакова на этом форуме порой остро не хватает... И Пхлангера. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Сергей Ал. Posted September 7, 2023 Share Posted September 7, 2023 2 часа назад, Xрюн222 сказал: Манакова на этом форуме порой остро не хватает... В данном конкретном вопросе (о мощности в пентодном включении, да и вообще в теме пентодных двухтактников), пожалуй, не хватает Леонида Пермяка. На старом АП была тема Миф об увеличении мощности в пентодном включении, желающие могут почитать. Миф об увеличении мощности в пентодном включении [Архив].pdf 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted September 7, 2023 Share Posted September 7, 2023 5 часов назад, Rezvoy сказал: Ну да, четные растут, а так нормально! А интермодуляция у пентода больше. Без токов сетки тоже больше? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rezvoy Posted September 7, 2023 Share Posted September 7, 2023 1 час назад, Sergio сказал: Без токов сетки тоже больше? Для большинства пентодов больше. Но есть типа ГУ72 или гу46 предназначенные для однополосной модуляции- вот у них в пентоде могут быть ниже триодных 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted September 7, 2023 Share Posted September 7, 2023 13 минут назад, Rezvoy сказал: Для большинства пентодов больше. Но есть типа ГУ72 или гу46 предназначенные для однополосной модуляции- вот у них в пентоде могут быть ниже триодных Вот так вота. Век живи - век учись. Если не сложно, подведите, пожалуйста, "идейную основу". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.