Jump to content

Recommended Posts

Posted
9 часов назад, Кружка сказал:

Мне ближе тупой триод на выходе с пентодной раскачкой, а ни как не наоборот.

Роман, это если "тупой триод" прямонакальный с гарантированно малыми искажениями в рабочей точке. В остальных случаях по-разному, вплоть до наоборот.

Posted
5 часов назад, Сергей Ал. сказал:

не хватает Леонида Пермяка.

Вроде бы уважаемый человек, а для сравнения приводит данные в рабочих точках: для псевдотриода - 10Вт, а для пентода 18Вт на аноде; - не хорошоС.

  • Thanks (+1) 1
Posted

Тут, кстати, вопрос скорее к лампочной фабрике - почему они в документации упорно дают для пентодного и триодного режимов при, скажем, одном и том же 250в анодного, разные  типовые рабочие точки - в одном случае эти самые 72 ма при 14 вольтах, в другом 40 при 20? Если посмотреть данные на какие нибудь, к примеру, ел11 или ел12 - та же история. 

Posted

 Так или иначе, но говорить о сравнении выходной мощности в подобных условиях нельзя. Не удивительно, что у пентода в разы больше получается. Тем более, что даже по приведенным выше: нагрузка и искажения также отличаются в 2 раза.

 

 

Posted

Ну, довольно просто убедиться в том, что при оптимальном приведённом и прочих равных мощность в пентодном включении будет намного больше. Это настолько очевидно, что даже странно произносить вслух.

Posted

Если взять по искажениям, скажем, по 3 гармонике, то не факт, что сильно больше, кстати. Примерно сколько в триоде, немного больше получится... 

Posted

Ну да, больше, и? Мощность нужна резиновые подвесы качать, а сколько там герцов после ТВЗ без "полосатой мухи" останется, 100?

Лично я пентодов в пентоде с Ri меньше 5к не припомню, да и тех по пальцам одной руки.

Posted

А выходное сопротивление - гарантия? 

ОФФ. Один мой знакомый по моим идеям сотворил РР на двойном триоде.... 6н7с.  Без ОС. 5 Ватт ему с избытком. Класс А2. Слушает только его. 

Posted
20 минут назад, ВКН сказал:

ОФФ. Один мой знакомый по моим идеям сотворил РР на двойном триоде.... 6н7с.  Без ОС. 5 Ватт ему с избытком. Класс А2.

Схему увидеть можно.

Posted

Кто хаит? А может наделить инициатора темы особыми  полномочиями? Усомнился - шашкой! СЮрийробертовичил - бан! 

Posted

Коллеги, какой смысл обсуждать философию построения выходного каскада без понимания того, на какую АС он будет нагружен? От этого ведь все зависит. Тут уж от безоосного пентода до кенвуда, есть простор. Триод-пентод и их режимы это как-бы функция от ТЗ? Если представить себе некий универсальный ламповый усилитель,, то это будет либо Маэстро Гроссо, либо какой нибудь лютый двухтакт на мощных прямонакалах.

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted
8 минут назад, Андрей63 сказал:

Схему увидеть можно.

Это не ко мне. Когда автор созреет, непременно поделится. Хотя, все, что он демонстрировал ранее, промелькнуло незамеченым. 

Posted

Честно по-моему мнению надо исходить от блока питания, и где выйдет рабочая точка. Рассчитывал  как-то однокурснику  выходной. Он меня подогрел проводом 0,315 по меди.  Я честно меряю микрометром по лаку, и перевожу ему данные  для этого провода. Сколько всего витков Там был ОСМ-0,4 .ОН звонит не помещается  Я в шоке как-так перемеряю провод. Звоню ему. Какой диаметр по лаку 0,4мм. Я звоню  мотай сколько влезит. Намотал вреде все получилось. Такие дела.

Posted
9 часов назад, Xрюн222 сказал:

Точно не все. Вы не хаите, я тоже, уже  значит не все :). 

Я теперь тоже... не хаю. Но, как само собой разумеющееся, при условии ооос, которую тоже не хаю. ?‍♂️

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Да как? Двухполупериодный выпрямитель на 2-х 6Д22С, с катодов идёт на дроссель без входной ёмкости. Дроссель 10гН 600 мА на выходе дросселя цепочка последовательно включённых электролитов 560,0X400 вольт-четыре штуки. Шунтированы каждый 220ком-2вт. Вот и всё. Говорят скачок примет на себя дроссель. Но не знаю. Что скажете?
    • Есть несколько штук в закромах.
    • Три пары, с закрытыми анодами...
    • Решение наверняка зачетное. Тем не менее, хочется задать несколько вопросов. 1. Уж если речь о файнал кат, расскажите, насколько выстраданным стал выбор не трансформаторного, а именно резистивного регулятора громкости? Просто элементная база претендует на отсутствие компромиссов, поэтому важно понимать: вы перебирали какие-то варианты и сделали выбор, или просто попробовали имеющееся решение, оно понравилось, а потому на нем и остановились? Хотя 10 кОм - хороший номинал с точки зрения минимизации потерь собственно в регуляторе, есть еще и вопрос совместимости с выходами источников: пробовали ли вы сравнить звучание ваших источников с нагрузкой допустим 10 и 100 кОм? Нередко даже операционник "сидюка", имеющий (из-за глубокой ООС) динамическое сопротивление в десятки ом, слышимо "мутнеет" под нагрузкой в несколько кОм по сравнению с "без нагрузки". Ну и не у всякого корректора выходному каскаду совсем уж пофиг нагрузка 10 кОм, которая у вас на входе. Вот у меня по этой причине "низкоомный" вход не прижился - но тут конечно конкретика рулит - скажем, я в цифре использую ДАК без передискретизации с повышающим трансиком, он к нагрузке капризен. Насколько я понимаю, у вас другой случай - тем не менее, возможно, вам будет полезно лишний раз посмотреть в этом направлении. 2. По какому критерию/набору критериев вы остановили выбор на 41 МХР? Просто к ее подаче нередко возникают вопросы (ну, примерно из той же сферы, что в отношении триодов класса 437 или, грубо, 6с45п, только помягче - как к почти любой другой лампе с высокой крутизной). Просто я бы на месте АД высокомерно приподнял левую бровь, особенно с учетом "технократической" специфики в подаче что NC20, что Тамуры. С наскока кажется, что можно было выбрать что-то боле, условно говоря, "певучее", особенно если учесть, что в обозначенной вами полосе частот Танго 20 легко сопрягается с лампами до 5-6 кОм внутреннего, и это делает выбор драйверов достаточно широким. И конечно, в первую очередь интуиция бросается в сторону каких-то античных кандидатур из той же эпохи, что и АД - вполне вероятно, в вашем случае тоже было нечто наподобие такого порыва. В этой связи вопрос: что остановило? Рассматривали ли вы другие драйверы? Если да, то какие?  Пробовали ли сравнительно послушать? 3. 600-омное соединение с предом позволяет без проблем использовать повышающий входной транс на входе оконечного усилителя, что дополнительно расширило бы список драйверов, вплоть до прямонакалов типа 304, 604 и даже тех же Ад. Кроме того: 182 конечно тоже хорошая лампа, но в разгруженном реактивном каскаде звучит прозрачнее, чем под нагрузкой 10 кОм. Понятно, что изображенная конфигурация позволила соединить блоки по балансу и сделать (почти) неслышимыми разъемы и провода. Но вопрос остается: оно того точно стоило? Если вы пробовали другие конфигурации, пожалуйста, расскажите, что не устроило и заставило вернуться к нагруженному балансу? И кстати по поводу балансного соединения: насколько далеко оконечные усилители от преда в системе? Я тоже неспешно закладываю триодник на Ад (больше из ностальгических соображений и скорее как инструмент для изучения, чем как основной усил). Для меня это не первый наскок на тему, и он отличается от того, что было сделано годы назад, потому что опыт пополнился новыми заблуждениями. При этом предварительные макеты говорят о том, что в моем случае файнал кат отрежется заметно не так, как получилось у вас. Но вы-то сделали так, как сделали, и к тому наверняка были веские причины. Думаю, не мне одному было бы полезно их понимать, чтобы намотать на ус ваш опыт. Заранее спасибо за рассказ - о процессе поиска, от том, какие ветки пришлось отсечь и почему - порой это полезнее, чем описание окончательного выбранного пути. В частности, в любом из каскадов либо в обоих вы могли сделать фикс, но обошлись "автоматом". Да, это лучшее решение с точки зрения сохранности дефицитных ламп. Тем не менее: сравнивали ли вы по звучанию разные типы смещений? Разные схемы их формирования? Или просто убедились, что "автомат" вполне устраивает (Ад и впрямь почему-то вполне классно звучит и с автоматом), и нет смысла плодить иные сущности? Тоже интересно. 4.  Если можно, несколько слов об акустике, которую вы используете. Спасибо. 
    • Точно... Одной проводимости... Извиняюсь... Ошибся... 😊 Но 906 отлично работают в моих ионоблокрх... 👍
    • Ну рулетка или нет, тут как пойдет. Мы недавно решили попробовать что это такое - динамики сильно напоминающие те самые Сканы или Вифы.. Взяли наугад пару 5.5" СЧ-НЧ динамиков китайского производства, но к ним приделали всё же вполне приличные европейские пищалочки с 32 мм куполом. Пришлось немного поиграться с фильтром (он там один - последовательный), но результат очень порадовал и басом и открытостью звучания и сценой и т.п. Следует заметить, что эти мидбасовички к тому же оказались на редкость ровными в отличии от настоящих Сканов. В общем товарищ, хозяин тех АС страшно доволен результатом. Я тоже, даже несколько удивлён..
    • Мастер барабанного боя ногами по клавишам рояля-неповторимый Джерри Ли Льюис!!! Этот альбом, состоящий из двух виниловых дисков, не зря назван -Вехи ( Milestones), ибо на нём представлены наиболее значимые работы великого мастера и короля , в конечном счёте, рок-н-ролла. Большое количество фоток, чёрно-белых, цветных, за разные годы творчества Джерри Ли.
    • Электролиты после дросселя. Как сделано у Вас я не знаю. Этот усилитель лет десять работает.  
    • А разве они не одной проводимости?    Нет, как и любые другие германиевые. В детстве пожарники подогнали по паре ведёр семьсот третьих и семьсот пятых. Тупик. Единственное что как-то можно приспособить, это 402/404. Да и то...       
    • А цепочка электролитов как же? Собственно у меня Г-образный фильтр без входной ёмкости. По идее скачка недолжно быть? Дроссель 10гН 600 мА. Что то всё равно боязно? На коленке собирал, всё работало плавно и хорошо, но без задержек анодного, то есть 6Д22-ые плавно нагревались и напряжение устаканивалось  сразу 924 вольта на ГМ 70
    • А какие конкретно Вы ставили в какое место по схеме и какое напряжение было? А то Алиса мне тут нагородила огород какой то два раза ошибки явные допускала, потом после моих поправок соглашалась. Виртуальный помощник называется.
    • И каким образом пуля влияет на фазовые искажения, не влияя на АЧХ? Скажу по секрету, что человеческое ухо вообще не слышит фазовые искажения , мы слышим лишь влияние фазы на АЧХ. т.е. если есть фазовые искажения то как само собой разумеющееся будут и изменения на АЧХ, это связано.  Возможно про диаграмму направленности я не совсем правильно выразился. Не диаграмма направленности, а речь именно про изменения на АЧХ при отклонениях от оси излучения. Не спроста же я предложил сравнить замеры АЧХ при отклонениях от оси с пулей и без.
    • Да конечно, "пуля" на керне крепится.  Насколько я выяснил оно влияет не на ДН, а на фазовые искажения на средне высоких частотах 5...8 кГц.. То есть на том что излучается основанием диффезора, "воронкой".  На ВЧ не влияет никак. 
    • Ну если нет доверия, то так-то на авито можно найти к примеру и оригинальные СканСпики Ревелаторы. Правда цена... Ну так и доходы выросли в стране.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...