SE или PP на 6П3С для неофитов и не только
-
Recently Browsing 0 members
- No registered users viewing this page.
-
Клубы
-
Радиорынок
Public Club
-
Рок-н-ролл
Open Club · 2 members
-
.jpg.c19e9e514b49352a0afb9e4b29a5164b.jpg)
Мастерская
Open Club · 18 members
-
Кружкин Дом
Open Club · 32 members
-
.cropped.jpg.ec7a2005015b0b602193d2aed2ca14e7.jpg)
Hi-end по-русски
Open Club · 67 members
-
MASTER TUBER
Open Club · 8 members
-
Излишки тумбочки
Public Club
-
Тестовый клуб
Open Club · 21 members
-
-
Сообщения
-
Умник здесь один - ты. Схема расписана выше. Возьми карандаш и нарисуй. -
Схему нарисуйте, умник)). Наверное, постесняетесь, в моей вон разбирайтесь. -
Гы-гы. Пургу не несите. А что именно нужно измерить, кроме тока накала, тока катод-анод и падения напряжения на половинках катода?
-
Ток накала 0,68 А ток анода - 65 ма. При раскладе "математически обоснованном" я бы увидел изменения минимум в 5% тока накала в каждом плече и разницу падений напряжения в 10%. Кстати, напряжения на половинках катода у гу15 измеряются хорошо. Гу15 в триоде и я опять должен был бы обнаружить же разницу между током катода и анода.....
-
А тор к выпрямителю и ИТ подключен? Или переменка? И вообще - без схемы как-то не вежливо... -
**** В трансформаторах Tamura используется пермаллой с содержанием никеля примерно 38%. Этот сплав специально изготавливается по заказу компании Tamura для сердечников. В трансформаторах Tango также применяется пермаллой, причём в значительном количестве. Это делает их востребованными среди энтузиастов аудиотехники. Таким образом, оба производителя делают ставку на пермаллой с никелем в районе 38% для достижения высоких показателей линейности и снижения искажений в своих изделиях. Помимо пермаллоя (с содержанием никеля ~38 %), в трансформаторах Tamura применяют и другие сплавы — в зависимости от назначения изделия: Электротехническая сталь (кремнистая сталь) — используется в силовых трансформаторах общего назначения (например, в сериях типа 3FS, 3FD). У неё ниже начальная магнитная проницаемость и выше потери по сравнению с пермаллоем, зато она существенно дешевле и хорошо работает на стандартных сетевых частотах (50–60 Гц). Аморфные и нанокристаллические сплавы — в ряде специализированных моделей Tamura применяет аморфные ленты (часто на основе железа с добавками бора, кремния и др.). Такие материалы дают низкие потери на высоких частотах и хорошую линейность, поэтому их ставят в импульсных и сигнальных трансформаторах. Специальные сплавы под заказ — для отдельных линеек (в том числе аудио‑ и измерительных трансформаторов) Tamura может использовать индивидуальные составы магнитных материалов, оптимизированные под конкретные требования по полосе пропускания, уровню В аудиотрансформаторах Tamura, помимо пермаллоя с ~38 % никеля, применяют и другие материалы — выбор зависит от задач (выход для лампы, входной, межкаскадный и т. п.) и целевой полосы частот. Пермаллои Tamura нередко подбирает состав под конкретную модель, поэтому «стандартные» марки могут не совпадать с тем, что указано в справочниках. Аморфные сплавы (на основе железа с добавками бора, кремния и др.). Их можно встретить в современных сериях Tamura для аудиоприменений, где нужна широкая полоса и низкие искажения. Аморфные сердечники дают очень малые потери на высоких частотах и хорошую линейность, но у них ниже индукция насыщения, поэтому их применяют с учётом режима работы (в том числе с зазором или с ограничением постоянной составляющей). Нанокристаллические сплавы. По свойствам близки к аморфным, но могут иметь более удачную комбинацию проницаемости и индукции насыщения. В отдельных аудиолинейках Tamura такие материалы используют для компромиссного решения «широкая полоса + достаточная мощность». Электротехническая сталь (кремнистая сталь) в аудиотрансформаторах Tamura применяется редко и почти исключительно в узкоспециализированных или «бюджетных» вариантах, где требования к полосе и искажениям не столь высоки. Для качественного аудиотракта её характеристики (проницаемость, потери, нелинейность) уступают пермаллою и аморфным материалам. Выходные трансформаторы для ламповых усилителей. Здесь чаще всего используют пермаллой либо аморфный сплав: пермаллой даёт «тёплый» характер и хорошую передачу средних частот, а аморфный — более широкую полосу и «нейтральность». В трансформаторах серии F от Tamura (это в первую очередь выходные трансформаторы для ламповых усилителей) основным материалом сердечника выступает пермаллой с содержанием никеля около 38 % — специальный сплав, изготавливаемый по заказу Tamura. Баланс характеристик. У пермаллоя 38 % Ni удачное сочетание индукции насыщения и высокой начальной проницаемости — это критично для выходных трансформаторов, где нужно одновременно держать постоянную составляющую тока лампы и иметь широкую полосу. Контроль искажений. Такой сплав даёт низкий уровень нелинейных искажений в рабочем диапазоне токов, что и является главной целью в аудиоприменении. «Характер» звучания. В документации и описаниях Tamura прямо указывают, что выбор этого материала сделан для улучшения тонального баланса «от низких до высоких частот». Что ещё можно встретить в F‑серии Хотя 38 % пермаллой — это стандарт для основной линейки, в отдельных модификациях и спецверсиях F‑серии Tamura Аморфные сплавы — в некоторых современных или «широполосных» исполнениях, где приоритетом является максимально ровная АЧХ и минимальные фазовые искажения на ВЧ. При этом приходится внимательнее проектировать режим по постоянному току из‑за более низкой индукции насыщения аморфных материалов. Практические примеры по моделям F‑серии F‑7000‑серия и близкие к ней модели — классические варианты на пермаллое 38 % Ni, рассчитанные под однотактные и двухтактные (push‑pull) ламповые схемы. В спецификациях делают упор на полосу, индуктивность и сопротивление обмоток, а не на марку сплава. Модели типа F‑68x, F‑78x — также преимущественно пермаллой 38 %, с подбором параметров под конкретные нагрузки и режимы ламп. Важно: у Tamura значительная часть F‑серии выпускается под требования конкретных аудиобрендов и интеграторов, поэтому точный материал сердечника в конкретной единице может отличаться от «базовой» версии. В открытых каталогах и даташитах обычно приводят электрические параметры, а не марку сплава. Если скажете конкретную модель из F‑серии (например, F‑682, F‑783 и т. п.), подскажу, какие параметры для неё типичны и на какой материал это указывает. Tamura F‑682 — это выходной трансформатор для двухтактных (push‑pull) ламповых усилителей, рассчитанный на нагрузку порядка 3,5 кОм и мощность примерно 30 Вт. В F‑682 в качестве основного материала сердечника применяется пермаллой с содержанием никеля около 38 % — тот самый фирменный сплав Tamura, оптимизированный именно под аудио. Это не «справочный» пермаллой вроде 79НМ, а специализированный состав, подобранный компанией под задачи выходных трансформаторов: держать постоянную составляющую тока лампы и при этом иметь широкую полосу пропускания. Для F‑682 это компромисс с практической точки зрения: Индукция насыщения у 38 % пермаллоя достаточно высока, чтобы нормально работать с токами покоя ламп в push‑pull схемах — это критично, иначе на пиках сигнала сердечник быстро уходит в насыщение и растут искажения. Высокая начальная проницаемость помогает получить нужную индуктивность первичной обмотки без чрезмерного числа витков, что улучшает ВЧ‑отдачу. Низкие потери и хорошая линейность в рабочем диапазоне токов дают тот самый «ровный» характер, который ценят в выходных трансформаторах Tamura. Хотя марка сплава в спецификациях не указывается, Tamura нормирует параметры, которые напрямую зависят от сердечника: Сопротивление первичной обмотки — низкое (в разы меньше, чем у старых конструкций), что достигается за счёт грамотной комбинации материала сердечника и оптимизации обмоток. Полоса пропускания — широкая, с упором на линейность АЧХ и фазовых характеристик; это как раз следствие применения качественного пермаллоя и продуманной намотки. Максимальный постоянный ток в первичной обмотке — порядка 100 мА (типично для серии F), и именно способность сердечника держать такой ток без сильного роста искажений и определяет выбор 38 % пермаллоя вместо более «чувствительных» высоконикелевых сплавов. Важное уточнение про версии и варианты Поскольку Tamura часто выпускает трансформаторы под требования конкретных производителей усилителей, отдельные экземпляры F‑682 могут отличаться: В некоторых спецверсиях или поздних партиях возможны вариации состава пермаллоя либо применение других материалов (например, аморфных сплавов) — но тогда меняются и целевые параметры (полоса, мощность, допустимый ток). Если вы смотрите конкретный экземпляр (особенно б/у), ориентируйтесь в первую очередь на паспортные данные и маркировку, а не на «общий» тип Tamura F‑7003 — это выходной трансформатор для однотактных (single‑ended) ламповых усилителей, обычно с импедансом первичной обмотки 5 кОм. В F‑7003 применяется пермаллой — фирменный сплав Tamura с содержанием никеля порядка 38 %. Это не произвольный пермаллой из справочника, а специально подобранный состав, оптимизированный под аудиозадачи: он должен одновременно держать постоянную составляющую тока лампы и обеспечивать широкую полосу пропускания без заметных искажений. Для однотактного выходного трансформатора требования к сердечнику жёстче, чем для двухтактного: Постоянная составляющая тока. В однотактной схеме через первичную обмотку течёт постоянный ток покоя лампы — сердечник всё время подмагничен. Пермаллой ~38 % Ni даёт удачный компромисс: у него достаточно высокая индукция насыщения, чтобы не уходить в насыщение на пиках сигнала, и при этом высокая начальная проницаемость. Широкая полоса и линейность. Для качественного звука нужна ровная АЧХ и минимальные нелинейные искажения. Такой пермаллой в сочетании с грамотной конструкцией (намотка, воздушный зазор) позволяет получить хорошую отдачу и на низких, и на высоких частотах. Контроль искажений на малых и больших уровнях сигнала. Материал и конструкция подобраны так, чтобы искажения оставались низкими как при тихом прослушивании Хотя марка сплава в спецификациях не указывается, Tamura нормирует параметры, напрямую зависящие от сердечника: Импеданс первичной обмотки: 5 кОм (под распространённые лампы для однотактных схем). Мощность: ориентировочно в районе 10–20 Вт (типично для SE‑выходов такого класса). Полоса пропускания: широкая, с упором на линейность АЧХ и фазы — это следствие применения качественного пермаллоя и продуманной намотки. Допустимый постоянный ток в первичной обмотке: величина, при которой искажения остаются в допустимых пределах, — именно способность сердечника держать этот ток без сильного роста искажений и определяет выбор 38 % пермаллоя вместо высоконикелевых сплавов (вроде 79НМ), которые более чувствительны к подмагничиванию. Важные нюансы Разные версии и спецзаказы. F‑7003 нередко выпускался под требования конкретных аудиобрендов, поэтому отдельные экземпляры могут отличаться по параметрам и, возможно, по нюансам состава сердечника. Не путать с push‑pull версиями. У однотактных трансформаторов (как F‑7003) режим работы сердечника принципиально иной из‑за постоянной составляющей — поэтому даже при схожей маркировке требования к материалу и конструкции отличаются от двухтактных моделей. -
Да вы неправильно измеряете, потому что не понимаете физики процесса. Ток анода подмешивается к току накала внутри лампы в теле катода. Надо «вынести» тело катода. Вот схема измерения. Виноваты как всегда вы.
-
By Meshochnik · Posted
Спасибо, ну что можно сказать, возможно методика и рабочая - попробую. Правда "напрвторы и актсопры" - это наверное авторское, сразу и не понял, только со второго раза. Да..... велик и могуч! -
Тем не менее , в американских триодах прямого накала 6В4G нити накала половин триодов внутри соединены параллельно. Так же как и нити накала в 300В ( российские Совтек Саратов) тоже организованны по параллельной схеме . Это был в своё время бичь 300В Саратова - обрыв накала , как правило отваливалась одна половина. Поэтому ( согласен с известным доводом ) организация накала у советских 6с4с -ущербная ( хотя нити накала не отваливаются ) , по звуку они заметно проще буржуйских 6В4G , но есть и исключение - это одноанодная Совтек 6В4G ; реальный постсоветский шедевр , имеющий повышенную площадь анода . В этой связи , памятуя о её даташит максим. Ра = 15 вт , многие предлагают ей назначать все 20... 25 вт рассеивания . Что будет с ресурсом лампы , конкретно, её эмиссии . ""Лебединая песня"" при таком режиме надолго ? -
Вы бы прикинули соотношение тока накала к току анода и посчитали разницу напряжения на 1 Ом
-
Глупо здесь выглядите только вы — таких фантазий я давно не читал.
-
-
Вчера вечером не поленился и внес некоторые изменения в макет СЕ на ГУ-15. Накалы запитаны, ужас, постоянным током от ИТ. Катод гушки со средней точкой - очень удобно для измерений. Врезал 2 резистора по 1 ому в цепи накала и поставил отдельный тор на накал. Подал накал без анодного. Измерил ток в каждом плече и падение напряжений на каждой половине катода. После чего подал анодное. И знаете что изменилось? Ровно ничего. Т.е.отклонения в пределах погрешности мультиметров. Ток анода полностью равен току катода. Потребление по накалу — не изменилось. Падение на датчиках тока накала и напряжения на половинах катода остались неизменными. Чудеса! Наверное виноваты китайские мультиметры — они не в курсе существования "математического обоснования" вот и показывают что хотят.
-
О как, вы даже указываете мне))). Ну просил же не лезть со своими комментариями ко мне. Глупо же выглядите, вы вон там у себя отнимаете большее число от меньшего и получаете положительное число и ничего и это самая мелкая глупость из ваших опусов))). Насчет терминологии. Термоохлаждение катода — это процесс снижения температуры катода в результате физических явлений (например, термоэлектронной эмиссии) или отвода тепла с помощью полупроводниковых технологий для стабилизации его рабочих параметров. На этом всё, отстаньте.
-
.thumb.jpg.32baf900faf41b0728b9c68dae00a77c.jpg)
Боюсь что ответ был заранее известен. Звучит просто - при необходисости. Редко, чтоб кто-то начал спрашивать не почитав или не попробовав. Способы известны со времен того самого Бонч-Бруевича. Который при Ильиче работал. Который Ульянов.
-
-
Forum Statistics
-
Total Topics10.4k
-
Total Posts110.9k
-
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.