Jump to content

Recommended Posts

Posted

Настроенный  в макете усилитель после переноса в готовый корпус у меня НИКОГДА так и не зазвучал ВСЕГДА приходилось настраивать снова, поэтому оболочку, как макинтош одеваю сверху.

Posted
3 hours ago, Anatolii said:

тут как то для ремонта  влез в пульт студийный , проф , дорогой . фамилию не вспомню. печатный монтаж .  так на выводах всех элементов  было колечко  диаметром 3мм . в один оборот . думал ,думал зачем ? паразиты какие нибудь давить или так понты . ?

Скорее щуп осциллографа цеплять. Когда формованые выводы, тогда просто колено делают.

Posted
4 minutes ago, Михаил SM said:

Сам монтаж , касаемо уважения борьбы за минимизацию потерь ...  , и безопасности , по мне , в первую очередь , Т.К. на том свете будет уже не до красот монтажа ... 

http://forum.soundup.ru/viewtopic.php?f=9&t=792

"Медью сверкают серебряные конденсаторы Аудионот"
Серебром тогда что сверкает?

  • Круто (+1) 1
Posted

От Михаила: Самый сложный монтаж ламповой техники тот ,который приходится вести в разных плоскостях . Это высший уровень и доступен он далеко не всем.

---------------------------------------

 От меня: Ничего сложного в этом не вижу.

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Интересует такой вопрос, приемлемо ли выходные трансформаторы выносить за корпус усилителя? Имеется ввиду не макет, а уже готовое изделие.

Просто когда выходные трансформаторы тяжелые, то смонтировав их в корпус получаем неподъемное изделие, а когда выносим их из корпуса, усилитель становится легче и соответственно облегчается монтаж усилителя.

Posted
12 минут назад, Mark Levinson сказал:

выходные трансформаторы выносить за корпус усилителя?

Смотря какая лампа на выходе если высокоомная    то к примеру входная ёмкость тр 500пф  три метра подводящего кабеля 500 пф в результате лампа увидит  1000пф ёмкость монтажа в этом случае надо учитывать.

  • Like (+1) 1
Posted
22 минуты назад, Mark Levinson сказал:

Интересует такой вопрос, приемлемо ли выходные трансформаторы выносить за корпус усилителя? Имеется ввиду не макет, а уже готовое изделие.

Просто когда выходные трансформаторы тяжелые, то смонтировав их в корпус получаем неподъемное изделие, а когда выносим их из корпуса, усилитель становится легче и соответственно облегчается монтаж усилителя.

 Я одно время хотел вынести в колонки.

БТВЗ для УО186.

  Так руки и не дошли.

Posted
1 минуту назад, nepalimso сказал:

Смотря какая лампа на выходе если высокоомная    то к примеру входная ёмкость тр 500пф  три метра подводящего кабеля 500 пф в результате лампа увидит  1000пф ёмкость монтажа в этом случае надо учитывать.

 Можно применить кабель с мизерной ёмкостью...типа лапша.

Posted
21 minutes ago, Кружка said:

Кто же может запретить? Конечно да. Существуют и брендовые изделия с такой конфигурацией.

Там проблема ровно одна - требования по безопасности. Как увидишь что требуется при более 300 постоянки так и подумаешь - зачем все это мне сдалось.
P.S. Типа спрячь в стену в двойной изоляции и поставь УЗО и метр от водоровода/батареи, для начала. Как раньше "обычные пользователи" живы оставались - непонятно. Та самая стиралка с тремя проводами в вилке/розетке била током так, что все боялись включенную трогать, и ничего - живые. Шутка.

  • Круто (+1) 1
Posted
8 minutes ago, ДимДимыч said:

 Можно применить кабель с мизерной ёмкостью...типа лапша.

Трехсотомник, симметричный, от радио.

Posted
37 minutes ago, Mark Levinson said:

когда выходные трансформаторы тяжелые,

По моему есть сабы, в которые между стенками надо песок добавлять, а иначе нетранспотрабельно.
Вот и переносим, сначала корпус, потом Ш потом первичку, потом вторичку, погалетно, потом I и готово.

  • Круто (+1) 1
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

"Медью сверкают серебряные конденсаторы Аудионот"
Серебром тогда что сверкает?

Если есть понятие красоты монтажа , то по мне , ""сверкая "" полированными силвер многожилами в прозрачном полиуретане , это конечно разводка дивайсов Кондо .   Можно говорить об аристократии монтажа -  это видно ментально , монтаж Кондо и уже ниже - монтаж Сан Аудио.  Хороший монтаж , в понятии и ментала , в России не встречал , в лучшем случае в традициях ВПК или челнока Буран (фото в конце темы на Саундапе ) .

https://nazya.com/product/lampovij-usilitel-v-yaponii-kondo-audio-obratite-vnimanie-flagmanskogo-odnokanalnij-uroven-posle-kagura-para-dostavka-kondo-audio-note-kagura_37278231687.html

 

  • Like (+1) 1
Posted
20 минут назад, ДимДимыч сказал:

 Я одно время хотел вынести в колонки.

БТВЗ для УО186.

  Так руки и не дошли.

Было так на УО-186, трансы стояли за колонками, без трансов усь весил почти полтинник. Сейчас ждет разборки, делать не колесах не хочу.

Posted
12 часов назад, Михаил SM сказал:

Хороший монтаж , в понятии и ментала , в России не встречал...

Чепуха. Есть немало примеров, в т.ч. и здесь, в разделах Галерея наших работ и Компактные ламповые усилители.

Posted
9 minutes ago, Михаил SM said:

Если есть понятие красоты монтажа

Отличный способ. При неудобном вопросе отвечать на совершенно другой или просто твердить про своё.
Как у Вас "серебряное", простите, медью сверкает?
"Красивый" монтаж в сложных аналоговых вещах, старых топовых осциллографах, спектроанализаторах, генераторах. Где в длине, сечении, направлении, расположении компонента и соединений есть десятилетия умственного труда.
А "десять деталей" с полироваными выводами/проводами на инженерное искусство не тянут, никак, в отличии от Буранов, Шаттлов и прочих гироскопов во фреоне.
А на изобразительное - вполне - он художник, он так видит.

  • Like (+1) 2
  • Круто (+1) 1
Posted
19 минут назад, BAA сказал:

Отличный способ. При неудобном вопросе отвечать на совершенно другой или просто твердить про своё.
Как у Вас "серебряное", простите, медью сверкает?
"Красивый" монтаж в сложных аналоговых вещах, старых топовых осциллографах, спектроанализаторах, генераторах. Где в длине, сечении, направлении, расположении компонента и соединений есть десятилетия умственного труда.
А "десять деталей" с полироваными выводами/проводами на инженерное искусство не тянут, никак, в отличии от Буранов, Шаттлов и прочих гироскопов во фреоне.
А на изобразительное - вполне - он художник, он так видит.

Приём известный , ""фраер"" сам расскажет ... (не вы ...) , но музыка создаётся не учеными и не инженерами , тогда как инженеры силятся во всё , и на неё , читай - аудиоеёприложение , напялить только своё инженерное  -осцилоскопы и модные симуляторы... .    Но то , что очень многое богемное аудио музыку отказывается воспроизводить , тут инженеры горазды  если только ручки разводить.    Кондо , как пример того , когда и дивайсы звучат на музыке , и монтаж эталонный - в контексте японской его школы .   

Д.....  ам объясняю -  силвер конденсаторы Аудионот делаются в медных стаканах .

  • Like (+1) 1
Posted

А если выносить выходной трансформатор не в АС(или рядом с ней), а за корпус усилителя, но рядом с корпусом усилителя, вплотную к корпусу, такой вариант возможен?

1 час назад, Кружка сказал:

Существуют и брендовые изделия с такой конфигурацией.

Не видел. Буду знать.

Posted
49 минут назад, BAA сказал:

По моему есть сабы, в которые между стенками надо песок добавлять, а иначе нетранспотрабельно.

С сабами подобными не сталкивался, а дробь в ноги для полочников засыпал :smile-28: - нормальная практика.

ТВЗ одно время тоже просто стояли рядом с моноблоками. Проблем не было.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Собрал и запустил макет на прогрев. Прогревочный режим катод-анод 200 вольт ток 50мА. Кенотрон RCA 5R4GYB. Поставил всего 10 мкф после кенотрона перед дросселем, чтобы уменьшить анодное напряжение на прогреве.  Анодных конденсаторов по минимуму - 3 штуки по 220 мкф - RIFA. Всё играет. Фона нет. Есть "шипение" новых непрогретых ламп. Накалы переменкой. Средняя точка для накалов первого и второго каскадов - есть, в трансформаторной обмотке, но не подключена(специально). Вход 0,125 вольт..... регулятор из "30" градаций стоит на "6". Выходные трансформатор ТПП287- выходные обмотки скоммутированы параллельно на 10 вольт. Звук мне известен и нравится.... Да и паять -разъёмы -коммутацию..... было меньше и на стартовый запуск перестраховался с новыми лампами -ставить нормальные трансформаторы опасаюсь. Так как лампы не прогреты- баса много даже для этих трансформаторов.
    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...