Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 минуты назад, CHEL_EV сказал:

плюшки

Плюшек я не вижу. Ну нет конденсаторов и что? Нет и нет. Я бы лучше рассмотрел каскод, что-то типа такого:

КАСКОД 6Н8С.png

Posted

Каскод на 6Н8С — хорошее решение. Каскод нужно разбалансировать, так, чтобы одна полуволна была больше другой и на резисторе 20кОм было примерно минус 70 вольт, т. е. это будет смещение для 6С33С. Катод 6С33С посадить гальванически на верх резистора 20 кОм, т. е. на + 420 Вольт, а сетку 6С33С посадить гальванически на низ резистора 20 кОм (анод верхней лампы каскода 6Н8С на резисторе 20 кОм (15кОм), будет отрицательное смещении для 6С33С. В анод 6С33С поставить выходной трансформатор на плюс отдельного источника 200 Вольт питания, минус которого соединяем с + 420 Вольт. Дело в том, что Снять с 6С33С через трансформатор в нагрузку 4-е -8-емь Ом возможно и 19,5 Вт, но амплитуда раскачки 6С33С должна быть не симметричной, что и делает разбалансированный каскод.

При таком включении 6С33С происходит компенсация ассиметричной амплитуды раскачки и самой нелинейности 6С33С, а на выходе получаем хороший синус с максимальным КПД такой гальванической схемотехники.

Собирал неоднократно, 6С33С дежит ток хорошо и не плывет, в крайнем случае понизить можно мощность, есть и другие решения.

 

  • Thanks (+1) 3
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Плюшек я не вижу. Ну нет конденсаторов и что? Нет и нет. Я бы лучше рассмотрел каскод, что-то типа такого:

КАСКОД 6Н8С.png

Для меня отсутствие конденсаторов, только меняет то что их нету. Значит больше места, и денег на них не тратить. Так же убираются некоторые резисторы. Думаю, что наличие или отсутствие конденсаторов, на звук кардинально не повлияют. 

Каскод, я как то не полюбил. Два триода друг за другом, мне ближе 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
3 часа назад, ВКН сказал:

Маy, "Мустанг" В. Стародубцева? Плюсанул. Слышал его.

Константин. Если упомянули Стародубцева, то может Вы слышали и его другой усилитель? Интересует Ваше мнение по этим двум концепциям. Спасибо 

Ссылка на описание

Oberon.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
7 hours ago, Stan Marsh said:

Плюшек я не вижу. Ну нет конденсаторов и что? Нет и нет. Я бы лучше рассмотрел каскод, что-то типа такого:

КАСКОД 6Н8С.png

А как получается  "+280 Вольт" на аноде второго триода, при токе в 9мА?!

Posted
5 часов назад, Stan Marsh сказал:

Это нормально, но не три.

С тремя становится сложнее с компенсацией искажений по чётным гармоникам, да и не к чему это, два триода со средним мю дает достаточное усиление, даже если планируется ОООС не очень большой глубины, да и согласовать 3 сложнее, т.к. последний каскад предварительного усиления, должен работать с очень большим смещением, в результате чего, сложно получить постпененное наростание тока от входа к выходу и возникают проблемы с ограничением сигнала (сеточные токи), если только не использовать другую ,предвыходную, более мощную лампу, что , опять таки, ставит ограничения на эффективную компенсацию.  2 триодных каскада предварительного усиления, имхо, оптимал, при использовании двойных триодов ещё и удобно :)

p.s. посмотрел тут тему по OTL, интересная концепция, оказалось, почему ранее не обратил внимание, хз, будет возможность, испытаю. Век живи, век учись, нет предела совершенству :)

Posted
19 минут назад, x22 сказал:

как

Мопед не мой. Привёл исключительно с иллюстративной целью.

 

17 минут назад, Dolboyacher сказал:

интересная концепция, оказалось

Ранним моим проектам уже больше двух десятков лет. Но это не для всех и каждого, только для самых отчаянных.

Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Ранним моим проектам уже больше двух десятков лет. 

Так это и удивляет, почему это , как-то, прошло мимо меня :smile-55: Ну я же не волшебник, только учусь, еще многое предстоит постичь и это радует, плохо, когда не к чему стремиться, лиш бы, времени хватило, оно неумолимо.

Posted
8 hours ago, Stan Marsh said:

Мопед не мой. Привёл исключительно с иллюстративной целью.

 

Ранним моим проектам уже больше двух десятков лет. Но это не для всех и каждого, только для самых отчаянных.

Так я без персоналий, исключительно рассматриваю и изучаю предмет обсуждения. Тем более, в данной ветке зародилась интересная концепция, - "спроектируем совместно оптимальный SE 6C33C".

Правильно ли я считаю? 

Общий ток пронизывает оба каскада. В катоде нижнего триода Ucm=1,85V, R=200 Ohm. Тогда I = 1,85/200 .  I = 9 мАмпер.

Этот же ток протекает через верхний триод и на анодном резисторе в 20 кОм дает падение напряжения в 180 Вольт. Тогда 420 - 180 = 240 Вольт.

 

Posted
2 часа назад, x22 сказал:

Правильно ли я считаю? 

Да. Тут либо ток меньше, либо в напряжениях ошибка, либо с номиналами засада.

Posted
19 hours ago, CHEL_EV said:

Какие могут быть подводные камни по его повторению? 

Что происходит при отказе драйвера или включении питания(?), хотя правильного предохранителя должно хватвть. Можно серво поставить.
P.S. Resident Smart Guy and Technical Editor Paul “Braniac” Joppa  
Бывает... (выделение моё)

  • Круто (+1) 1
Posted
В 26.05.2023 в 15:47, Константин сказал:

Кстати, не только Стародубцев. Сакума-сан тоже не гнушался.

 

9403 (1).gif

0807.gif

Из схемотехники этих двух усилителей, видно, что высоких напряжений для 6С33С, он не боялся. 

Posted
2 часа назад, CHEL_EV сказал:

Из схемотехники этих двух усилителей видно, что высоких напряжений для 6С33С он не боялся. 

Так в двухтакте в классе АВ при токе 100 мА можно и 300 вольт анод-катод использовать, всего-то 30 Вт рассеиваемой.

Posted
14 минут назад, alss сказал:

можно

Это да, вот только полторы сотни неискажённой амплитуды - нетривиальная задача. 

  • Like (+1) 1
Posted
12 часов назад, Stan Marsh сказал:

вот только полторы сотни неискажённой амплитуды - нетривиальная задача. 

У меня получилось в связке 6С2С-ГИ-3 (2С26) при "достаточном" питании драйвера, впрочем, эту двухрогую уже обсуждали (а в проекте связка такой же двухрогой 6С8С с ней. "Ну и что что рога у ей.."©В. Высоцкий)

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 2
Posted

Продолжим. ТВЗ на ШЛ32х50, полезное оконце 15 на 66. 1000:8 Ом Первичка, вероятно, проводом 0,56. Как думаете, друзья?

Кстати, корпуса очень скоро будут готовы, выложу на обозрение.

Posted

Я, конечно, никоим образом НЕ "трансформаторный гуру", но, на моё мнение и из личного опыта, указанный сердечник - а это ОСМ-0,25,если не ошибаюсь, неплохо подходит для выходного тр-ра под 6с4с и т.п. А под 6с33с нужно минимум 0,4-0, 63, а то и 1,0. 

  • Like (+1) 5
Posted

Никита, согласен категорически. Я делал на 0.25-х, мяса в басу нет, потом намотал на 500 ваттных Ш образных, сделал две обмотки по 1000 витков, проводом 0,4. Включал и последовательно и параельно, оставил последовательно, то есть первичка 2000 витков.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 25. 6Н9С. Рефлектор. Начало 70х годов. 14 шт. Все в одни руки по 220 руб/шт. На выбор по 280 руб.  
    • 24. 6Х6С. 50х годов. До 10 шт найду. 50 руб/шт.   
    • Азимова небось? )))
    • Ставте свои трансформаторы в изделие, но с учетом замены на более габаритные изделия. Главное запустить унч, что бы он работал. Пару неделек пожить с этой комплектацией, послушать, что бы ухо привыкло. А потом заменить выходной трансформатор, а затем играться с емкостью в анодном питании, а затем с емкостью в смещении выходного каскада, а затем с межкаскадной емкостью, если таковая есть, а затем со всякой мелочевкой. Прислушайтесь к мнению Михаила SM. PS У меня сопротивление по постоянному току выходного трансформатора 138 ом, но это на Советском железе, марку не знаю, хотелось бы лучше. В анодном питании  после стабилизатора на 420 В, 12 шт мбгв 160х500В на канал. Смещение автомат. Народ приходит слушает, очень нравиться, а когда узнает, что у меня нет межблочных кабелей (просто проводочки), нет сетевых дорогущих разьемов, внутри разводка сделана обычным МГШВ, приходит в замешательство, а как это может звучать... Может, еще как может. Как говорил один знаменитый персонаж из Кинофильма "Собачье сердце", не читайте советских газет за обедом. Глаза бояться, руки делают.
    • все лампы выбыли ( по договоренности оптом )
    • lenivo, да практически с любыми комплектующими можно сделать прилично звучащий усилитель при наличии хорошей акустики. Другое дело, что исходя "из тумбочки" это может потребовать дополнительных усилий, а иногда и пересмотра подхода к построению усилителя и/или требований к его комплектующим или к их использованию. Я столь категорично (для себя) выступил исходя из своего опыта прослушивания (как могли заметить, для домашнего прослушивания классической что классической что джазовой музыки мой комплект вполне терпимый) и конструирования домашней аудиотехники сугубо для себя, для небольших комнат, для человейников, т. е. когда хочется услышать всё в ограничении по мощности (и в этой парадигме - ау, С.Лаптев, готов к Вашему возмущению использованием слова не по назначению - со школьных времен). Так что это не обругивание, а дележка опытом. Кстати, никакой разницы кроме возни с фоном не вижу (не слышу) я с накалом прямым или кривым. Уберите многозначияточия в тексте и недоумения станет меньше, останется констатация мнения со стороны о необходимости доработки схемы исходя из реалий накопленного.
    • Радиолампы фрязино 6н1п и 6н2п  самые первые выпуски 1953 год  6н1п - 1500р.шт. 6н2п - 2500р.шт.
    • На самом деле нахожусь в глупом положении.... Написал, что последний раз паял такой усилитель 15 лет назад .......... можно сказать что опыта нет совсем....... аргументировать свою позицию не могу ...... так как нет опыта, нет макета, сответственно нет и своей позиции по данному вопросу....... Просто попытался себя раскачать на пайку нового проекта ........ а в обратку получил ушат грязи . Но есть опыт пайки более 30 других усилителей на косвенно накальных лампах....... И есть внутреннее понимание многих процессов. И выходные трансформаторы для лучшего понимания начал сам мотать, считать , тестировать перематывать, сравнивать.......... Мне удивительно...... вот так взять и обругать изделие ........... без тестов, без реального прослушивания... Это покупное изделие - я покупал их много..... за свои деньги.... потому как считал их оптимальными цена/качество. Мне трансформаторы от Золотой Середины нравились и нравятся до сих пор. p.s. если эти трансформаторы пролежали в тумбочке 15 лет, хотя в например прошлом году собрал 4  ламповых усилителя, значит ..... этот комплект всегда мне чем то не подходил и это просто очередная попытка его пристроить в проект.
    • "где любая лабуда будет принята "лохами" на ура. " Острая бритва режет в обе стороны.      Мне странно ......... всё это слышать. Я просто достал из тумбочки три трансформатора и дроссель...... накидал схему ..... по схеме судя по симуляции пролетел в номинале одного резистора ..... в том каскаде в котором сразу сомневался..... но не верится - обычно гораздо больше всего меняется и сильно отличается от первых мыслей по проекту ..... ну или схема совсем кривая, что в симуляции совсем не пошла. даже ни одного проводка не подпаял - и что? И как вы думаете ...... захочется этот проект стартовать? Силовой трансформатор не нравится - а я их покупал нпрямую из Японии через е-вау - 4 штуки, осталось два.... А два вполне себе работают в усилителях уже более десятка лет и вполне себе успешно держат нагрузку...... Один был использован ещё в старом проекте на 2А3 причем с кенотронным питанием..........  И цифирками меня не смутить -я их в живую много намерил...... И очень хорошо понимаю, что за ними стоит....... А так как мне ЛЕНИВО заниматься лишней работой, я делаю только то, что реально важно для меня-по итогам моего опыта......  И расчётов полная системная папка, но последние годы ..... перестал считать ...... так всё посчитано уже до нас и...... протестировано до нас ......... лампы в звуке это ведь уже история...... уходящая история...... Хотя китайцы стараются её двигать...... но посмотрим , что из этого выйдет.
    • Перемерил другим прибором и без соединительных проводов. Выводы трансформатора напрямую в прибор подсоединил. 5000/(5000+372+0,45*1250)=5000/5935=0,84   А если взять реальную мою ШП Акустику на 8,3 ом 8,3*1250/(8,3*1250+372+0,45*1250)=10375/11309=0,92   но 1250 это Ктр=35 А у меня реально Ктр =38,8.... почти 39 а это 1521 8,3*1521/(8,3*1521+372+0,45*1521)=12624/13680=0,922 это конечно не 0,95, но и не 0,785   Это вопрос ......... больше железа , больше сечение проводов по меди...... а в разумных габаритах это вопрос какая индуктивность нам нужна? Я возьму обсчитаю любой сетевой трансформатор ТПП с нужным коэффициентом трансформации .... и получим эти ваши 0,95 или даже больше, но индуктивность первичной обмотки там будет 6 Гн, в лучшем случае у более ранних трансформаторов 8 Гн ...... И что он будет лучше?   У меня есть ...... я лично послушаю и сравню....... вариантов пять пар выходных трансформаторов ..... это только фирменных, с весом от 1 кг до 15 кг за трансформатор......может быть если "спина" позволит......  Я не оправдываю данные трансформаторы..... так как не знаю как они будут звучать в усилителе...... Может плохо, а может и вполне себе хорошо.    Но они есть и подходят.... "вроде подходят"..... не протестируешь-не поймёшь. Но большие трансформаторы с маломощными лампами становятся .... как бы это сказать , звук теряет энергичность ..... появляется инерция ...... да может быть нужно другое железо ... Нельзя ставить один параметр во главу всего...... нужно рассматривать в комплексе.  
    • И ещё.Когда человек регистрируется на нашем портале, он должен отдавать себе отчёт, что МЫ - не "Дзен", где любая лабуда будет принята "лохами" на ура.  Вести канал там и писать в теме здесь - ну очень большая разница, особо когда все азы подзабыты...... Увы.
    • Ну тема отделена в дОлжный раздел, так что пояснение пригодиться новичкам, нас читающих - как говорится, повторение - мать учения. Собрать по схеме - это одно, уметь рассчитать, понимая, что и как и почему - это совсем другое, хай учатся, так что всё с пользой!
    • Тема отделена новым топиком в раздел техподдержки для начинающих.
    • Последние комментарии перекочевали новой темой сюда: https://newaudioportal.com/topic/17396-давно-не-собирал-усилителей-на-2а3-решил-собрать/#comment-194359  
    • Шибата от Ортофона. Понял Russ-a c микролайном. На бор лапа не разжалась.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...