Jump to content

Recommended Posts

Posted

Опуская подробности, появилась необходимость в предельно недорогом и довольно мощном однотактнике. Лампы 6Н8С и 6С33С. ТВЗ предполагается мотать на ОСМах, силовой - на ТС-270, то есть из того, что есть буквально в каждом доме. 

Схема примерно такая:

SE на 6Н8С+6С33С.JPG

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 3
Posted

Вариант корпуса:

КОРПУС SE на 6Н8С+6С33С.jpg

 

Проект никоим образом не претендует на хайэндность, намоленные детальки и направленные проводочки могут, разумеется, использоваться и тут, но это необязательно. Если нужен крепкий, без дураков, всеядный усилитель, то это сюда. Самая дорогая деталь - корпус. Но и на нём, разумеется, можно сэкономить. Если, паче чаяния, доноров для силового и выходных трансформаторов в тумбочке не нашлось, то на всяких торговых площадках их навалом. Если появятся желающие перемотать, но не могущие это сделать, выход есть. Лампы тоже точно не являются дефицитом. 

  • Like (+1) 2
Posted
10 часов назад, Stan Marsh сказал:

Опуская подробности, появилась необходимость в предельно недорогом и довольно мощном однотактнике. Лампы 6Н8С и 6С33С. ТВЗ предполагается мотать на ОСМах, силовой - на ТС-270, то есть из того, что есть буквально в каждом доме. 

Схема примерно такая:

SE на 6Н8С+6С33С.JPG

Интрига. А номиналы и напряжения с токами будут?

Схема БП ?:smile-29:

Posted
8 минут назад, Ollleg сказал:

А номиналы и напряжения с токами будут?

Ua1 выбрано равным 400В, на более высокое напряжение электролитические конденсаторы есть не у каждого.  Ua2 = +270В, ток покоя 6С33С примерно 0,25А. Смещение, разумеется, автоматическое. R11=270, не менее 20Вт. Некоторые номиналы резисторов: R3=100k, R4=2,7k, R7=47k, R8=1,8k. 

Posted
11 минут назад, Юрий_Б сказал:

Если бы я сейчас делал на 33, то 6С15П+6С19П+6С33С.

Я бы может тоже сделал иначе, но проект именно такой. Да и 6С15П есть далеко не в каждой тумбочке, даже если она 6С45П.:smile-11:

 

37 минут назад, Ollleg сказал:

Схема БП ?

Позже нарисую, но там ничего необычного: два моста, CLC.

  • Like (+1) 1
Posted

Можно пентод в пентоде на входе, 6П15П. Правда я использовал саму 6С33С в полнакала, так она более прямая :ab:

Posted
12 минут назад, Timbuktu сказал:

6П15П

Или 6П9. Можно. 

 

12 минут назад, Timbuktu сказал:

6С33С в полнакала

Можно поставить переключатель "лето/зима", 6,3 или 6,3+6,3. Я так делал.

  • Like (+1) 3
Posted

Мне нравятся восьмёрки в этой схеме. Классная лампочка. 

Может предварительный и драйверный каскад можно сделать без разделительного конденсатора? И может выходной каскад сделать  полуавтоматом? 

Есть в этом резон Станислав? Ранее не юзал 6С33С-В, но планирую. 

Screenshot_20230515_154240.jpg

Posted

Станислав, если принципиально 6н8с при анодном +400, порекомендую каскод. 600 ом в катоде и 22к в аноде.  При токе около 6ма получим усиление около 50. А что там с Миллером у 6С33С?

Posted
31 минуту назад, CHEL_EV сказал:

Может предварительный и драйверный каскад можно сделать без разделительного конденсатора?

Да, только, вероятно, придётся увеличить напряжение анодного источника до +500 вольт и выше.

 

33 минуты назад, CHEL_EV сказал:

И может выходной каскад сделать  полуавтоматом? 

Я очччень много возился с 6С33С, и рекомендую всё-таки автомат. Да, ватт тридцать в тепло - это не очень хорошо, но сильно проще. Но в принципе, можно и полу, или даже фиксированное. Или "автофикс" от Торреса.

  • Like (+1) 1
Posted

Мне по звуку схема с двумя триодами в раскачке нравится больше других, но последнее время вместо 6Н8С ставлю 6ЕМ7, там можно и 30 ма вкачать в 33-ю.

  • Like (+1) 2
Posted

   А почему бы туда просто не поставить какую-нибудь 6Ф12П? С анодным питанием 400В она вполне может выдать искомую амплитуду на сетку 33-й. Или тогда звуки будут плохие? 

Posted
2 часа назад, RSD сказал:

   А почему бы туда просто не поставить какую-нибудь 6Ф12П? С анодным питанием 400В она вполне может выдать искомую амплитуду на сетку 33-й. Или тогда звуки будут плохие? 

Я за полную триодность усилителя.  По моему схема топика должна быть основной идеей, восьмёрки очень линейные лампы, и по крутизне и по току - золотой стандарт!  Три каскада, дают возможность, работатать на наиболее линейных участках.. Слушая ПП усилитель Резвого, я в этом убедился ещё раз. 

  • Like (+1) 1
Posted

Некто Рэйчерт, тоже подобную схему собирал :-), я его схему пробовал неоднократно, но у него там вторая лампа расчитана на бОльший ток, у меня такой тогда не было, поставил обычную восьмёрку, ток получился 13 ма, но ни одна ещё не сдохла, первые уже лет 10 тужатся.

  • Like (+1) 1
Posted
9 часов назад, CHEL_EV сказал:

Я за полную триодность усилителя. 

  Там как раз триод и стоит с нужными параметрами.

Posted
1 час назад, RSD сказал:

  Там как раз триод и стоит с нужными параметрами.

6Ф12П триод|пентод

Звенят они, подбирать надо. Крутизна высокая. Мне нравятся лампы во входном каскаде, с малой или умеренной крутизной. 

Да и ставить к такой большой лампе, как 6С33С, такую малюсенькую лампёшку, мне кажется не есть гут.

Posted
13 часов назад, Сергей Б сказал:

Некто Рэйчерт, тоже подобную схему собирал :-), я его схему пробовал неоднократно, но у него там вторая лампа расчитана на бОльший ток, у меня такой тогда не было, поставил обычную восьмёрку, ток получился 13 ма, но ни одна ещё не сдохла, первые уже лет 10 тужатся.

У Рейчерта стоят 6SN7GTB, аноды у них 5-ти ваттные, в отличии от 8-ки, у неё 2,5 ватт

  • Like (+1) 2
Posted
3 часа назад, CHEL_EV сказал:

Звенят они, подбирать надо.

Это да, но и не только это. Я вообще к лампам с высокой крутизной отношусь плохо. Всякие там 6С45П, 6Э5П, 6Ж... с большими номерами - не моё. Да и тут запланирован октал, желательно триод. Альтернативы 6SN7 практически нет. Разве только 6N7, но в два каскада велико усиление, а в один - мало. 

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted
4 часа назад, CHEL_EV сказал:

6Ф12П триод|пентод

Звенят они, подбирать надо. Крутизна высокая. Мне нравятся лампы во входном каскаде, с малой или умеренной крутизной. 

Да и ставить к такой большой лампе, как 6С33С, такую малюсенькую лампёшку, мне кажется не есть гут.

   По пунктам.  Триод-пентод и что? Триод есть? Есть. Звенят - это дело случая. Мне вот никогда не попадались звенящие. Крутизна высокая - это D3a или E55L, а тут вполне можно пережить. К 6С33С ставить октальные лампы- вот это не красиво. А на малюсенькую можно колпак надеть для красоты. Остаются только не те звуки? :smile-59:

  И конечно же, я это пишу для развития темы. Понятно, что две лампы запланировано.

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Альтернативы 6SN7 практически нет. Разве только 6N7, но в два каскада велико усиление, а в один - мало. 

6N7 душевнее отыгрывает чем 6SN7, как по мне. Чётче ньюансы слышны. 6SN7 - более собраный звук во всём диапозоне 

В предварительный 6N7 отлично ставить, а вот в драйвере лучше всё же 6SN7. Чисто мои наблюдения. 

Я так понимаю что усилитель планирается без ООС, а то бы здесь первой лампой всатала бы 6N7, а второй 6J5 (6SN7), правда уже на одну лампу больше, но это не кретично

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, CHEL_EV сказал:

6N7 душевнее отыгрывает чем 6SN7, как по мне. Чётче ньюансы слышны. 6SN7 - более собраный звук во всём диапозоне 

Думаю лампы разных фирм и голов выпуска ,хоть одной марки,  играют десятками разных голосов. И цены на  6sn7 разных ламп, отличаются в десятки раз. Потому лучше конкретно это учитывать и оглашать. 

Posted
22 минуты назад, CHEL_EV сказал:

Чисто мои наблюдения. 

Корпус сейчас на стадии окончательной доработки, и третья панелька предварительного каскада не просматривается. Третья и четвёртая - да, если чётно по сторонам, пожалуй. Но избыточно.  

 

27 минут назад, CHEL_EV сказал:

без ООС,

ООС возможно будет, есть некоторый запас по усилению. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Эти 300В в звуке, в кинотеатрах стали не нужны и их прибрали военные, после войны, для работы как раз в стабилизаторах, видимо оттуда это))) Поэтому её и выпускали до 1988 года, не для филов вовсе. Речь то, Михаил, тут о другом, о долговечности ламп, подразумевается, что все условия выполнены, отсутствие броска при включении, задержка подачи анодого и т.д. У меня ничего никогда не искрило, и всегда были маленькие ёмкости в фильтре Б.П. у людей наблюдал, да и предпочитал всегда старые кенотроны с чёрными анодами, как-то так... Впрочем, подумав головой, ты прав, если глубже копнуть, лампа живёт, эмиссия падает. А AZ12 немецкие были, не гдр, там плоская лента катод, дохли? И Ашкинази не писал именно про кенотроны, просто про лампы с прямым накалом.
    • Так ли ?  Пусковой ток кенотрона , самые ""искристые""  при запуске , 5ц3с с черными анодами 50-х , серые аноды (людей с прямолинейной логикой просьба не грузиться ..) , период 70-х(к примеру) уже при запуске даже на относительно большие емкости (после) практически в искрении (пробоях) не замечены.    Осталось только понять , при запуске кенотрона прямого запас  пускового  тока  выше с номинальным накалом или уменьшенным ( увеличенным конечно ) .   Именно падение запаса пускового тока при потери эмиссии кенотрона приводит к резким прострелам внутри него самого , особенно у адептов ""мегамкф""   везде и всюду в своих схемах.     Кенотроны разные , иногда попадаются крепкие экземпляры , но те же немецкие AZ12 , по надежности - ужос немецкой действительности , перегорают при старте  , как российские лампочки  за 30 р. Для себя сделал вывод -  кенотроны не идеальны для многомкф -фарадной истории построения , скорее -  их работа идеальна с быстрыми бумагомаслянными или пленочными конденсаторами не более 50 мкф , край -100 , как пример -построение однотакта W.E. 91a .  Тогда практически всё идеально и надежно .   https://www.google.com/search?q=пусковой+ток+лампового+кенотрона&udm=50&fbs=ADc_l-bzy_vSCA7EaTsVOd_34pACkSS9Ujds4hwl5YVwTS1dVVi53BEdpP-cuutGFFhwnPwRITN-ZrmMtVyH-uWzL9er6iqaiT14oobwTYSaxYc8-myIIcOwk3vAxq7SM-kwB-7B1dTckHx90mNj_8Cl3S2ehsxv6Ub1N4arFJbjlIET31nI7gk0L0-EY-wDWE_GFluPGSNxcRkJABAvV8n1nd4SZTM7gfqEHrYCNC2386vMgfEOYBqO13frGoGRjUkpH9cU8DRDEOm5zZVJtjWbPVONCkJhBg&ved=2ahUKEwjkjaeYsdKSAxWkD1kFHQJiO6EQ0NsOegQIAxAB&aep=10&ntc=1&mstk=AUtExfDQaPYDipdQhkzUI4829vpyImVXaoh1okrq_j881vO64BxReIa1aVTFrxU8hOoINARFbU1epQ-KflXm4QxmPqgOSs9QhRDiSWcst_oobVEMH730hf3OJqhpaWv1nq5fmJ_q-JWEsNhXJOHbunzN2ZFZOU5qHGX0vH4&csuir=1
    • Большинство же думает на иностранном языке, значит солидно и всё верно)).  Ну филькина грамота же, особенно про экспоненциально в 13 степени и какой-то военный справочник)).  А надо то было показать необходимость стабилизировать напряжение, а не ток для предотвращения теплового разгона по мере старения лампы, т. е. увеличении сопротивления катода. Для этого надо просто продифференцировать выражения для мощности выделяемой на катоде( P=I^2xR=U^2/R) по R и увидеть, что в первом случае при постоянном токе производная положительна и мощность будет расти при увеличении сопротивления, во втором  отрицательна и теплового разгона не будет. И Кацман писал тоже самое, см. Рис. 1.7, который я приводил.
    • 4а32 сильно разные, по-разному изготовлены, по-разному хранились, по-разному намагничены... В наше время прежде чем думать куда их применить, надо минимум снять параметры Т.-С. Одна добротность у них пляшет от 0,7 до 0,25. А это уже категорически разные оформления 
    • Вообще их вроде нет , но на всякий случай несколько дней на балконе при -15-18 думаю решили этот вопрос. :)
    • Что за шкала ? НА ? Там вроде до 12 шкал. Это уже глобальный подход к ремонту. :)
    • Не так уж и редко для питания предварительного каскада желательно иметь повышенное напряжение относительно напряжения питания УМ, но на трансформаторе нет "лишней" обмотки. Вот одна из схем получения дополнительного напряжения http://zpostbox.ru/kak_poluchit_razlichnyye_napryazheniya_ot_transformatora_2.gif Так как мне не над "удвоение" - переменка входе "моста" питания УМ 270в, после выпрямителя 350, а для питания предварительного каскада желательно около 500в с током нагрузки максимум до 10-15 мА. Правильно ли будет  убрать диод Д5 соединяющий +С2 и +моста, а  подбором ёмкости С2  и  дополнительным резистором, подключенным параллельно С3, подобрать режим дополнительного напряжения?   Прсьба кто владеет симуляторами проверить правильность моих рассуждений.      
    • Пример неоднократно приводил ещё на старом портале - преды динако pas 3/4 имеют накальное напряжение 10,5 вольт, вместо 12,6 вольт, лампы 12AХ7 (ЕСС 83), накалы последовательно, понятное дело. В оригинальном даташите WE 300B написано 5 вольт ac/dc при номинальном токе 1,2 ампер, при усреднённых же (average) токе анода 300 в и сетки - 61 в действительно. На 45, 50 лампы, на 80 й кенотрон особых рекомендации тоже нет, срок службы будет зависеть от режимов эксплуатации, надо полагать. Известны долгоживущие "черепашки", больше сотни тысяч часов, 300В служит гарантированно 40 тысяч, якобы. Лампочка произведённая Белл лабс светит в каком-то музее с начала прошлого века и по сих пор. Журнал класс А, статья А.Ашкинази Чтобы лампы жили дольше "Всему, чему было начало, будет конец"  ... Понизьте напряжение накала до нижней границы допуска с 6,3 в до 5,7 в, т.е. на 10%.... Это увеличит срок службы ламп в несколько раз.... Всё везде будет по разному, вопрос был про кенотроны так-то.
    • А мне понравились такие стойки. Собственно я и себе подобные сварил. Жёсткости предостаточно.
    • А изначальный мой вариант чем плох? Объясните 
    • Нет. Катод на землю, сетку 6Н7С к катоду повторителя, иначе зачем он нужен. Двухполяркой, кстати, легко добиться нужного. 
    • Это резистор в катод 6н7с? Вот как раз то идея в том числе, что и катод 6н7с на земле сидит. На выходе КП больше 100В же. Это какой же огромной величины смещение придётся на 6н7с подавать то? И каким образом?  А какой вред они несут? Собственно за этим у меня и вопрос. Я видела точно такие же схемы, где в катоде 6н7с резистор под 100Ом, то есть несколько вольт отрицательного смещения. А на входе от КП RC цепь. Так ничего критичного, получается? 
    • Межкаскадный конденсатор и резистор утечки - в печку, режим подобрать так, чтоб на сетке 6Н7С был ноль. 
    • С нулевым смещением 6н7с... Жизнеспособна ли идея? Что тут можно доработать? Может RC цепь между КП и 6н7с нужно изменить в номиналах? Не будет ли эффекта сеточного смещения? Пока возможности вручную собрать нет времени, хоть заранее улучшить идею можно. 
    • А я вдохновился той статьёй, пусть она и преувеличивает заслуги Вильчура. Полез почитать про колонки и динамики AR. Покупать подобное доходы не позволят, а вот сделать самому НЧ с "воздушным подвесом" и купольный СЧ, почему нет? На фото мои 8" собранные из "кусочков от 10гд-30е, магнита от 25гдн-5 КИНАП и самодельной катушки. Купольную СЧ только что закончил на основе МС от "колокольчиков" венгерских каких-то (или Тесла, не помню). В качестве купола обрезанный колпачок для динамиков и ППУ подвес. Играет, звучит.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...