Jump to content

Recommended Posts

Posted

Алекс , это тоже нужно желание иметь , чтобы подробно все обмерить и привести полосы к согласованию. Довольно нудно это и кропотливо.  Это только если для себя . Видимо нужно смотреть фазовую характеристику и добиваться гладкой фазы на стыках полос , управляя частотой среза стыкуемых звеньев и добротностью. Все эти фазы и полосы графически изобразить , чтобы понимать процесс. В общем все небыстро . 

  • Hmm... (-1) 1
Posted

А мне ШП не позволяет,  получить звуковую натуральность от классической симфонической музыки или джаз-рок, джаз-рок-фьюжн или AC/DC из-за его ограниченной полосы и динамического диапазона, из-за его ШП камерности и из-за его низкой импульсной атаки и бОльшего веса диффузора ШП, по сравнению с легким и жестким куполом натуральной шелковой диафрагмы собственного изготовления  в рупорном компрессионном драйвере с рупором цилиндрической волны 102 дБ работающего в полосе 600 Гц - 12 КГц, соответственно с добавлением НЧ  полосы 40Гц-800 Гц  углового онкена ( 45гр выхлопа плоских портов в стену) и  рупорного ВЧ 10 кГц - 21 кГц. И я против диафрагм из металлов и пластика и в рупорных компрессионных драйверах, но только в СЧ диапазоне из-за ненатуральности звучания. 


ШП интересное решение, но не мое. В этом и парадокс, что у всех разные вкусы, мозги и предпочтения. Хорошо, когда есть выбор и много конструктивно различных ГГ и АС, есть разность их звукового почерка.

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
14 минут назад, May сказал:

А мне ШП не позволяет,  получить звуковую натуральность от классической симфонической музыки или джаз-рок, джаз-рок-фьюжн или AC/DC из-за его ограниченной полосы и динамического диапазона, из-за его ШП камерности и из-за его низкой импульсной атаки и бОльшего веса диффузора ШП, по сравнению с легким и жестким куполом натуральной шелковой диафрагмы собственного изготовления  в рупорном компрессионном драйвере с рупором цилиндрической волны 102 дБ работающего в полосе 600 Гц - 12 КГц, соответственно с добавлением НЧ  полосы 40Гц-800 Гц  углового онкена ( 45гр выхлопа плоских портов в стену) и  рупорного ВЧ 10 кГц - 21 кГц. И я против диафрагм из металлов и пластика и в рупорных компрессионных драйверах, но только в СЧ диапазоне из-за ненатуральности звучания. 


ШП интересное решение, но не мое. В этом и парадокс, что у всех разные вкусы, мозги и предпочтения. Хорошо, когда есть выбор и много конструктивно различных ГГ и АС, есть разность их звукового почерка.

Я когда у меня плохое настроение слушаю на ШП статиках:

https://en.wikipedia.org/wiki/Esoteric_(band)

что против этого кошмара AC/DC ? Фигня, как говорят здесь "одна палка три струна", послушайте последние их работы, сколько там намешано... На трех полоске все распадается на части.

  • Like (+1) 1
Posted

Вы спросили ,я ответил. Так что Вы там коллекционируете ? Кроме пустопорожних разговоров ? Если простых вещей не в состоянии понять. 

Posted

Лаптев , вы когда цитаты про отрезанный кем-то визер вставляете , потрудитесь из них не вырезать текст , меняющий смысл. Мне с таким некомпетентным , как Вы , болтуном , совершенно не о чем говорить. Тем более , что-то объяснять . Живите отдельно от науки , она целее будет. 

Posted

Напишите , кто не даёт , явите так сказать нам всяким , величину вашего волшебного ширика. А то народ не в курсе , чем Вы там размахиваете , кроме языка. 

Posted

Что Лаптев , не чем размахнуть то кроме ? , руки не из того места растут что-ли ?
Удиви уже хоть чем-нибудь собственного изготовления. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, Сергей Витальевич сказал:

Сегодня с утра встретился с сотоварищем по общему хобби.Случайно познакомился искал межблок на замену с Все Кабели.Поговорили.. ШП у него Tang Band W8-1808 в открытом оформлении с Альфа 15 по нч(по вч поддержки сверху нет). Интересно будет послушать в дальнейшем.Помню тот же Александр Соколов (Ясный Сокол) Также после фирменных  Клипш7 пришел к открытому оформлению с ШП Tang Band.... Из Современных очень Отлично звучат и качественно сделаны.

IMG_20220622_155542.jpg

IMG_20220625_143833.jpg

IMG_20220626_114116.jpg

Китайцы давно уже наступают и всë громче заявляют о себе. Мне пока лично не доводилось слушать это, мнения нет. Но у товарища в Канаде Танг Банд трудятся в Барбарисхорнах. Не уверен, что подобные производители в ближайшие отды станут лидерами на рынке качественного воспроизвеления, т.к. для этого нужна серьëзная школа, многочисленные эксперименты и значительный опыт, но если это лучше Фостекса, то уже очень хорошо! Конечно серийная продукция никогда не достигнет уровня единичных авторских изделий по ряду причин, но массовый рынок наполнить может. А выбор всегда лучше его отсутствия. )

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Сергей Витальевич сказал:

Это не только лучше Фостекса,но и лучше ШП SEAS,и ШП"SONIDO-SWR-250" которые у меня все были...

Значит будет повод послушать с оказией.

Posted

По моим же экспериментам с phase plug прошлой недели в динамиках обосновались такие компенсаторы - груши по мотивам Lowther PM4A.. С ними звучит гладко, ровно и натурально. Яблоня с шеллачным покрытием в Руллитах не пошла, а в Сонидо очень хорошо показала. Лучше оригинальных точно, именно в моей системе.  Буду слушать неспеша. 

IMG_20220628_161149.jpg

IMG_20220628_161117.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
6 минут назад, Сергей Витальевич сказал:

Ткань с пропиткой.В принципе как и у многих ШП. У SEAS похож на пенку,но скорей нежный резиновый.

DSC08115.JPG

Seas данный мне никак не понравился. Не интересное звучание. 

Posted
21 час назад, Сергей А сказал:

. Допплер там всегда в полный рост. 

Часто повторяемая ошибка - по русски Доплер пишется с одним "п".

В основном, эту ошибку делают (в том числе и я), потому что в оригинале - с двумя (Christian Doppler).

Posted
3 минуты назад, Alex Torres сказал:

ошибка

Хм, действительно! Как-то не задумывался над этим. Странная потеря буквы.:smile-50: 

Posted
27 минут назад, Stan Marsh сказал:

Как-то не задумывался над этим. Странная потеря буквы.

Es imposible de entender, solo hay que recordarlo.

  • Hmm... (-1) 1
Posted

А в чëм ребята забрааовали Сонидо? АргУмены, пожалуйста предъявите. )))

Я вот слушаю овалы, правла адаптированные, в рупоре и могу сказать, что это отличные динамики! Также  SFR200a, SCW300, SCW400. Тоже отличные динамики! SWR не слушал, т.к. фазики не жалую, потому ничего не могу сказать о них.

Так что ребята не правы, на мой взгляд. Иштван умеет делать хорошие серийные динамики, имеющие огромное количество достоинств. И занимают они свою нишу очень уверенно.  А вот уж как их применяют пользоватпли - это вне оценки их качества. 

Posted
9 минут назад, S.Laptev сказал:

Нет темы, где можно диспут открыть и где можно было бы обсудить действия модераторов

Модераторов у нас нет, а обсудить можно здесь, переходите, перенёс: 

 

Posted

Вообще шп такая тема, что это подбор для себя любимого и для своего оформления, можно их менять тоннами и все искать свой звук. Потом это затягивает и ты уже не слушаешь музыку, а просто меняешь, покупаешь и покупаешь. И выискиваешь только минусы и плюсы, а не общую картину в целом. А общая картина строиться от своего помещения и предпочтения в композициях. У одного звучит великолепно такой то шп, а принес ты его домой и какое то разочарование. Главное вовремя остановиться, и слегка причесать свою систему, свою акустику, свою комнату. 

  • Like (+1) 2
Posted
19 часов назад, Сергей Витальевич сказал:

Есть конечно ШП динамики- "Легенда" и как сам считаю вполне заслуженно!

P5060672.JPG

PC180673.JPG

PC180675.JPG

Поддерживаю всецело, 10 лет с такими живу.

Posted
1 час назад, Сергей Витальевич сказал:

Со своей парой мне пришлось 2года назад расстаться по жизненным обстоятельствам.:smile-54: Знаю,что купили  в рупоры на замену старым "потрепанным временем".

 Надеюсь во фронтальные рупоры?

Posted
В 25.06.2022 в 17:23, Сергей Витальевич сказал:

Видел свои  ламповые моноблоки перепроданные по двойной цене(и даже тему с обсуждением) по ним на Сундуке где их представляли как за 100-120тыс в 2017Г:smile-03:Видел тему на DA Stereo где интересовались покупкой моего первого ЦАП и как не странно тоже уже по двойной цене.:smile-03: Вот динамиков своих очень большого количества не видел ни разу в реализации-поэтому и заинтересовало. Единственное,что было-те динамики которые я забраковал в Кемерово купил покойный Борис Борисыч и реализовал свои щиты на них..(мелочь -конечно,но приятно вспомнить)...

Серёга, у меня твои дарёные Фостексы до сих пор лежат(корзину смятую при пересылке выправил) но так до них руки пока и не дошли. :smile-44:

А сейчас опять выдам ересь... При всём нынешнем повсеместном восхищении современными Сонидо. которые вроде даже немного похожи и на Лоутеры и на Фестрексы(как в той песне "мой щенок похож немного на бульдога и на дога... и на всех овчарок сразу") . но поигравшись с большинством из линейки динамиков этого бренда,  быстренько к ним остыл. Восторга нет и не будет, как и возврата нет и не будет... не моё... не покорили.

  • Like (+1) 1
Posted

Ну да, они же стоят пара 500-600евро, кому скажешь...вот еслиб 2000евро , тогда звучалиб :smile-03: и всем можно сказать о цене :smile-03:

Posted

Ульдыс,  послушайте и сравните Сименсы Тфк, Филипс итп, и сделайте выводы. Я сделал и они похожи на те что сделал коллега U.L.F.

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Подтверждаю, проверено не единожды, из-чего и накрылась идея красивого дифференциального RL корректора.
    • Вопрос только что по вч  бумажный дин в 100дб сложно найти!
    • Не знаю, Константин, правильно ли я угадываю ваши размышления, но на всякий случай - нет, это не возможный элемент коррекции (в отличие от дросселя в катоде стандартного усилительного каскада). Здесь у нас в аноде нет ничего, он по переменке на земле, т.е. речь идет о полновесном катодном повторителе с дроссельной нагрузкой. По сравнению с резисторным он имеет более близкий к 1 коэффициент передачи и дает меньше искажений - а АЧХ у него вполне плоская. Дроссельный КП позволяет эффективнее раскачивать следующую лампу, включенную с общей сеткой. А до коррекции мы еще дойдем, там прикольно. И, кажется, еще прикольнее (и, что удивительно, в целом проще) получается с пентодной версией.  Если же затрагивать тему коррекции с помощью дросселя в катоде стандартного усилительного каскада, то - да, я слышал что у кого-то получается. Но мои попытки в этом направлении всегда как-то развалились из-за сюрпризов на ВЧ, где паразиты вылазят в полный рост и заметно портят малину (ну и проблемы экранирования, конечно). Здесь, в случае с ВТ, первая проблема вылезает как небольшой нюанс и решается в две крошечные детальки, а вторая просто отсутствует: экранирование очень хорошее. 
    • Мы же знаем немало примеров аналогичных трансформаторов на железе типового размера? Скажем, выше, Телеватт VS-56, в нем железо м65. Секционирование аналогичное, только, если помню верно, В-П-В, что, предположительно,  более правильно, в некоторых случаях. Также, где-то была тема по усилителю Баксандалла, P.J., там автор особое внимание обратил именно на широкодоступные размерности железа, сначала посчитал для Ш19х38, потом с трансформаторной фабрики его заставили пересчитать под 25,4х25,4.
    • Но ведь индуктивность в катоде это... Впрочем, я возможно, опережаю события... 
    • Могу, конечно, ошибаться, но окно не совсем "пентодное", не так ли? Секционирование вполне нормальное п-в-п, как только его перенести на типовые размеры? Наверное, невозможно...
    • Можно ориентироваться на врагов-конкурентов ) У кого ниже, тот и лоу! ))) А так-то верно, импеданс привязан к ёмкости, и в первую очередь важен для токовых цепей. Важнее его гладкость и широпополосность, применительно к нашим сферам.
    • Там одно Ш одно I, вперекрышку. Вот более менее ортогональное фото в другом ракурсе, с малоизвестного сайта.
    • А что считать лоу и что не лоу? Вот 1 ом для 50мкф 400в это как, лоу или пока не очень? Если лоу, то тогда и 10 ом для 5мкф 400в тоже лоу? А многих скорее всего смутит, имхо. Сорри, от темы увел.
    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
    • Тут навеяло применить 6Н7С в корректоре, есть отлаженная входная часть с усилением 8 единиц, далее всё элементарно, Ватсон:   И даже корпус есть подходяший в продаже, заплатил и завтра отправят, вечерней лошадью...
    • Лоу ЕСР не самоцель, а просто приятный бонус! 
    • Да скорее всего он ошибся :) Ничего страшного в еср 3 ом нету, тем более в коррекции. Даже в питании, если ток пульсаций небольшой. Но только если это не конденсатор фильтра для мощного транзисторного ум. Имхо, загадили многие себе мозги этими лоу еср, везде им мерещится превышение допустимого значения и тд и тп.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...