Jump to content

Recommended Posts

Posted
29 минут назад, nepalimso сказал:

Мне так кажется всё просто у трансов есть 3 паразитных параметра R  Lc  и Спр. С ёмкостью у броневого всё лучше Меньше площади.  Попробуйте намотать транс с нулевой приведенной ёмкостью между сетевой и вторичной  обмотками.  

 

И на броневом никто не сможет намотать с нулевой емкостью между обмотками. Когда надо уменьшить межобмоточную емкость в тороидальном трансформаторе магнитопровод разбивают на необходимое количество секторов и мотают чередуя. Потом соединяют подходящим способом. Таким образом её уменьшают до требуемой.

  • Like (+1) 1
Posted
52 минуты назад, nepalimso сказал:

3 паразитных параметра R  Lc  и Спр.

С ёмкостью у броневого всё лучше Меньше площади. 

А с R  и Lc видимо все хуже ?

И что, нельзя разве у стержневого намотать первичку и вторичку на разных участках магнитопровода в борьбе с Lc 

И что у броневого с эффектом близости (явление, при котором ток в проводниках обмоток перераспределяется из-за взаимодействия магнитных полей соседних слоев, что приводит к увеличению потерь энергии и сопротивления) ?

Posted

.thumb.jpg.394fa737d1ab44cf65d893535e7d8353.jpg

33 минуты назад, Kroul сказал:

И на броневом никто не сможет намотать с нулевой емкостью между обмотками.

Там формулу какую то придумали на тему чем меньше высота катушки и больше слоев, тем меньше  Спр.

Выходит по этой теории тор - самая лучшая геометрия.

Показал красной рамочкой какую катушку можно намотать без проблем.

Posted
1 час назад, Kroul сказал:

И на броневом никто не сможет намотать с нулевой емкостью между обмотками.

Если речь про статическую ёмкость то согласен если про приведенную  то запросто.

Posted
6 часов назад, Stan Marsh сказал:

Складывается впечатление, что никто не в курсе не только того, что сеть у нас давно 230В,

Сеть то давно, но если я буду писать про 230, а на видео у меня везде даже не 220 то уличат в подтасовке и натягивании совы, дескать измеряет при пониженной индукции а выдаёт за повышенную :smile-03:

Posted
2 часа назад, Михаил К. сказал:

Выходит по этой теории тор - самая лучшая геометрия.

Это ты себя уговариваешь? Так с очевидными плюшками никто и не спорит, вопрос про звук.

Надо будет тур устроить, щас только для красоты пчелиный воск подоспеет и в путь))) 

Posted
10 минут назад, Алекс сказал:

Это ты себя уговариваешь?

Я ни себя, и ни кого не уговариваю.

Там у Гидра теория - чем меньше высота катушки и чем больше слоев- тем меньше емкость и связь первички и вторички по вч.

Если так (допустим что оно так), то на торе можно получить ее меньше для РТ и выходники и межкаскадники на броневых будут без вч в сравнении со стержневыми.

Вот и все...

Posted
2 часа назад, nepalimso сказал:

Если речь про статическую ёмкость то согласен если про приведенную  то запросто.

Чем глубже в лес тем страшнее :smile-57:

Posted
1 час назад, Михаил К. сказал:

 

Там у Гидра теория - чем меньше высота катушки и чем больше слоев- тем меньше емкость и связь первички и вторички по вч.

Если так (допустим что оно так), то на торе можно получить ее меньше для РТ и выходники и межкаскадники на броневых будут без вч в сравнении со стержневыми.

Вот и все...

Но есть нюансы, речь у Гидры про те частоты что выше двадцатки и до 65кГц, а мы работаем всего с какими-то пятидесятью герцами, ну уж кому-кому, но тебе-то это ясно как Божий день, отпусти, не мучай сову.

  • Like (+1) 1
Posted
23 часа назад, Михаил К. сказал:

.thumb.jpg.394fa737d1ab44cf65d893535e7d8353.jpg

Там формулу какую то придумали на тему чем меньше высота катушки и больше слоев, тем меньше  Спр.

Выходит по этой теории тор - самая лучшая геометрия.

Показал красной рамочкой какую катушку можно намотать без проблем.

18 мм откуда взялось ?! При 135х85х40.

Posted
2 часа назад, Джон Поллак сказал:

К тому же, как ты собираешься разгонять количество слоев при этом высота обмотки растет с каждым слоем, в отличие от Ш.

Варианты :

-Намотал на каркас, потом вставил в него два полукруга от разрезанного тора.

-намотал на каркас с помощью линейного раскладчика, когда магнитопровод перемещается только вправо-влево относительно шпули а не вращается. 

 

Posted

Возникло такое ,- чтобы не усложнять .  Мощный тор  , снести всю механику , сверху намотать   столько же как  снизу , может +- 5 витков .  .Получится искомое?

Posted
30 минут назад, Kroul сказал:

А где у тора верх и низ?

Видимо, там же, где и "вутри - снаружи", но не для всех... .

Posted
1 час назад, volli сказал:

Видимо, там же, где и "вутри - снаружи", но не для всех... .

Внутри тора магнитопровод, снаружи обмотка и всё остальное. А где верх и низ так и осталось непонятным))). 

Posted
41 минуту назад, Kroul сказал:

осталось непонятным))). 

"не для всех" - для тех, кто "не мотал"... .

Posted
3 часа назад, volli сказал:

Видимо, там же, где и "вутри - снаружи", но не для всех... .

 

1 час назад, volli сказал:

"не для всех" - для тех, кто "не мотал"... .

Видимо, вы слишком много мотали, так сказать намотались, раз такое пишите))). Написали бы просто, сам в непонятках)).

image.jpg

image.jpg

image.jpg

image.jpg

image.jpg

image.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Страницы из книги «Расчет трансформаторов и дросселей малой мощности», Белопольский И.И. и др.

Posted
В 06.08.2025 в 14:43, Михаил К. сказал:

Отчасти вот маленькая лабораторная о том как на этом железе по грейду и размеру, индукция влияет на ток холостого хода

733 витка=1.5 Тл - ток хх 9 мА (продублировал на 2 штуках)

810 витков=1.35 Тл -ток хх 7.5 мА

838 витков=1.3 Тл -ток хх 6.3 мА

859 витков=1.25 Тл -ток хх 6 мА

Имеет ли смысл на нем опускаться ниже 1.2 Тл ?

безымянный.jpg

Добавил еще измерение на индукции 1.7 Тл.

Ток холостого 20 мА. В реальной сети с неидеальным синусом.

Posted
6 минут назад, Kroul сказал:

ВЧ составляющие должны хорошо фильтроваться обычным конденсатором,  кторый всегда пристуствует в выпрямителе. ПРичем фильтруются многократно лучше чем основные 100 или 50 Гц.

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, sova сказал:

ВЧ составляющие должны хорошо фильтроваться обычным конденсатором,  кторый всегда пристуствует в выпрямителе. ПРичем фильтруются многократно лучше чем основные 100 или 50 Гц.

С вч помехами проблем особых нет, их убирают соответствующими фильтрами. А вот с гармониками различных порядков(а речь идет именно о них) всё гораздо хуже, хотя бы потому, что кроме ваших обычных конденсаторов в выпрямителе существуют ещё и различные индуктивности( включая и индуктивность рассеяния тр-ра питания) в сочетании с которыми гармоники могут вызвать различные резонансы, приводящие к перенапряжениям и, например, к пробою этих самых конденсаторов, также они могут ввести в насыщение магнитопровод трансформатора питания…

Posted
11 часов назад, Kroul сказал:

кроме ваших обычных конденсаторов в выпрямителе существуют ещё и различные индуктивности( включая и индуктивность рассеяния тр-ра питания) в сочетании с которыми гармоники могут вызвать различные резонансы, приводящие к перенапряжениям и, например, к пробою этих самых конденсаторов, также они могут ввести в насыщение магнитопровод трансформатора питания…

Вч составляющие чтобы ввести в насыщение надо иметь величины их эдс, кратно превышающие основные 100 или 50 гц.Например если насыщение силовика 240 вольт на 50 гц , то для насыщения на 500 гц нужно напряжение 2400 вольт.

Что ксается рещонансов всиловике то надо посчитать и сочетание конденсатора первого немалой величинв с индуктивнстями скорей на более низких частотах чнм 50 гц, даст резонанс.А скентроном что имеет высокое внутренне,  этот резонанс будет весьма  малодобротным.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Может быть вопрос немного не в тему, но хотелось бы спросить у сторонников + 60 дб ООС 20 кГц: что же делать в случае не усилителя мощности , а простого линейного усиления скажем от 30 мв до уровня 2 в. (линейный выход)?  Нужно ли там иметь эти + 60 дб ООС?  Если + 60 дб ООС 20 кГц необходимо только для УМ то может быть нужно смотреть в сторону других способов преобразования электрической энергии а акустическую. Касательно аналоговых источников: в моем случае при определенном (достаточно узком) диапазоне уровней громкости они часто предпочтительней цифровых.
    • Здравствуйте Все. В перерывах в битве с высоковольтным драйвером собрал прикомповый усилитель, назвал "Усилитель на колесиках". Выходные трансформаторы "ИППонские" фирмы "Самомото", схема из журнальчика. В общем пробный шар в вертикальном корпусе. Дизайн конечно спорный, но есть нюансы: не надо полок и подставок, нет проблем с перемещением(когда гоняешь пыль) и, что не мало важно занимает минимум жизненного пространства. Я за рост только в верх!
    • Самое эзотеричное место в современном обществе это церковь. Цитата.... про "святые" микрофоны. " В храме святых Петра и Павла в Лефортове со звуком вообще творятся странные вещи. «Бывает, в голосовом плане легко служить, тебя везде слышат. Но иной раз достаточно сложно понять, как звук распространяется по храму, почему быстро гаснет и чем это вызвано», — говорит игумен Алексий. Может быть, проблема в тихих голосах священников? «Если кричать, то звук до конца храма может и дойдет. Но когда в храме много народа, даже тем, кто в центре, не всегда всё слышно, что произносится с амвона». Возможно, какие-то ошибки были допущены еще при строительстве или реставрации. Петропавловский храм никогда не закрывался, но, очевидно, этот факт не всегда гарантирует сохранение хорошей акустики. «Будем ставить электронное озвучивание — других решений сегодня, наверное, нет», — размышляет отец Алексий. Бывают случаи, когда хор и псаломщик находятся на балконе и для стоящих у дверей, под балконом, их голоса не слышны или не разборчивы. Например, в великие праздники при большом стечении молящихся в храме Всемилостивого Спаса подворья Александро-Невского Ново-Тихвинского монастыря Екатеринбурга. «В этом случае мы разместили на балконе микрофоны, а акустические системы направили на “глухие зоны” под балконом», — говорит звукоинженер монастыря Александр Мартыновских. Установка звуковой аппаратуры позволяет не только усилить голос священника или чтеца, но даже придать ему мягкий, приятный тембр. В этом убежден генеральный директор компании «Звуковое оборудование» Андрей Гончаров, за плечами которого «озвучка» без малого 30 храмов Москвы и области: «Выпускаемая сегодня аппаратура позволяет сделать и так, чтобы содержание богослужения доходило до всех прихожан в любом месте храма, не усиливая голоса клира и сохраняя их естественность». Можно по-разному относиться к электронному звуку, но сегодня это одно из наиболее эффективных решений. Какие же компоненты входят в систему звуковой инсталляции и каково их назначение? Батюшка у микрофона Система звуковой инсталляции для любого помещения, в том числе и храма, состоит из трех блоков — микрофоны, устройства обработки сигнала (микшерный пульт, эквалайзер, процессор эффектов, усилители) и акустические системы (АС) (см. словарь). По опыту Андрея Гончарова самый минимальный набор для звуковой инсталляции храма средних размеров включает в себя один радиомикрофон (для служащего священника), два проводных — в алтаре и на клиросе (если там же находится чтец), один микшерный пульт, один усилитель, один эквалайзер и четыре акустические системы. Хотя в каждом конкретном случае всё зависит от конфигурации храма, потребностей и возможностей прихода. Так, в храме Цесаревича Димитрия при Первой городской больнице места расположения микрофонов определили, наблюдая за тем, как идет богослужение. И в дополнение к перечисленному пришлось кое-что докупить. В частности, радиомикрофон для произносящего проповедь (его специально выносят на штативе на солею — как выяснилось, это очень удобно). И один проводной микрофон для священника, произносящего возгласы на солее (его укрепили на Царских вратах). Микрофоны бывают двух видов — проводные и беспроводные. Беспроводные микрофоны — это микрофонная радиосистема, включающая  в себя помимо самого микрофона передатчик, который крепится на поясе, и приемник радиосигнала. Приемник расположен в стойке с остальной аппаратурой и соединен проводом с микшерным пультом (микшер), установленным в стойку. Какой микрофон лучше по качеству и надежности? Любой специалист скажет, что проводной. У проводных микрофонов звук чище, чем у радиосистемы. У них нет лишнего звена преобразования звукового сигнала, и со звуковым оборудованием (микшером) он соединяется напрямую — проводом. Радиомикрофон же должен быть всё время в зоне «видимости» приемника сигнала. И если между ними возникает препятствие — например, священник заходит за колону или в притвор — звук может пропасть. Решить вопрос помогают специальные всенаправленные антенны, продающиеся отдельно от радиосистем. «На качество звука влияет и численность людей в храме с включенными мобильными телефонами», — делится опытом алтарник и звуко-инженер храма Святого благоверного царевича Димитрия при Первой городской больнице Сергей Савин. Еще один недостаток — для радиомикрофона требуются батарейки. И, наконец, радиосистема дороже, чем проводной микрофон. Надежная радиосистема стоит не менее 15–30 тыс. рублей, а хороший проводной микрофон 5–6 тысяч. Единственные достоинства радиомикрофонов, заставляющие мириться со всеми их недостатками, — мобильность (им не требуется кабель) и незаметность для глаз прихожан. Не случайно один из типов радиомикрофонов из-за маленького размера называют «петличкой», так как его можно легко скрыть в одежде."   То есть оборудование проработавшее в церкви несколько лет должно набрать  НУ ПРОСТО большой заряд СВЯТОСТИ........ Без иронии..... у меня есть несколько микрофонов, которые проработали в церкви около 15 лет и есть такая же модель микрофона, из измерительной лаборатории с завода ........    э-э....... разницы нет - там и там возрастные болячки стандартные для данной модели микрофонов.
    • "Какое небо голубое, Живут на свете эти трое. Им, слава богу, нет конца..." (С) Б. Окуджава
    • Ой сколько всего полезного!
    • А Где же в ЭТОЙ ТЕМЕ эзотерика в Аудио?  
    • В любом случае из более чем 50 6С33С-В, и более чем 50 6С18С выбрать квартеты не составит проблем
    • На смещение пользую ТС от видаков, у нас на базаре их как грязи, много фирменных попадается.
    • АЧХ желательно показывать в диапазоне +3/-27 дБ относительно уровня на частоте 1 кГц, ФЧХ в диапазоне ±45 градусов - в этих пределах характеристики усилителя воспринимаются с опорой на стандартные требования и можно сравнивать, да и восприятие человеческое сотыми долями децибела и градуса не оперирует.
    • Если позволяют габариты. А если нет места? Специально куплены несколько маленьких сетевых  трансформаторов на разное напряжение, для организации смещения, например.  
    • В РР кривизна ламп не так страшна, даже такой кривой как 6с33с
    • Создал дополнительные разделы.
    • Название выбрано правильно. Сюда все по обработке дерева. Аналогично, по мере поступления: слесарка, покраска, клеи ит.д. Чтобы оперативно получить ответ. А то начнется мешанина. Вот сварка нарисовалась.
    • Здравствуйте Все. Продолжим ... . 6П9 всем хороша, но мало усиления. 6Э5П в тетроде, что-то у меня все плохо, хотя в сети есть исследовательская таблица Торреса по 6Э5П, все равно мало усиления. Следующий этап " схемостроения". Собственно схема и АЧХ двухкаскадного драйвера. У кого есть время по критикуйте. 
    • Я даже не знаю. может кроме столярки всякие полезности?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.7k
×
×
  • Create New...