Jump to content

Recommended Posts

Posted
5 часов назад, Stan Marsh сказал:

ковырял Прибои, то наверняка видел впуклые 6Р3С-1, да такие, что стекло аж к анодам прилипло. Это довод в пользу охлаждения стекла, и наука пользователям. 

Это далеко не догма, нужно бороться с причиной, а не следствием. И вам уж точно известно почему в прибое лампы уходили в саморазогрев, да так что стекло влипало в аноды.

Posted
34 минуты назад, Андрей63 сказал:

Я имел в виду  спектр усилителя SE на ГУ-50

Нет сейчас спектров........ очень нейтральная лампа...... драйверная основной рисунок пишет........ у меня аудио тестер 3 на старом ХР3, я ему не верю, но общее представление даёт...... вот когда буду настраивать заново, сохраню.....

Posted
28 минут назад, Normann сказал:

Не помню, чтобы сам Дэвид что-то делал на ГУ-50.

А он и не делал, это продукция Manley Labs, то есть толстухи. Дэвид же с Люком делали аппараты с 1980-х как VTL. Потом Люк убежал от Дэвида и вместе с Ив стал работать как Manley Labs, ничего стоящего так и не создав. 

  • Like (+1) 1
Posted
31 минуту назад, Карабасс сказал:

Это далеко не догма, нужно бороться с причиной, а не следствием. И вам уж точно известно почему в прибое лампы уходили в саморазогрев, да так что стекло влипало в аноды.

И, возможно, точно известно, почему в кинокубиках такого категорически НЕ наблюдалось... 

Posted
12 минут назад, Xрюн222 сказал:

ГМИ6 в "усилителе на гу29" системы ув. JAS

Один баллон в триоде? Родное баллон на канал? Если не затруднит где схемку посмотреть?

P.S. одна из моих фавориток...... знаю не 2А3 и не 300В......

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

А он и не делал, это продукция Manley Labs, то есть толстухи. Дэвид же с Люком делали аппараты с 1980-х как VTL. Потом Люк убежал от Дэвида и вместе с Ив стал работать как Manley Labs, ничего стоящего так и не создав. 

Да, так и было, к сожалению. VTL - вообще полное недоразумение на мой взгляд.

Posted
36 минут назад, KonoV сказал:

Один баллон в триоде? Родное баллон на канал? Если не затруднит где схемку посмотреть?

P.S. одна из моих фавориток...... знаю не 2А3 и не 300В......

РР, пентод с ООС(ужас!!!), баллон на канал. Схемку не помню где посмотреть, но  точно в сети можно глянуть аналогичную, прототипную, т.наз. "усилитель Васильева В.И.".

  • Like (+1) 1
Posted
3 часа назад, Ollleg сказал:

Не люблю РР.

ЗАКРЫТ.:smile-03:

Правильно, ни о чём, только на макеты и железо никуда тоже. После разрушения кинотеатров детсцтва Кристалл и Октябрь, туда же 4А32 и и прочие 2А12...

1 час назад, Normann сказал:

Не помню, чтобы сам Дэвид что-то делал на ГУ-50. После его смерти меня вообще продукция жëнушки интернсовать перестала. А вот в 90-е послушал разное...  Studio 250 monoblocks играли с Wison Maxx вполне прилично. Хотя мне больше нравились его младшие модели усилителей.

Сам и делал, тоже старые слушал в Москве в 90-е 

MANLEY LABORATORIES  100/100 WATT STEREO

long life GY / FU50 output tubes Ultralinear disign

6414 high current drivers

Жёнушка была уже

Production Managing by EveAnna Manley.....

38 минут назад, Xрюн222 сказал:

И, возможно, точно известно, почему в кинокубиках такого категорически НЕ наблюдалось... 

Как раз там и наблюдалось, в актовом зале в одном месте. Прибой вообще зло, пробоем звали.

Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

Правильно, ни о чём, только на макеты и железо никуда тоже. После разрушения кинотеатров детсцтва Кристалл и Октябрь, туда же 4А32 и и прочие 2А12...

Сам и делал, тоже старые слушал в Москве в 90-е 

MANLEY LABORATORIES  100/100 WATT STEREO

long life GY / FU50 output tubes Ultralinear disign

6414 high current drivers

Жёнушка была уже

Production Managing by EveAnna Manley.....

Как раз там и наблюдалось, в актовом зале в одном месте. Прибой вообще зло, пробоем звали.

Ну, возможно, когда сами 6р3с пошли совсем дрянные, уже и наблюдалось... Собственно, в Прибои точно именно такие и ставились... Небось ещё и отбраковка от осн.продукции... 

Posted
15 минут назад, S.Laptev сказал:

Сам и делал, тоже старые слушал в Москве в 90-е 

MANLEY LABORATORIES  100/100 WATT STEREO

long life GY / FU50 output tubes Ultralinear disign

6414 high current drivers

Не помню таких, Сергей, хоть убей.... Видимо выпускался очень малым тиражом и недолго. 100W интегральные усилители были в штатном варианте на 6550. Такой играл с Heresy II в одном из моих салонных сетапов. Они аж подпрыгивали на  большом оркестровом барабане ))).

P.S. А 6414 он очень любил ставить во многие свои усилители! 

P.P.S. Зато я из немногих в России, кто слушал его студийные мониторы на Танноевских коаксиалах, которые он разрабатывал совместно с Дагом Саксом. Пусть им земля будет пухом! Талантливые люди были! 

  • Like (+1) 1
Posted
16 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ну, возможно, когда сами 6р3с пошли совсем дрянные, уже и наблюдалось... Собственно, в Прибои точно именно такие и ставились... Небось ещё и отбраковка от осн.продукции... 

Они такими и были, поэтому эта длинная песТня про переделки пробоя так и не кончается и не кончится, похоже, никогда....

10 минут назад, Normann сказал:

Не помню таких, Сергей, хоть убей.... Видимо выпускался очень малым тиражом и недолго. 100W интегральные усилители были в штатном варианте на 6550. Такой играл с Heresy II в одном из моих салонных сетапов. Они аж подпрыгивали на  большом оркестровом барабане ))).

P.S. А 6414 он очень любил ставить во многие свои усилители! 

Это проспект на студийную технику исключительно, ещё там поминается вертуха Заратустра, он много звукозаписью занимался, он же на EMI работал и известен больше как звукорежиссёр.

Posted
4 минуты назад, S.Laptev сказал:

Это проспект на студийную технику исключительно, ещё там поминается вертуха Заратустра, он же много звукозаписью занимался, он же на EMI работал и известен больше как звукорежисёр.

Заратустру знаю.

До Евы-Анны у него вообще не было бытового отделения, и всё шло в студийную сторону. Как впрочем и купленный Pultec с Langevin.

Posted
44 минуты назад, Normann сказал:

Видимо выпускался очень малым тиражом и недолго. 

After the Manley-VTL breakup in 1993, the first Manley stereo amplifier produced at the new Manley Labs factory was the Manley 'Euro' Stereo 100 using the funky russian GY50 output tubes. The GY50 Stereo 100 amplifiers were built from 10/1993 until about 9/1995. There were about 34 of these built carrying serial numbers MANES100001 - 034.

И машинный перевод:

После распада Manley-VTL в 1993 году первым стереоусилителем Manley, произведенным на новом заводе Manley Labs, стал Manley 'Euro' Stereo 100 с использованием фанковых российских выходных ламп GY50. Усилители GY50 Stereo 100 выпускались с 10/1993 по примерно 9/1995 год. Всего было построено около 34 таких машин с серийными номерами MANES100001 - 034.

  • Like (+1) 1
Posted
6 часов назад, Михаил SM сказал:

Олег , лампа крепкая .., но проверяли в тракте, где слышно ""ёжика лысого""  , до советской 2с4с , 6с4с (50-х) -ей  ползти , не доползти , т.к. 6С4С  -берет за горло совокупностью баланса качеств : есть и благозвучность , есть и ритмичность .  А если 2 лампы 6с4с параллельно -7-8 вт выхода , Ri= 440 ом , 30..34 вт на аноде.   Полоса даже на трансах Прибой -  от 7 гц до 90000 гц. 

И  что в итоге , если у гу50 благозвучия нет , то где его брать?  Тыкаться на LS50 по праздникам?  

Сколько я не крутил 6с4с, 2с4с и почти все двуханодные 2а3 - это дешёвые лампы с огромной 2 гармоникой, которая всего на 25-30 дБ ниже первой. В двухтактных аппаратах, вне всякого сомнения, они играют здорово, а в однотактах это весьма звенючие изделия.  А уж 2 в параллель ставить - это совсем удифилический смертный грех. :)  Возможно, я себя избаловал одноанодными бримарами и фиврами, ну простите меня. 

Насчет гу-50 в однотакте я бы не был столь категоричен в оценках, однако получить 0,6% гармоник (спадающие 2, 3 и 4 на уровне шума) при 5 ваттах на других лампах весьма затруднительно.  Играет лампа очень задорно, драйвого, сцену строит отлично,  детальность на очень высоком уровне. До фивре им конечно далеко, но они однозначно интереснее 6с4с.  Ей нужен хороший драйвер с приличным током, а в триоде 3 сетку на землю - иначе получается дополнительный анод из лучеобразующей конструкции с весьма хлипкой сеткой и появляется кашица в звуке.

Сей пост написан НЕ в пику участникам, а тем более цитируемому автору - просто мое имхо


20230404_221315.thumb.jpg.a7932ac7d0f36c4f7c555ff632e7a638.jpg

  • Like (+1) 2
  • Круто (+1) 1
Posted
3 часа назад, Карабасс сказал:

Епрст, наконец то, а как через вакуум передать охлаждение обдувом т.е. конвекцией? Никак! Охлаждая стекло конвекцией вы анод ну никак не охладите. А излучение от стекла аноду не передается по причине того, что анод-излучет тепло в сторону баллона лампы намного интенсивнее.

Между 2 одинаково нагретыми объектами теплообмен излучением снижается против теплопередачи излучением от горячего к холодному.

Возьмите 2 утюга, один нагрейте до 200 гр  и отключите. Поставьте напротив него на расстоянии 10-15 см холодный утюг. Измерьте время, за которое горячий утюг остынет до 100 гр.  Не меняя приложения утюгов включите оба и нагрейте оба до 200 гр. Отключите и измерьте время за которое первый утюг опять остынет до 100 гр.  Уберите 2 утюг и опять нагрейте первый утюг до 200 гр.  Измерьте время охлаждения до 100 гр.

Разница во времени покажет насколько эффективно холодный утюг отбирал тепло у горячего. Пример не совсем корректный, поскольку не учтена конвекция и температура охлаждающего потока, но в целом динамику определите. 

 

Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

After the Manley-VTL breakup in 1993, the first Manley stereo amplifier produced at the new Manley Labs factory was the Manley 'Euro' Stereo 100 using the funky russian GY50 output tubes. The GY50 Stereo 100 amplifiers were built from 10/1993 until about 9/1995. There were about 34 of these built carrying serial numbers MANES100001 - 034.

И машинный перевод:

После распада Manley-VTL в 1993 году первым стереоусилителем Manley, произведенным на новом заводе Manley Labs, стал Manley 'Euro' Stereo 100 с использованием фанковых российских выходных ламп GY50. Усилители GY50 Stereo 100 выпускались с 10/1993 по примерно 9/1995 год. Всего было построено около 34 таких машин с серийными номерами MANES100001 - 034.

Насыщенная жизнь у деда была, судя по хронологии, он из Мэнли ушёл в 1996 году и.... ещё раз женился, в шестой, после толстухи!?

David Charles St. John Manley
Recording/mastering engineer and designer of audiophile valve/tube equipment.
 
Born 26 August 1939 in Cape Town, South Africa the son of a British Royal Engineer, David had an apprenticeship at the EMI Research, Engineering, Design & Development laboratories and eventually advanced into the EMI / Abbey Road classical recording division. Following a return to South Africa at the age of 19, he entered into a partnership at Ernest Fleischmann's studio and eventually took it over, renaming it to Manley van Niekerk Studios, Johannesburg. He designed all studio (tube) equipment and acoustics and soon operated several branches and a record pressing factory. David also took on the role of director-cameraman for many of his studio's commercial projects including numerous commercials and a year's episodes for the BBC "Survival" television series. In 1969 he sold his companies to Teal Records, sat on their board, then got involved with writing a weekly column for the newspaper and opening a hi-fi store out of his mansion home.

David eventually moved his assets out of South Africa in the form of two sail boats and set up the "Vacuum Tube Logic" company in London, England. Together with his eldest son, Luke, he expanded into the USA and in 1987 founded Vacuum Tube Logic of America, Inc. Offshoot label ViTaL and the Manley Laboratories followed soon after "to showcase the sound of his recording equipment and demonstrate his minimalist live-to-2-track recording techniques. He built a 30' x 40' studio from the ground up, designed and built every element of the recording and playback / monitor chain." The label, masters and cutting lathe were sold to Giulio Cesare Ricci in 1994.

In 1996 David decided to retire, bailed to France to live on a houseboat and got married a sixth time. In 2003 he co-founded the Parisian Marwan Manley Mastering studio.

David Manley died of a heart attack on 26 December 2012 in a hospital near his home in Varrennes-Jarcy, France.
  • Like (+1) 1
Posted
6 часов назад, sound сказал:

Такие привыкли к грубости, за волосы ее потаскать :hang3: глядишь и образумится  трехсотой станет.:biggrin:

 

Случайно нет ВАХов с большИми токами?, хотя бы до 100-120 мА. Заранее благодарен.

Posted

1. Любой нагретый предмет излучает и поглощает.
2. Катоду значит от холодного анода легчает, а аноду от холодного стекла нет?
3. Снижение притока тепла снаружи улучшает охлаждение. 

8 hours ago, Карабасс said:

А излучение от стекла аноду не передается по причине того, что анод-излучет тепло в сторону баллона лампы намного интенсивнее.

Расскажите это Ю. А. Кацману, Б. М. Цареву и прочим теоретикам и практикам.
P.S. Лампа накаливания имеет малую площадь внутри, в отличии от анода.
Патент, где нить той самой лампы догревается от баллона, есть.

  • Like (+1) 2
Posted

Коллеги, у меня работают моноблоки СЕ на 2*гу50 в параллель. Все есть и музыкальность и голос и драйв.

А какой низ на трехполосках , закачаешься.

гу50.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
1 hour ago, Yaros said:

Коллеги, у меня работают моноблоки СЕ на 2*гу50 в параллель..

Это по западной терминологии называется DSE [dual single-ended].

Posted
7 часов назад, Денис ДС сказал:

Случайно нет ВАХов с большИми токами?, хотя бы до 100-120 мА. Заранее благодарен.

 

GU50-triod-mod-in-A2.jpg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
3 hours ago, sound said:

 

GU50-triod-mod-in-A2.jpg

Ээээ... бумеранг-то совсем кривой.
Сверху 60В снизу 88. Это как?
Если 40 В - рабочая и вход +/-60 то выход 255/193.
GU-50-Triode.jpg

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Вскользь пролистал на телефоне - интересная статья. Подробнее на большом экране почитаем, а то зрение уже не то! (Смешно получилось).
    • Всё не то, чем кажется...  почти(С) фильма THE_SECRET_WORLD_OF_PROBES_OCt09.pdf
    • Продам 6п36с. Новые в з.у в ящиках.  От 10шт по 140р От 100шт по 120р От 200шт по 100р В наличии много.  Отправка.   
    • Так сложилось, что некоторое время пребываю в состоянии "безлошадного", т.е. когда старого проигрывателя винила уже нет, а нового еще нет. Чтобы уж совсем не лишать себя возможности слушать любимую музыку, временно перехватился проигрывателем C.E.C. ST-930: двухэтажное шасси, выносной БП, пассик, тонарм Jelco с масляным демпфированием. Из наличия подобрал к нему картридж high MC Boboli signature от итальянской BlueNote. Когда запускал проигрыватель, от собственной лени все настройки выполнил, как абсолютное большинство пользователей винила, по шаблонам. Прижим и антискейтинг паспортные, 1,2гр. Звук вроде бы и есть, но вот как-то особо не радует, привык совсем к другому. В выходные выдалось свободное окошко, переборол притяжение дивана, собрал приборную стойку и настроил проигрыватель как положено. Все измерения проводил на выходе фонокорректора, тестовые треки с пластинки Analogue Productions The Ultimate Analogue Test LP. Сперва оценил качество картриджа и, соответственно, целесообразность дальнейшей с ним возни. Прямоугольный сигнал с пластинки Ортофон: Понятно, что сам формат не способен выдать прямоугольный прямоугольник, но что можно оценить: - каналы совпадают по форме и фазе, скважность практически с соответствует исходному 3:7; - разбаланс каналов в системе картридж+корректор 1,2дБ; - фронт нарастания и спада сигнала симметричен, выбросы (звон) отсутствуют; - полки горизонтальны, на НЧ все в порядке. Второй тест, трек В4: вертикальная модуляция, противофазный сигнал 1кГц. В координатах X-Y осциллограф должен показать прямую линию с наклоном 135гр:   По факту имеем именно прямую, а не эллипс, наклон которой правда несколько больше 135гр. Причин тому может быть несколько: разбаланс катушек картриджа и усиления корректора, VTA и азимут. Азимут измерил фозгометром, что просто, удобно и быстро. Да, прибор показал приличный разбег по каналам, учтем.  В общем, картридж представляется весьма даже не плох, можно переходить к тонким настройкам. Порядок настройки VTA-азимут-трекинг(антискейтинг), потом проверка прижима и еще один контрольный пробег по кругу.  VTA настраивается по треку А9:  "тестовый сигнал IEC для измерения интермодуляционных искажений (IMD); 60 Гц и 4 кГц, соотношение 4:1". Искажометром измеряем искажения в нулевой точке, затем перемещаем тонарм вверх-вниз, чтобы понять где искажения меньше и в какую сторону надо дальше двигаться. После находим минимум IMD, это будет точка правильного VTA. Другой вариант, для настройки VTA можно использовать пластинку Ортофон, дорожки с парами тонов от 20кГц/19кГц и до 8кГц/7кГц. Включив полосовой фильтр 1кГц можно измерить разностный тон при смене высоты тонарма и его, тона, минимум будет соответствовать правильному значению VTA. Азимут. После настройки VTA показания разделения каналов на фозгометре практически сблизились, но из чувства перфекционизЬма подкрутил шелл до полного их совпадения:   Настройка антискейтинга. Трек В1: 315 Гц, свип 0 дБ - +12 дБ, горизонтальная модуляция. Здесь править ничего не пришлось, ограничение обоих каналов наступает одновременно и на максимальной амплитуде: Уточнил прижимную силу, она немного съехала вниз, и перепроверил все по кругу.  Итоговый меандр, естественно, не изменился, а Лиссажу повернулась практически на нужные 135гр. Раздвоение линии в центре (плоский эллипс) - это фазовый разбег по каналам. Он был исходно, просто из-за яркости линии на экране его не видно, который можно оценить в пару градусов (если правильно помню, порог заметности разности фаз для стерео панорамы составляет 5гр., поэтому на это дело можно махнуть рукой):   Резонансы тонарма проверил визуально с пластинки Ортофон, вышло 12Гц и 10Гц. Теперь можно послушать. "Поехали" (с):   На музыкальной фонограмме на слух немного, на граммульку, подкорректировал высоту тонарма и прижимную силу. Звук до и после лабораторной настройки просто небо и земля. Садился послушать техническое качество звука, а позабыв обо всем до трех ночи слушал музыку. Считаю это лучшей оценкой.   
    • ТимВал, Вы же в каком-то ПО часто тестируете схемы. Нарисуйте последовательный LC контур, где С зашунтирована Rвх (L- индуктивность катушек головки или транса степ-ап, С- входная ёмкость корректора). Посмотрите как с увеличением L или С резонанс опускается в звуковой диапазон и его чуток сгладить может только R - шунт. Погоняйте на разных режимах и номиналах. Думаю, что очевидность восторжествует. Можно для полноты добавить в контур последовательный R - активное сопротивление катушки или вторички транса, а в нашем случае дополнительные потери, снижающие добротность этого резонанса.
    • Там сидят совсем не дураки, которые думают о реальных пользователях с самыми разными вертушками, далеко не идеальными, имеющими провода-сопли с ёмкостью сотня+ пикофарад. А так как им нужно больше продавать и в реальных условиях демонстрировать приличные характеристики, то они берут ёмкость "с запасом", чтобы у любого обывателя играло сносно! Для чего типовое входное сопротивление корректора нормировано на 47К? Для того, чтобы "скомпенсировать" неидеальную входную ёмкость источника, задемпфировать резонанс. Пример - Стэнтон на некоторые старые модели головок (хотя бы 681ЕЕЕ) рекомендовал конские 275пФ, иначе просто будет звучать тухло, с завалом на ВЧ, а современные Декка вообще рекомендуют 33К входного, в то время как старые их модели нормировались на 50К. Поэкспериментируйте с резистивно-емкостной нагрузкой головки и возможно откроете для себя много интересного. Производителям не нужно "идеально" для избранных. Им нужно "допустимо хорошо" для всех!  "Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся!" и "Пусть безобразно, но однообразно!" Давно пора понять, что производителю нужна предсказуемость, повторяемость и низкая себестоимость изделий серийного производства. Ничего личного, только бизнес...
    • Чтобы ее не превышали. Входная емкость для малосигнальных цепей-зло. Входная динамическая емкость усилительного прибора-зло в квадрате.
    • А для чего же производитель головок указывает строго определённую ёмкость нагрузки для своей продукции? И зачатую ёмкость в десятки пикофарад.  Там наверное не дураки сидят...
    • Я помню как настраивал согласование по волновому сопротивлению линий I2S в прошлом ДАКе, добавлением резисторов на выходе SA9023 )))
    • Известный пример - 10 МОм /50 ..100 МГц  типовой делитель 1к10 к осциллографу.  Хотя мы, конечно, ещё с самого старого АП твердо помним: "Усилитель- это не осциллограф!"(С), равно как и "Вуфер-не бубен!"(С)
    • Ясно. Спасибо! Предполагаю, что для индуктивной составляющей это более полезно, чем для емкостной (где как раз 75 коррекция и возможна). Это конечно "восточный" метод решения задач: "Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!" )))
    • И даже там, зависит от того, что доминирует: емкость или индуктивность...
    • Например - для "кабельной компенсации", т.е. расширения полосы частот при достаточно длинном кабеле далее.Деды, некоторые, даже делали так 75 мксек, ещё лет 60+ тому. По тов.Саахову, дословно.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...