Jump to content

ГУ-50


Recommended Posts

Posted
28 минут назад, Xрюн222 сказал:

в анод включается большой (вероятно) дроссель,

Скорее всего не вероятно большой..... чтобы шунтирующее действие мало сказывалось..... много больше резистора......

 

4 минуты назад, S.Laptev сказал:

Конечно, ГУ50 никогда не использовалась с принудительным охлаждением.

Но улучшение охлаждения благотворно скажется..... к.м.к. ....

Posted

На частотах герц 400....1000 уже вполне вероятно большой. 

  • Like (+1) 1
Posted
40 минут назад, S.Laptev сказал:

На картинке усилок от толстушки, редизайн от дедушки начала 90-х, держу в руках проспект, есть в нём и мощная версия, есть в нём и стерео усилитель на ФУ-ГУ50 100+100 ватт с супер симметричными выходниками на литце.

n250-slider-2022-1.thumb.jpg.3d9f131faf5b833157d6b15a064f954b.jpg

https://www.manley.com/hifi/n250

Заучилась наверное в Колумбийском универе, а таки да, американцы известные вруны, пишут, что весь путь прошла на Мэнли с конца 80-х, и дела у них очень хороши

30 января 1989 года 20-летняя Ева-Анна, находившаяся в творческом отпуске после учебы в Колумбийском университете, познакомилась со съемочной группой и была нанята в производственную группу. Она быстро научилась паять и собирать ламповые усилители, а после обучения новой команды сборщиков Ева Анна пробилась в отдел контроля качества.

Именно в это время были разработаны первые профессиональные продукты Manley, начиная с оригинального микрофонного предусилителя 1u Reference 60 дБ, за которым вскоре последовали Manley Enhanced Pultec и среднечастотные эквалайзеры . Эти продукты, наряду с микрофонами Manley Reference Cardioid и Reference Gold , дебютировали на выставке AES в Лос-Анджелесе в 1990 году. 

https://www.manley.com/history

Кто такой Бальтазар этот интересно бы было узнать сообществу! 

Конечно, ГУ50 никогда не использовалась с принудительным охлаждением.

Надо смотреть в фабричных схемах, вероятно, и там не мало анодного, кенотрон рогатый помнится там.

Помнится, гу50 стояла в строчной развертке ТВ выходной лампой, а уж там импульсы на аноде кВ 5 не менее.... Т.е.электрической прочности на пробой у ЭС более чем. 

Posted

RM-10 (EL84) имеет 35 "честных" ватт. Поэтому 100W из ГУ-50 ничего необычного.

53 minutes ago, S.Laptev said:

Конечно, ГУ50 никогда не использовалась с принудительным охлаждением.

Согласен.
Только не надо удивляться что через 1750 часов, в среднем, по паспорту, лампа не захочет дальше работать.
P.S.
Вопрос был улучшит ли обдув баллона охлаждение анода, и стоит ли работать при малиновом свечении оного.
На данные вопросы академики всякие и доктора наук, отвечают, что охлаждение баллона облегчает тепловой режим внутри, и что более 500С на аноде при косвенном накале последний убивает.

  • Like (+1) 1
Posted

Темно-темно красное свечение, видное в темноте, это сколько градусов? 

Обдув баллона вроде бы улучшает охлаждение внутренностей очевидным образом, другой вопрос - насколько - это уже от конструкции зависит. 

Posted

Если Fe  то это и есть около 500 градусов Цельсия.....

Posted
11 minutes ago, Xрюн222 said:

Темно-темно красное свечение, видное в темноте, это сколько градусов? 

700

Posted
12 minutes ago, Xрюн222 said:

насколько - это уже от конструкции зависит. 

Процентов 10. Кривули перегрева катода от перегрева анода вполне себе существуют.

Posted
18 минут назад, BAA сказал:

RM-10 (EL84) имеет 35 "честных" ватт. Поэтому 100W из ГУ-50 ничего необычного.

Согласен.
Только не надо удивляться что через 1750 часов, в среднем, по паспорту, лампа не захочет дальше работать.
P.S.
Вопрос был улучшит ли обдув баллона охлаждение анода, и стоит ли работать при малиновом свечении оного.
На данные вопросы академики всякие и доктора наук, отвечают, что охлаждение баллона облегчает тепловой режим внутри, и что более 500С на аноде при косвенном накале последний убивает.

Тут дело совсем не в мощности, а в услових измерения её, в стандартах, по аналогии с Онгаку в соседней теме, американцы меряют по своим стандартам, а японские скопированы с американских. Наши с европейских.

Есть ещё китайские PMPO:smile-03:

С ГУ50 используют панельки, разработаные для неё же, а они никак не предусматривают обдув. Для дома важна длительная работа ламп в числе прочего.

Posted
22 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Темно-темно красное свечение, видное в темноте

?

0D8A0969.thumb.JPG.cfc31a5944dfdf567e0decd6aaf7c916.JPG

 

Posted

Трудно по фото.... если в светлой комнате видно, я бы сказал 600 - 700 градусов по Цельсию, если только в полной темноте видно, а на свету не заметно, я бы осмелился сказать 500 - 600 ......

Суждения по Fe , горн, газовая горелка, резак.....

  • Like (+1) 1
Posted

Апропо:

Если кто-то когда-то ковырял Прибои, то наверняка видел впуклые 6Р3С-1, да такие, что стекло аж к анодам прилипло. Это довод в пользу охлаждения стекла, и наука пользователям.  

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted

Как-же всё-таки правильно подключить ГУ50 в триоде? Через какие резисторы сетки? И куда какую? Информация противоречива и никак не могу разобраться, какой вариант предпочесть. Некоторые товарищи скажут что лучше в пентоде, рассмотрю и этот вариант, хотя если из своего опыта, пентод в драйвере нормально но пентод на выходе почему-то всегда ассоциировался с самоварностью или желтизной. Не зная, может реализации были не идеальные?

Ну и режимы было б интересно, я, кстати, почему то не люблю разгонять компьютеры и жарить лампы, прибавка в доп 1 ватт меня мало интересует, интересует разумная достаточность 

Posted

Взять и все необходимые сетки запаять перемычкой на панельке. По мотивам фантастического рассказа "Возьмите спичку!" :smile-11:

Другой вопрос, что эффективность гу50 в триоде, пожалуй, пониже даже, чем у 6п3с в триоде, поэтому в ряде случаев смысл под вопросом.... Как писали отцы-основатели старого АП про 2 запараллеленные 6п3с - Ri около 750 ом и Pa = 40 Вт, практически 300В!!! :smajlik-prava:

  • Круто (+1) 1
Posted

Да кабы знал бы, да не уж то не сказал бы!

Выяснил практически что 40 Вт. на аноде при 0.1 А. катода с сетками на анод - зло для лампы!

Теперь забота пробовать другие варианты..... режимы.....

 

Posted
26 минут назад, Stan Marsh сказал:

Апропо:

Если кто-то когда-то ковырял Прибои, то наверняка видел впуклые 6Р3С-1, да такие, что стекло аж к анодам прилипло. Это довод в пользу охлаждения стекла, и наука пользователям.  

Даже кое-кто видел такие, что стекло передавило ЭС, замкнуло все электроды накоротко с соотв.акустическими и пиротехническими эффектами. :smile-17:

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, KonoV сказал:

Да кабы знал бы, да не уж то не сказал бы!

Выяснил практически что 40 Вт. на аноде при 0.1 А. катода с сетками на анод - зло для лампы!

Теперь забота пробовать другие варианты..... режимы.....

При примерно 360-370 в анодного и токе покоя ма 70-80 работали "долго и счастливо". При 420-450 работали, но с заметным уменьшением тока, в РР в АВ.

Posted

Двух такт и сейчас счастливо работает при 420 В. ( конденсаторы 450 В.) в триоде без претензий.... грех жаловаться.....

Теперь слушать с сетками на анод и ток 0.065 и сравнивать с классическим псевдотриодом .....  почему то остановился же на таком включении.... ну.... режимы там разные.......  не было у бабы хлопот, так купила порося......

Posted
4 минуты назад, KonoV сказал:

не было у бабы хлопот

Хобби такое, куда деваться. 

  • Like (+1) 1
Posted
58 минут назад, Stan Marsh сказал:

Апропо:

Если кто-то когда-то ковырял Прибои, то наверняка видел впуклые 6Р3С-1, да такие, что стекло аж к анодам прилипло. Это довод в пользу охлаждения стекла, и наука пользователям.  

Лет 15 назад, начитавшись заметок триодного общества пиндосов, взял старый аквариум, залил его моторным маслом и погрузил Прибой в этот аквариум.  Перед этим разогнал ток ламп до 85 ма на каждый анод. Все красиво работало, но масло начало подгорать и пахнуть. Лампы не скукожились, аноды не помалиновели, но 6р3с  умерли через 6 часов. 

Позже в этом же аквариуме поочерёдно побывали 6ф6с, 6п6с, 6п21с и иные с двойной мощностью на аноде за счет увеличения тока. Самыми надежными оказались 6ф6с при 270 В а-к и токе анода около 75 ма. 

  • Круто (+1) 2
Posted
42 минуты назад, Xрюн222 сказал:

эффективность гу50 в триоде, пожалуй, пониже даже, чем у 6п3с в триоде,

Пытался осознать....... Пробовал 6П300В в триоде, совсем не то, ГУшка по другому.... Или имеется ввиду вдвое большая потребляемая мощность, более высоковольтные конденсаторы...... ?

  • Like (+1) 1
Posted
43 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Взять и все необходимые сетки запаять перемычкой на панельке. По мотивам фантастического рассказа "Возьмите спичку!" :smile-11:

Другой вопрос, что эффективность гу50 в триоде, пожалуй, пониже даже, чем у 6п3с в триоде, поэтому в ряде случаев смысл под вопросом.... Как писали отцы-основатели старого АП про 2 запараллеленные 6п3с - Ri около 750 ом и Pa = 40 Вт, практически 300В!!! :smajlik-prava:

Если бы батьки -основатели удосужились ещё посмотреть вах этого чуда , то оптимизм написать о сходстве с 300В их врятли посетил.     гу50  в реале в классе А  -  32-35вт при токе 90-100ма и  Ri порядка 0,8-1к .  Вахи близкие к 300В , голос нордический , чувствуется родословная (с чего драли) .   Её и называют -народная 300В . 

  • Like (+1) 1
Posted
3 минуты назад, KonoV сказал:

Пытался осознать....... Пробовал 6П300В в триоде, совсем не то, ГУшка по другому.... Или имеется ввиду вдвое большая потребляемая мощность, более высоковольтные конденсаторы...... ?

Пока сам не послушаешь , нельзя верить никому , даже Хрюну.:smile-16:Шучу, конечно. 

 

  • Круто (+1) 1
Posted
5 минут назад, Михаил SM сказал:

Её и называют -народная 300В . 

Кто называет? Примерно те же, кто РАМ8403 называют "твердотельной 2А3"?:smile-11: Фантазёры.  

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Who's Online (See full list)

    • андрей-59
    • Gyuri
    • Dalex
    • Илья_C
    • volli
    • ДимДимыч
    • Xрюн222
    • Poitaf
    • VLAD.VLADOV.
    • jd69
    • Пикассо
    • lenivo
    • Anatolii
    • Normann
    • tamduha65
    • Юрий собираю радиолампы.
    • KUE
    • EduardSk
    • Vitaliy M
    • Navi Gator
    • твен
    • Stan Marsh
  • Клубы

  • Сообщения

    • Xрюн222
      Дело только в том, что сопоставить элементы, явно обозначенные на схеме в статье, с элементами, имеющимися в не совсем очевидном виде на реальной железке, не вполне простая задача... Т.е. выводок сусликов имеется, несомненно,  но они, тем не менее, никак не видны НЕ суслологу....
    • Colonel Burrous
      Следующий диск Джерри Ли-можно представить как ранее неопубликованные записи, да и не вошедшие, по-моему, в его номерные диски. Эти композиции были сделаны на студии Сан-Рекордс, сыном гениального Сэма Филлипса-Ноксом Филлипсом, фото коего вместе с Джерри, я показываю, исторические кадры! Музыкальное направление-кантри, в отдельных случаях канри-рок, впрочем, как и следующий диск, его я прослушал несколько раз с превеликим удовольствием. Талант исполнителя, его филигранная игра на фоно, прослеживается однозначно. Словом, вива Джерри Ли Льюис!
    • Stan Marsh
      Офф к теме: https://archive.radio.ru/web/1952/01/032/
    • Xрюн222
      Ну то, что каскад гетеродинит, почти 100%, но при этом он становится ещё и "сверхрегенератором" с бешеной чувствительностью и способностью принимать ЧМ... Когда-,то даже были приставки для приема УКВ-ЧМ именно такого принципа. Генератор с гашением. Имеется где-то прям живой экспонат.    .
    • Сергей А
      Просто Лениво упоминал , что при малейшем изменении монтажа у него возбуд в первом каскаде , может этот каскад гетеродином и срабатывает , переводя на ПЧ , низкую ,которая затем разделительной ( дифф. цепью) и выделяет огибающую НЧ.  В том и интерес покопаться ему , кто виноват. Случай интересный , более чем сам ФК , коих тьма. 
    • Xрюн222
      Мне кажется, это тут несколько не в тему, точно дело не в таких эффектах, но лично от меня спасибо, пригодится для других целей, по назначению! Помню, лет 50 тому на выставке - тюнер Кенвуд с магическим "счетным детектором ЧМ", "дас ист обсалютна фантастиш!!!"(С)
    • немой
      проблемно стало с Казахстаном дело иметь ... откажусь ... Обратитесь к коллеге из Омска  Navi Gator ... 
    • Dalex
      Спасибо.
    • Xрюн222
      Посчитаем ка...Берём худшие значения с запасом.  Пусть 50 вт на 8 ом, это 20 вольт. Пусть источник модерновая ММ с всего 2 мВ. Итого имеем по цепи- 80 дБ. МС с пусть 0,2 мВ + тр-р, пусть самый слабенький, 1 к10, это 20 дБ, но это не усилитель. Но оно же так же и ранее и было, те же самые цифры,  примерно. Те же мВ на входе, те же Вт на выходе, в пределе.
    • Xрюн222
      И вижу, и слышу ("атслушиваю" на фон как раз), регулярно, и "что у зайчика внутри" смотрю и даже , как Айболит, иной раз криво пришитые на крутых фирмах "ножки" перешиваю насколько возможно ровнее... SE на АД1 с ШП под 100 дБ на ФК в моно(хотя можно и два поставить, конечно) - это у тебя "калека"? Это ж ныне хиенд, даже, скорее, топ-енд! :) Мечта, несбыточная, многих удифилофф. Мораль-то, собственно, такова - в 99% случаев проблемы с фоном, а также некоторые иные чудеса,  имеют причину непонимания процессов в устройстве и пренебрежения очевидными, буквально - 100 лет как известными, правилами компоновки и монтажа...  Позже, если нужно, скину вид монтажа в Маранц Консолетте, где по цепи наверное все твои 100 дБ и есть, в комплекте с оконечниками модел 2. И да, только шум ламп. Как раз нынче "на столе". Полезное Учебно-Наглядное Пособие, помимо того, что Легенда Золотой Эры хи-фи.    
    • alexsan69
      Демонтаж-150 р. шт ,6 штук.
    • BAA
      ГС-19.pdf
    • СЮТ
      Генерал без штаников:   Вскрыл не столько из любопытства, но из-за обнаруженных проблем - один ролик, не родной, регуляторы шуршали, индикатор отключался... Теперь ролика два - новых, полиуретановых, крутилки смазаны. Ещё нашёл мощный транзистор в БП, распаян на штырьках, надо разбираться. Пассик слишком натянут - не родной, точно, в конце кассеты начинает подвывать, как с одним, так и сдвумя роликами - лишняя нагрузка на ведущий двигатель... А в целом - доволен, особенно звуком - аналог натуральный! Помню - на предыдущем аппарате подключал внешний ламповый УВ, через DIN разъём - до сих пор кабель специальный на стене висит, рядом с УВ для прошлого Генерала))...
    • немой
      В ПромСправочнике есть ...8 страниц.
    • Алекс
      Ты правда не видишь разницы? Две калеки на усилении и современный тракт на УНЧ под 100дб.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      117k
×
×
  • Create New...