KonoV Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 28 минут назад, Xрюн222 сказал: в анод включается большой (вероятно) дроссель, Скорее всего не вероятно большой..... чтобы шунтирующее действие мало сказывалось..... много больше резистора...... 4 минуты назад, S.Laptev сказал: Конечно, ГУ50 никогда не использовалась с принудительным охлаждением. Но улучшение охлаждения благотворно скажется..... к.м.к. .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 На частотах герц 400....1000 уже вполне вероятно большой. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 40 минут назад, S.Laptev сказал: На картинке усилок от толстушки, редизайн от дедушки начала 90-х, держу в руках проспект, есть в нём и мощная версия, есть в нём и стерео усилитель на ФУ-ГУ50 100+100 ватт с супер симметричными выходниками на литце. https://www.manley.com/hifi/n250 Заучилась наверное в Колумбийском универе, а таки да, американцы известные вруны, пишут, что весь путь прошла на Мэнли с конца 80-х, и дела у них очень хороши 30 января 1989 года 20-летняя Ева-Анна, находившаяся в творческом отпуске после учебы в Колумбийском университете, познакомилась со съемочной группой и была нанята в производственную группу. Она быстро научилась паять и собирать ламповые усилители, а после обучения новой команды сборщиков Ева Анна пробилась в отдел контроля качества. Именно в это время были разработаны первые профессиональные продукты Manley, начиная с оригинального микрофонного предусилителя 1u Reference 60 дБ, за которым вскоре последовали Manley Enhanced Pultec и среднечастотные эквалайзеры . Эти продукты, наряду с микрофонами Manley Reference Cardioid и Reference Gold , дебютировали на выставке AES в Лос-Анджелесе в 1990 году. https://www.manley.com/history Кто такой Бальтазар этот интересно бы было узнать сообществу! Конечно, ГУ50 никогда не использовалась с принудительным охлаждением. Надо смотреть в фабричных схемах, вероятно, и там не мало анодного, кенотрон рогатый помнится там. Помнится, гу50 стояла в строчной развертке ТВ выходной лампой, а уж там импульсы на аноде кВ 5 не менее.... Т.е.электрической прочности на пробой у ЭС более чем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 Схема отсюда на гу-50 https://www.radiolamp.ru/shem/unch/75/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 RM-10 (EL84) имеет 35 "честных" ватт. Поэтому 100W из ГУ-50 ничего необычного. 53 minutes ago, S.Laptev said: Конечно, ГУ50 никогда не использовалась с принудительным охлаждением. Согласен. Только не надо удивляться что через 1750 часов, в среднем, по паспорту, лампа не захочет дальше работать. P.S. Вопрос был улучшит ли обдув баллона охлаждение анода, и стоит ли работать при малиновом свечении оного. На данные вопросы академики всякие и доктора наук, отвечают, что охлаждение баллона облегчает тепловой режим внутри, и что более 500С на аноде при косвенном накале последний убивает. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 Темно-темно красное свечение, видное в темноте, это сколько градусов? Обдув баллона вроде бы улучшает охлаждение внутренностей очевидным образом, другой вопрос - насколько - это уже от конструкции зависит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KonoV Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 Если Fe то это и есть около 500 градусов Цельсия..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 11 minutes ago, Xрюн222 said: Темно-темно красное свечение, видное в темноте, это сколько градусов? 700 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 12 minutes ago, Xрюн222 said: насколько - это уже от конструкции зависит. Процентов 10. Кривули перегрева катода от перегрева анода вполне себе существуют. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 18 минут назад, BAA сказал: RM-10 (EL84) имеет 35 "честных" ватт. Поэтому 100W из ГУ-50 ничего необычного. Согласен. Только не надо удивляться что через 1750 часов, в среднем, по паспорту, лампа не захочет дальше работать. P.S. Вопрос был улучшит ли обдув баллона охлаждение анода, и стоит ли работать при малиновом свечении оного. На данные вопросы академики всякие и доктора наук, отвечают, что охлаждение баллона облегчает тепловой режим внутри, и что более 500С на аноде при косвенном накале последний убивает. Тут дело совсем не в мощности, а в услових измерения её, в стандартах, по аналогии с Онгаку в соседней теме, американцы меряют по своим стандартам, а японские скопированы с американских. Наши с европейских. Есть ещё китайские PMPO С ГУ50 используют панельки, разработаные для неё же, а они никак не предусматривают обдув. Для дома важна длительная работа ламп в числе прочего. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Кружка Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 22 минуты назад, Xрюн222 сказал: Темно-темно красное свечение, видное в темноте ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KonoV Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 Трудно по фото.... если в светлой комнате видно, я бы сказал 600 - 700 градусов по Цельсию, если только в полной темноте видно, а на свету не заметно, я бы осмелился сказать 500 - 600 ...... Суждения по Fe , горн, газовая горелка, резак..... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 Апропо: Если кто-то когда-то ковырял Прибои, то наверняка видел впуклые 6Р3С-1, да такие, что стекло аж к анодам прилипло. Это довод в пользу охлаждения стекла, и наука пользователям. 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Timbuktu Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 Как-же всё-таки правильно подключить ГУ50 в триоде? Через какие резисторы сетки? И куда какую? Информация противоречива и никак не могу разобраться, какой вариант предпочесть. Некоторые товарищи скажут что лучше в пентоде, рассмотрю и этот вариант, хотя если из своего опыта, пентод в драйвере нормально но пентод на выходе почему-то всегда ассоциировался с самоварностью или желтизной. Не зная, может реализации были не идеальные? Ну и режимы было б интересно, я, кстати, почему то не люблю разгонять компьютеры и жарить лампы, прибавка в доп 1 ватт меня мало интересует, интересует разумная достаточность Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 Взять и все необходимые сетки запаять перемычкой на панельке. По мотивам фантастического рассказа "Возьмите спичку!" Другой вопрос, что эффективность гу50 в триоде, пожалуй, пониже даже, чем у 6п3с в триоде, поэтому в ряде случаев смысл под вопросом.... Как писали отцы-основатели старого АП про 2 запараллеленные 6п3с - Ri около 750 ом и Pa = 40 Вт, практически 300В!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KonoV Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 Да кабы знал бы, да не уж то не сказал бы! Выяснил практически что 40 Вт. на аноде при 0.1 А. катода с сетками на анод - зло для лампы! Теперь забота пробовать другие варианты..... режимы..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 26 минут назад, Stan Marsh сказал: Апропо: Если кто-то когда-то ковырял Прибои, то наверняка видел впуклые 6Р3С-1, да такие, что стекло аж к анодам прилипло. Это довод в пользу охлаждения стекла, и наука пользователям. Даже кое-кто видел такие, что стекло передавило ЭС, замкнуло все электроды накоротко с соотв.акустическими и пиротехническими эффектами. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 Только что, KonoV сказал: Да кабы знал бы, да не уж то не сказал бы! Выяснил практически что 40 Вт. на аноде при 0.1 А. катода с сетками на анод - зло для лампы! Теперь забота пробовать другие варианты..... режимы..... При примерно 360-370 в анодного и токе покоя ма 70-80 работали "долго и счастливо". При 420-450 работали, но с заметным уменьшением тока, в РР в АВ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KonoV Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 Двух такт и сейчас счастливо работает при 420 В. ( конденсаторы 450 В.) в триоде без претензий.... грех жаловаться..... Теперь слушать с сетками на анод и ток 0.065 и сравнивать с классическим псевдотриодом ..... почему то остановился же на таком включении.... ну.... режимы там разные....... не было у бабы хлопот, так купила порося...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 4 минуты назад, KonoV сказал: не было у бабы хлопот Хобби такое, куда деваться. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Денис ДС Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 58 минут назад, Stan Marsh сказал: Апропо: Если кто-то когда-то ковырял Прибои, то наверняка видел впуклые 6Р3С-1, да такие, что стекло аж к анодам прилипло. Это довод в пользу охлаждения стекла, и наука пользователям. Лет 15 назад, начитавшись заметок триодного общества пиндосов, взял старый аквариум, залил его моторным маслом и погрузил Прибой в этот аквариум. Перед этим разогнал ток ламп до 85 ма на каждый анод. Все красиво работало, но масло начало подгорать и пахнуть. Лампы не скукожились, аноды не помалиновели, но 6р3с умерли через 6 часов. Позже в этом же аквариуме поочерёдно побывали 6ф6с, 6п6с, 6п21с и иные с двойной мощностью на аноде за счет увеличения тока. Самыми надежными оказались 6ф6с при 270 В а-к и токе анода около 75 ма. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KonoV Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 42 минуты назад, Xрюн222 сказал: эффективность гу50 в триоде, пожалуй, пониже даже, чем у 6п3с в триоде, Пытался осознать....... Пробовал 6П300В в триоде, совсем не то, ГУшка по другому.... Или имеется ввиду вдвое большая потребляемая мощность, более высоковольтные конденсаторы...... ? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted April 4, 2023 Author Share Posted April 4, 2023 43 минуты назад, Xрюн222 сказал: Взять и все необходимые сетки запаять перемычкой на панельке. По мотивам фантастического рассказа "Возьмите спичку!" Другой вопрос, что эффективность гу50 в триоде, пожалуй, пониже даже, чем у 6п3с в триоде, поэтому в ряде случаев смысл под вопросом.... Как писали отцы-основатели старого АП про 2 запараллеленные 6п3с - Ri около 750 ом и Pa = 40 Вт, практически 300В!!! Если бы батьки -основатели удосужились ещё посмотреть вах этого чуда , то оптимизм написать о сходстве с 300В их врятли посетил. гу50 в реале в классе А - 32-35вт при токе 90-100ма и Ri порядка 0,8-1к . Вахи близкие к 300В , голос нордический , чувствуется родословная (с чего драли) . Её и называют -народная 300В . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted April 4, 2023 Author Share Posted April 4, 2023 3 минуты назад, KonoV сказал: Пытался осознать....... Пробовал 6П300В в триоде, совсем не то, ГУшка по другому.... Или имеется ввиду вдвое большая потребляемая мощность, более высоковольтные конденсаторы...... ? Пока сам не послушаешь , нельзя верить никому , даже Хрюну.Шучу, конечно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted April 4, 2023 Share Posted April 4, 2023 5 минут назад, Михаил SM сказал: Её и называют -народная 300В . Кто называет? Примерно те же, кто РАМ8403 называют "твердотельной 2А3"? Фантазёры. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.