sova Posted April 17, 2023 Share Posted April 17, 2023 3 часа назад, Aba сказал: Я на них собирал пентодные однотактники без общей отрицательной обратной связи, но с положительной обратной связью по току. Прошло с тех пор несколько лет. Режимы не помню. А тот режим, что указан на рис., на аноде 600, на 2 сетке 200, с током 50мА, чем не подходящий? Я пробовал 400 анодное, 2 сетка 200, смещение порядка -25 вольт, звук хороший. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aba Posted April 17, 2023 Share Posted April 17, 2023 48 минут назад, sova сказал: А тот режим, что указан на рис., на аноде 600, на 2 сетке 200, с током 50мА, чем не подходящий? Резкий, противный звук. Мощи много, качество отвратительное Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted April 17, 2023 Share Posted April 17, 2023 19 минут назад, Aba сказал: Резкий, противный звук. Мощи много, качество отвратительное Ниже анодное -лучше? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aba Posted April 17, 2023 Share Posted April 17, 2023 24 минуты назад, sova сказал: Ниже анодное -лучше? Анодное меньше, тока больше Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted April 17, 2023 Share Posted April 17, 2023 6 минут назад, Aba сказал: Анодное меньше, тока больше У меня само собой так и получилось - анодное по имеющемуся силовику было порядка 400 вольт. :)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dolboyacher Posted April 17, 2023 Share Posted April 17, 2023 Если не хватает НЧ, т.е. звучание получаетеся несколько легковесным, а с ГУ-50 такое бывает, то можно попробовать выбрать рабочую точку с меньшим анодным и большим током в пределах той же рассеиваемой мощности, а , так же, использовать лампы в предварительном каскаде более токовые, с подачей, тяготеющей к НЧ, типа 6н6п, 6н8с или подобным, т.к. многие "пальцы" имеют несколько "тощеватое звучание", что ещё больше усугубляет проблему. Еще лучше выбрать Ra(Raa) побольше. Вобщем, выбор сочетания; большее напряжение\ меньший ток или наоборот, позволяет "рулить" звук не только у ГУ-50, другие выходные лампы ведут себя схоже. БОльшое напряжение и малый ток - динамика+, но звук стеклянеет, теряет в объеме и в НЧ. БОльшой ток с меньшим напряжением - страдает динамика, но звук более "телесный", тяготеющий к НЧ. Такое вот ИМХО наблюдение, возможно, у кого-то опыт иной, т.к. условия могут быть разными. Есть подозрение, что если бы у ГУ-50 сделали нить накала помощнее, было бы лучше, но она же не для УНЧ проектировалась, поэтому , имеем то, что имеем. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted April 17, 2023 Share Posted April 17, 2023 18 минут назад, Dolboyacher сказал: 1) можно попробовать выбрать рабочую точку с меньшим анодным и большим током в пределах той же рассеиваемой мощности, 2) Еще лучше выбрать Ra(Raa) побольше. Вроде это взаимоисключающие вещи ? ПРи меньшнми анодном и большем токе, линии нагрузки пойдут более вертикально, иначе будут выход за пределы мощности согласно кривой предельной мощности. А это означает меньшее Ra. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dolboyacher Posted April 17, 2023 Share Posted April 17, 2023 Имелось ввиду, увеличение\уменьшение Ra(Raa) - еще один способ повлиять на звучание, дополнительно или отельно от выбора: напряжение\ток и без превязки к конкретному режиму, т.к. это индивидуально. Следует воспринимать, как общую рекомендацию при выборе, не более, т.к. вариантов может быть множество, но общая тенденция сохраняется. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted April 17, 2023 Share Posted April 17, 2023 28 минут назад, Dolboyacher сказал: Имелось ввиду, увеличение\уменьшение Ra(Raa) - еще один способ повлиять на звучание, дополнительно или отельно от выбора: напряжение\ток и без превязки к конкретному режиму, Попробуйте провести кривую нагрузки на семействе вах и кривую макс мощности. Если присмотреться то имеется два выхода, или низкое напряжение и болшой ток хх, но при этом малое Ra. Или большое напряжение и малый ток хх но при этом, большое Ra. Иначе при других Ra,будет переход свыше макс допустимой мощности расеяния на аноде. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dolboyacher Posted April 17, 2023 Share Posted April 17, 2023 То, что эти величины связаны между собой, понимаю. Видимо, выразился некорректно, да ну и ладно, что хотел, сказал, нужно ли это кому здесь, другой вопрос. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RSD Posted April 17, 2023 Share Posted April 17, 2023 3 часа назад, Dolboyacher сказал: Есть подозрение, что если бы у ГУ-50 сделали нить накала помощнее, было бы лучше Не совсем понятны эти ваши подозрения. Там 12.6В и 0.7А , то есть 8.8 Вт накал. К примеру, у 300В при той же мощности на аноде в 40Вт, напряжение накала 5В и ток 1.2А, то есть 6Вт всего. У 6Р3С при 40 Вт на анодах мощность, потребляемая нитью накала равна 13 Вт. Просто разная эффективность катода из-за разных применённых материалов и конструктива. На звуки как это влияет, фиг его знает. 6С33С на 40 Вт с одним катодом кушает 20 Вт накала - вообще чемпион. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dolboyacher Posted April 17, 2023 Share Posted April 17, 2023 Конечно, дело в конструктиве; расстояних между электродами, материале оксидного слоя и т.д. Просто, показалось, что лампочки имеющие более мощный катод и соответствующий подогреватель, отличаются более основательным звучанием, поэтому и предположил, возможно , ошибочно. Так же в пользу этого отнёс то, что ГУ-50 достаточно долго выходит на режим и начинает хорошо звучать. Заметил , что импульсные версии известных ламп, имеющие более производительный катод и подогреватель, обычно и звучат лучше. Но это так, всего лишь, догадки, утверждать не берусь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted April 17, 2023 Share Posted April 17, 2023 В 16.04.2023 в 23:39, юрий1958 сказал: многолетний опыт ... общения с гу50 не выявил ничего отрицательного ... лампа стабиотная при фикс. смещении . и вполне музыкальная. .и при SE ..и при PP/ 8 часов назад, Aba сказал: Резкий, противный звук. Мощи много, качество отвратительное Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 17, 2023 Share Posted April 17, 2023 Фирма Телефункен рекомендовала заменять АД1 на LS50 в триоде... 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KonoV Posted April 17, 2023 Share Posted April 17, 2023 22 минуты назад, S.Laptev сказал: Резкий, противный звук. Мощи много, качество отвратительное Без указания режимов и типа усилителя......... практически не сложно этого добиться от любой лампы....... к.м.к Aba писал о конкретном режиме.... значит режим неудовлетворительный....... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted April 17, 2023 Share Posted April 17, 2023 Тему не читаете? Значит неудовлетворительный, а хороший он не помнит.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KonoV Posted April 17, 2023 Share Posted April 17, 2023 25 минут назад, S.Laptev сказал: Тему не читаете? Если что перепутал, поправьте...... речь о RL12P35 как альтернатива ГУ 50.... указанный режим Aba охарактеризовал как неудовлетворительный...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted April 17, 2023 Share Posted April 17, 2023 1 час назад, KonoV сказал: Если что перепутал, поправьте...... речь о RL12P35 как альтернатива ГУ 50.... Почему поперепутали всё, не знает никто, причем тут эта вермахта опять взялась, когда вся тема про ГУ-50, от начала и до конца? С чего она альтернатива-то? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KonoV Posted April 17, 2023 Share Posted April 17, 2023 Офф. Участники ветки рассудят..... Возможно не правильно понял...... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aba Posted April 18, 2023 Share Posted April 18, 2023 8 часов назад, S.Laptev сказал: Читайте внимательнее. Речь шла не про ГУ50, а про RL12P35 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RSD Posted April 18, 2023 Share Posted April 18, 2023 7 часов назад, Xрюн222 сказал: Фирма Телефункен рекомендовала заменять АД1 на LS50 в триоде... То есть, фактически, рекомендует применять её в режиме 250-300 В на аноде и 50-60 мА ток. Это несколько отличается от ныне общепринятых. А речь там шла о РР или SE? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aba Posted April 18, 2023 Share Posted April 18, 2023 6 часов назад, S.Laptev сказал: Почему поперепутали всё, не знает никто, причем тут эта вермахта опять взялась, когда вся тема про ГУ-50, от начала и до конца? С чего она альтернатива-то? Если бы не было RL12P35, не появилась бы ГУ50. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sova Posted April 18, 2023 Share Posted April 18, 2023 1 час назад, Aba сказал: Если бы не было RL12P35, не появилась бы ГУ50. LS 50 вроде бы появилась в одно время с RL12P35 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 18, 2023 Share Posted April 18, 2023 Ls50 появилась в одно время с RL12P50. Ну, или почти в одно, как результат запихивания в более компактное и более прочное оформление, ибо авиационного назначения (L). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted April 18, 2023 Share Posted April 18, 2023 4 часа назад, Aba сказал: Читайте внимательнее. Речь шла не про ГУ50, а про RL12P35 Сами внимательней относитесь к написанному другими: 10 часов назад, S.Laptev сказал: ....причем тут эта вермахта опять взялась, когда вся тема про ГУ-50, от начала и до конца? С чего она альтернатива-то? 4 часа назад, Aba сказал: Если бы не было RL12P35, не появилась бы ГУ50. Да с какой стати? 2 часа назад, Xрюн222 сказал: Ls50 появилась в одно время с RL12P50. Ну, или почти в одно, как результат запихивания в более компактное и более прочное оформление, ибо авиационного назначения (L). Совершенно разные лампы, не имеющие между собой вообще ничего общего, т.е. от слова совсем, как по конструкции, так и по назначению, имеющие совсем разные параметры. Общее только одно, это место изготовления. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.