Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 26.06.2022 в 23:35, Agats сказал:

Надо делать один зимний вариант, второй летний вариант усилителей ;)

Улдыс, а если для лета, как нибудь отсечь излишки печки?, в плане задействовать не весь комплект?

Posted

Интересно то, что катодные обмотки получаются, по расчетам, не более 430 витков.  Если брать за основу КО, то как раз выходит амплитуда входного сигнала. А ток, и диаметр провода, идет в нагрузку, зависящую от количества ламп.

Posted
23 часа назад, Meshochnik сказал:

Улдыс, а если для лета, как нибудь отсечь излишки печки?, в плане задействовать не весь комплект?

отсекать можно горячий 5ц8с переходить на диоды, 6с33с менять на 6528 или 6п45(42)с....и акустика чем чувствительней, тем менее горячий отл сделать можно. Я занизил рабочую точку, т.е. ток занизил в выходном каскаде, потому что мах 4.5 ватта мне не надо на 6528 лампе. А переключать рабочую точку тумблером зима - лето, я не думал, скорее так нельзя, потому что придётся подстраивать весь ОТЛ... Я думаю заранее надо делать сразу летний вариант, а не выдумывать очень горячий большой отл чтоб там что то переключать на лето. Не вижу смысла в усилителе больше 2-3 ватт. А на 2-3 ватта можно сделать компактный не горячий ОТЛ

Posted
В 26.06.2022 в 23:19, Анатолий Константинович сказал:

Может сразу такой?IMG_20220626_231759.thumb.jpg.d8092ee5c350f1eafdc04f5c8e9d92db.jpg

какая крутая винтажная штучка, хочу жутко такую и к нему предназначенный приемник... 

 

Posted

Подскажет кто один момент?
По схеме первого поста, анологично у "Шефа", входная лампа является каскадом усиления и ФИ.
Никак не получается этот каскад. Во вором плече (вторая половина лампы) нет ничего. 
Схема собрана один-в-один. на лампе 6н1п.
 В анодах по 47 к., Отрицательное напряжение регулируется  - 0...--54 В.
Как не изменял резистор в катодах под "*", так и не получил ничего в аноде второй половинки.
В первой - все прекрасно - 30 вольт амплитуды. Лампа точно рабочая. Как и пара десятков их.
Решил пока сделать на двух лампах, на входе - 6ж11п и ФИ с разд. нагр. - 6н6п.
Тогда все прекрасно!

Posted
11 минут назад, RedStar сказал:

Никак не получается этот каскад.

Это ФИ с катодной связью который? Значит где-то ошибка. Точно всё по схеме? Сетка второго триода на земле? Если "половинки" ламп близкие, то напряжения на их анодах тоже будут близкими.

 

Posted

Именно ФИ с катодной связью, как в первом посте темы.
Ошибка исключена. Расписать, какие напряжения на электродах, уже не могу. Разобрал.

Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Сетка второго триода на земле?

И на землю вешал, и через конденс., и через 12 к., и через 200 к. Толку было - ноль.
В обычном, эта лампа, резистивном включении - нормально- 32 вольт амплитуды.

Posted
6 минут назад, RedStar сказал:

Ошибка исключена.

Чудес не бывает. Значит ошибка была. Хоть это и невероятно: всего три детали: два анодных и один катодный резистор. И тем не менее. 

Posted
5 минут назад, Stan Marsh сказал:

Чудес не бывает.

Именно. Смущает то, что в катодах было по -24 вольт, как помню.
Вот классически на 6ж11п и 6н6п, что и требовалось. Надо еще подстроить баланс плеч:
image.thumb.jpeg.a8a1750c8e10eb68184f7f2e95b45508.jpeg

Posted
23 минуты назад, RedStar сказал:

Смущает то, что в катодах было по -24 вольт, как помню.

Возможно это был возбуд. Надо антипаразитники в сетки ставить, потом мерить.

Posted

Макетка:

image.thumb.jpeg.f2745680c5073763dfdc8d3610f6b0f4.jpeg

Катодный трансформатор, пока один, уже готов к макетированию:

image.thumb.jpeg.70adceea0f06ba275064122ad01ec0f3.jpeg

Макетка для 8 ламп на выход и две на вход:

image.thumb.jpeg.cb6921e461785d1877e58b3dc87cfad3.jpeg

Posted
10 минут назад, Stan Marsh сказал:

Надо антипаразитники в сетки ставить, потом мерить.

Стоят. А толку?

Posted
Только что, RedStar сказал:

А толку?

Нарисуйте от руки схему ФИсКС такой, какой вы её делали, посмотрим.

Posted

Зачем рисовать? Точно так же, как в первом посте, с таким же сопротивлением в 22к., анодные по 47 к.
Напряжение, после диода MUR1100 = - 54 вольта с дальнейшей регулировкой делителем на подстроечнике.
Только лампа 6н1п.

Posted
2 часа назад, RedStar сказал:

Смущает то, что в катодах было по -24 вольт, как помню.

Если сетки на общем, то на катодах д. б. плюс 1,5-2,5 В (по-прежнему нет эффекта от чтения учебников...)

  • Hmm... (-1) 1
Posted
14 минут назад, alss сказал:

на катодах

Да, и измеряется это напряжение относительно земли. (Это я на всякий случай.) Именно плюс!

Posted
46 минут назад, alss сказал:

по-прежнему нет эффекта от чтения учебников...

Кто бы говорил....

Posted
2 минуты назад, Карта сказал:

42е кончились, наверно.

В основном остались 45-е, с распиновкой а-ля 42-е. Настоящие 42-е были раскуплены чрезмерно впечатлительными субъектами.

Posted
В 07.06.2022 в 20:03, Agats сказал:

есть советские винтажные трансформаторы, которые можно разобрать

Спаси И Сохрани

>> намотать хороший трансформатор, а тем более РР это сложно

- элементарнее НЕКУДА - торы-диффы, по 3 обмотки. Но надо пилить. Кстати, пришла одна мысль вчера...

Ну пусть тут будет, о километрах провода и 23х секциях:

image.thumb.png.e77bb341ef0c6657c51d060e3b0341d1.png

Синус 2Гц (фаза!), 140 граммов провода, ДВЕ обмотки всего, до 100 кГц примерно тянет.

Транс 410 граммов.

Нано-железо, тор, конечно. 123Гн на 100Гц. 1 (Одна) тысяча витков.

$17 - сердечник, провод тогда считался по 1000, = 140 руб.

Posted
1 hour ago, Карта said:

Нано-железо, тор, конечно. 123Гн на 100Гц. 1 (Одна) тысяча витков.

У меня таблицы только на амет и гаммамет, но при ~ 270 г на сердечник каково сечение? 2 см кв?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
    • А потом стоит амплитудный "детектор" он же выпрямитель с емкостным фиьтром. Всё одно работает как автосмещение - чем больше потребляемый ток тем больше запирающее на лампе. Без моделирования будет крайне приблизительно, так как проходная характеристика зависит и от анодного и лампы таки две.
    • Если замкнуть любой выход на землю, то пропадает питание на стабилитроне и закрывается соотв. повторитель, а вслед за ним второе плечо стабилизатора. То есть защита от КЗ есть.
    • Можно поточнее... с указанием элементов, на которых она реализована.
    • (Извините, клава слетела) ... для 52-й многовато. Давайте понижать хотя бы вдвое. Получим порядка полутора килоом. Если допустить, что мы хотим выдать вольт 75, 25-й придется подать на транс ажно полтораста вольт. Это значит, повышенное питание, вольт желательно под 400, чтобы не искажалось. При этом коэффициент передачи этого каскада выйдет от силы 4.  С другой стороны, мы можем взять какую-нить Р41 и подключить ее к трансу 1:1. От не требуется всего 75 наших вольт, выходное сопротивление драйвера те же полтора кОм, а усиление 15 ...17. Достаточно "родных" 250 питания, и кстати несмотря на кривонакальность лампа незаурядно линейная и благозвучная.  
    • Константин, а зачем именно понижающий транс? Конечно, чтобы лампе достался более низкоомный драйвер. Ну вот давайте посмотрим на ту же 25-ю. Конечно, ее 5...6 кОм для 52- 
    • Так и есть. И вых. сопротивление ниже.
    • На инофоруме писали,  что отличие 007 от 006, в том,  что используются сдвоенные лампы на выходе. Двойной потенциал по току, выходит?  Часть схемы 007, там выложили.  
    • 71А - отличный драйвер для 2А3. VT-52 фантастическая лампа, но чтобы реализовать ее потенциал по-максимуму нужен понижающий мкт, соответственно, высоковольтный драйвер, VT-25, ГИ-3 и им подобные.
    • Здесь нужно смотреть параметры всей токовой цепи (в т.ч. активное сопротивление вторичной обмотки трансформатора), поэтому точный расчёт, на мой взгляд, затруднителен. Напряжения, указанные на схеме, скорее всего получены измерением в конкретной схеме.
    • 18 Вольт - постоянная составляющая напряжения на резисторе 240 Ом. Но т.к. резистор включен до сглаживающих конденсаторов, через него течёт и переменная составляющая тока, за счёт этого на резисторе появляется сумма постоянной и переменной составляющих напряжения. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...