Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 минуты назад, борис сказал:

А какая оптимальная нагрузка для Флетчера-Кука для одной 6с19 в плече?

Для максимальной отдаваемой мощности? Что-то в районе 300 Ом.

Posted
11 hours ago, Stan Marsh said:

 

Дроссельный КП от японцев, появился, кстати, как ответ на маломощный резистивный КП:

6C19P 8パラ シングルOTLアンプ (ztv.ne.jp) 

 

Поздно сожалеть!?

Woot! Woot!
Чтой-то у нас крутизна у ламп маловата, да накал жрет как не в себя.
Поставим-ка полевички. Ой термостабилизацию надо да и емкость нелинейная - поставим латеральные.
Ой, крутизна опять упала - даешь биполярники: и емкость мала и крутизна как надо.
Вот беда, нелинейные они - даешь ООС.
Еще три каскада с глубокой общей ООС и ну давай все это корректировать...
При всем уважение к автору - может таки лампы из развертки применить, в смысле крутизны.
С уважением
BAA
EDIT: 6AS7G для развертки отдельно специфицирована.
 

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Еще три каскада с глубокой общей ООС и ну давай все это коррктировать...

..

может таки лампы из развертки применить, в смысле крутизны.

А  их корректировать, особеено вместе с ТВЗ не надо?

Или это опять про "безоосное бабушкино радиво"?

Posted
1 hour ago, Alex Torres said:

А  их корректировать, особеено вместе с ТВЗ не надо?

Или это опять про "безоосное бабушкино радиво"?

1. Это  был сарказм!
2. Не приходилось ли общаться с 140уд2 с тремя какскадами усиления?
82.thumb.png.1ca60daf6d4be6bd8ad3841e4e5b19c8.png

 

Posted
9 минут назад, BAA сказал:

Не приходилось ли общаться с 140уд2 с тремя какскадами усиления?

Когда-то приходилось, но зачем сейчас вспоминать об этом примитивном ОУ первого поколения?

Вилард сделал отличный ОУ, uA709, но это было почти 60 лет назад.

Posted

К количеству г...я с тремя каскадами с глубокой ООС.
Видлар, если быть точнее.

Posted
В 05.06.2022 в 13:02, Agats сказал:

Последняя философия ОТЛ усилителей господ друзей Флетчера и Кука. Как видно из схемы это два КП зеркально. Имеет не высокий кпд, но свой почерк звучания есть и очень приятный

20220605_125535.thumb.jpg.ab759c2b999cda0b51ddfdb3c1eb8ba9.jpg

пробовал только на 6с4с по 3 в плече, здесь питал накалы от переменки, фона ноль. Вот нравятся мне прямонакалы 6с4с в отл, ну просто волшебно звучат в любой схеме. По мне так даже божественно. 

Подскажитп,как рассчитать здесь нагрузку и где она? Есть желание использовать прямонакальные тетроды.

Posted

Смысла нет особого рассчитывать, нагрузка идет между катодами - динамик, рассчитать ее не так просто, потому что вахи ламп не годятся ,а надо строить подобия вах, но  только для КП, там же 100% ОС. И вот там можно построить нагрузку и понимать какая оптимальная... но нет смысла заниматься таким

И потом прямонакалов нет мощных тетродов пентодов кажеться, может гк71, а мелочевку ставить или на высокоомную нагрузку или параллелить кучу, так как мощность зависит от тока, больше ток, больше мощность. Но учтите, кпд очень мало в баланснике

Т.е берем 8ом и всё, набираем ток .... Станислав меня подправит

Posted
19 минут назад, RedStar сказал:

А резисторы в катоде за что отвечают?

Они являются нагрузкой КП вместе с полезной нагрузкой в виде громкоговорителя. Плюс являются резисторами автоматического смещения. 

Posted
10 часов назад, BAA сказал:

нагрузочная линия будет вполне вертикальнвя,

Это получается реально вертикальная. И все зависит от амплитудного тока при даже небольших напряжениях.
А фиксированное напряжение применить?

Posted
Только что, RedStar сказал:


А фиксированное напряжение применить?

Запросто. И взять двухкатушечную ГГ, и включить в катоды непосредственно. Но мощность равна квадрату тока на сопротивление. И тут нужно либо ток увеличивать, либо сопротивление.

Posted
47 минут назад, Stan Marsh сказал:

И взять двухкатушечную ГГ, и включить в катоды непосредственно.

Делал на BUZ90. Для лампы мне не намотать. Потому и надежда на связанный дроссель (автотранс).

Все-таки это не "классический" тр-р в аноде.

Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

взять двухкатушечную ГГ

1 час назад, борис сказал:

Потому и надежда на связанный дроссель (автотранс).

Покажите схемно. А то не совсем понять...

Posted
5 minutes ago, RedStar said:

ВАА, спасибо. Почему то так и думал. Только отчего обмотки в противофазе? Принцип РР?

Иначе увидите как можно оценить индуктивность рассеяния.

Posted

В двухкатушечном динамике катушки вместо обмоток дросселя. На 1" катушку с ал. каркасом - до 10 Вт.

Одно - двухтактный режим.

Posted

Вопрос только зачем всё это, если без всего этого играет красиво, только ради того, что дроссель легче намотать чем настоящий РР трансф?   Всё это спорно мотать, что то теперешними китайскими "типа медными" проводами. А разбирать винтажные трансформаторы, отслушивать провода, напрваление проводов и экспериментировать с намоткой, материалом катушек , миксовать магнитопровод и тд и тп это то еще дело, и скажем хэндмейд трансформатор не зря стоит дорого и очень дорого. Поэтому и появилась ветка ламповых усилителей, а не трансформаторных. 

Posted

У дросселя можно сделать отводы и он будет автотрансформатором... И линия нагрузки пойдёт хоть самую чуточку наклонно, наконец то... 

Кстати, ещё один интересный вопрос, пока не озвученный - например, делаем мы ОТЛ на 6с4с.Совсем без тр-ра и тп. Сравнительно с типовым трансформаторным усилителем на той же 6с4с (которому шах и мат безоговорочно!!!) насколько отличается срок службы ламп? Что то меня смутные сомнения терзают... 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • С постоянным напряжением 7.5 вольт на сетках 7с разобрались , привет Ташкент  😉 Второй вопрос , Виталий , вы можете посмотреть осциллографом синус на сетках 7с , скажем когда на сетках 8с сигнал 6 вольт , и что с синусом когда на сетках 8с к примеру 10 вольт , то есть больше чем постоянное напряжение на сетках 7с . У меня начинает плющить нижнюю полуволну.  Это получается 6н8с не справляется с током сетки 6н7с ? Или что это ? Грубо , одним каналом осцилографа стою на сетке 6н8с , и синус с уровнем 10 вольт ровный и красивый , а на катодах 6н8с нижняя полуволна уже сплющена.  Если 6н8с паралелю,  то ситуация улучшается , но не кардинально.   
    • Вы не учитываете , имхо, психологию своего представительства на форуме , где действительно народ делегировал часть своих средств , делится своим опытом , но при этом сами себя определяют (или загоняют)  в определенные позиции аудиоиерархии .. .    Это если кот приносит хозяину(ресурсу форума) мышь ... (иногда много..) , то в его понимании психологии он делает (думает ) добро хозяину , отдавая свою добычу(опыт по нашему)  .  Но он может не понимать , что форуму это может быть совсем неинтересно (и даже вредно )  .., типа опыта о железе от микроволновок , динамное железо кто-то ценит..., можно с этим ""опытом"" долго мышей ловить , но есть базовый и основополагающий опыт построения звуковых трансформаторов -от Партридж, Аудионоте , Совтер , Танго , Тамура , из отечественных - открытое от Шалина. Времена удобоприемлемые -мотают в Москве , есть опытные , не бесплатно , но не хуже брендовых . Золотая середина то же имеет опыт (хотя дел с ней не имел) . Есть в конце концов за ""десять - пятнашку""  очень приличные выходники с Zприв. =  2,5к в S.E. на сикоре 0,17 мм -от Прибоя .   И вот на этом фоне таащить ""дичь"" в виде трансов от микроволновок или от китайцев ?  По винтажному , типа, звуку .  Тут вообще область , где контроль качества и звуковой сигнатуры комплектующих является , по мне, основополагающим.  Жесткий контроль по коэффициенту D (100гц, 1 кгц, 10 кгц) . Если переходной конденсатор более D = 0,01..0,012 (край) -  отсев в мусор. Хороших винтажных деталей мало и это тоже надо учитывать , идеализация всего винтажа -весьма сомнительное понимание.
    • Хочу поделиться вот каким наблюдением  Ламы с ромом,  это как я понимаю фотон Ташкент,  все вокруг 6.3 вольта на сетке , их у меня коробка нос , каждая в индивидуальной упаковке . Лампы с пятиуголгиком , это как понимаю Новосибирск,  все что есть ( всего 3 штуки ) около 7.2 вольт . Все это при анодном питани  ровно 220 вольт . Разные вах у 6н8с разных заводов ? Ташкентские ещё и с штампом отк и штампом военной приёмки.  Какие правильные то ? Я так понимаю Новосибирские ? Ну не как не ожидал такой подставы . Я вчера грешным делом пока голову ломал , чуть не хрюкался   
    • 71. Электронные усилители. УЭМ-213К. 127 вольт. 400 руб. УЭМ-219Б. 127 вольт. 700 руб. Новый. Лампы 6Н1П и 6Н2П-ЕВ в комплекте. Клеммы на кабеле серебро.   
    • Есть ещё 011- горелый. Так отдам.  70. Усилитель УЭУ-209М2- на 220 вольт. Гудит силовик- поправить подковы. Ток хх в норме. 400 руб. Как вариант- все, что в этом пункте (010,011,014, УЭУ-209) за 1000 руб.    
    • п. 64 выбыл. 69. ТАН-104-220-50, новый в коробке. 1200 руб. Такой-же, только бу (трудился на японский проигрыватель)- 1000 руб. ТАН-69- нет.
    • Вы передёргиваете факты.  Я ещё ни одного проводка не спаял - от вас уже пошёл накат негатива в этой теме..... перечитайте с самого начала. Я не понимаю, почему у вас по отношению ко мне такое предвзятое НЕГАТИВНОЕ отношения. Считать надо то, что неизвестно. Что известно 50 лет нужно изучать и применять наработанные схемы ......... Если такие усилители миллионами штук сделали, неужели думаете, что в миллион первый раз вы лучше  с "НУЛЯ" сделаете, без учёта всего предыдущего накопленного опыта?. Я начал с анализа опыта..... читал , искал информацию, задал вопросы на данном сайте.... Если бы изначально правильно соориентировался, то и макет не нужно было бы ВООБЩЕ перепаивать..... ОН ПОДОШЁЛ с прошлого проекта ОДИН В один, только панельки под 2А3 требовалось перепаять....... НЕт все кинулись считать второй каскад, модели строить...... а он второй каскад и не нужен оказался.......... Вместо того, чтобы подсказать, что каскад не нужен.... накидали негатива, а по факту ничего толкового не вышло. По поводу того как проектировать - есть разные подходы..... Можно ставить самое лучшее в мире, не взирая на цену и доставаемость..... , Второй подход решать задачу в рамках доступной элементарной базы, опираясь на наработанные решения..... Это хобби..... стараюсь применять по максимум деталей у себя из наличия. Не надо учить меня проектировать, у меня высшее образование инженера физики и высшее образование по финансам , ученая степень есть и опыт работы директором более 20 лет  и руководством крупных проектов на сотни миллионов рублей.... Есть удачные и завершённые, есть неудачные...... Есть опыт горьких ошибок. Есть понимание процесса и есть запасы радиодеталей, есть бюджет. И есть чёткое понимание - что нужно делать МНЕ, а что есть "пустая" работа. От вас идёт посыл на напряг меня сделать НЕ НУЖНЫЕ МНЕ для реализации данного проекта работы. Для Хобби есть выделенное время - и больше времени нет. И это время нужно тратить на нужные работы, которые приносят удовольствие - это же хобби для удовольствия. Если мне нужны измерения -я их делаю, а если мне не нужны измерения, то я их не делаю. Вы тут упираете на расчёты - а счего ВЫ взяли, что ваша модель расчётов верная? По тем же конденсатором - есть несколько моделей и школ при использовании в звуке.... Есть МАКАРОВСКАЯ школа...... есть американская, есть японская школа. С чего ВЫ взяли что ВАША модель ВЕРНАЯ ? Неправильная модель ведёт к неверным результатам и зря потраченным деньгам,  времени и нервам. В зависимости от  последствий - есть разная мера подхода к предварительным расчётам. Одно дело здание рухнет....... или сгорит оборудование на несколько миллионов рублей....... другое дело сгорит на макете деталь за 100 рублей........ подходы к оценке рисков разные. Главное правило управление -стоимость издержек по защите не должна превышать потерь за период........ Если я иду на неоправданные издержки -значит они для меня приемлемы. И делая - я экономлю в чём то другом. Здесь собрались люди, которые никому ничем не обязаны. Только объединённые общим интересом. Если кто то делает по своему-значит у него на это есть причины..... Например отсутствие ресурсов, навыков или знаний..... Или банально нет времени и желания на "лишнюю" работу. На форуме люди уже сложились по своему складу. Они такие какие есть...... Битые жизнью , кучу раз обманутые в своих ожиданиях и часто не верящие в большинство вещей " ПОТОМУ ЧТО ТАК НАДО", а с чего вы взяли, что надо именно так как вы говорите, а не так как делаю я? Мои подходы сформировались исключительно для меня, мне с таким отношением к хобби комфортно. Этим всё и объясняется - для меня это хобби и процесс настроен так, чтобы мне самому было комфортно и приносило удовольствие.   Много слов, но вы же сами переместили тему в "говорилку".
    • Ну надо вме таки ещё проверить на 8ках другого завода , где то были .
    • Так это возможно емкость в А/час.
    • Странно, у меня +6.5 при 198-200В, а при 225 уже +7.5 
    • Вот спасибо большое 
    • Коробка новых . Их и пробовал подряд .  
    • Тут скорее дело в том, что у лампы RES964 массивный оксидный никелевый бифилярный катод, у никеля ещё и выше теплоемкость чем у вольфрама и поэтому эффект мерцания менее выражен. А оксидные катоды, вольфрамовые или никелевые, покрывают приблизительно одними и теми же оксидами щелочных металлов: бария, стронция, кальция… 
    • 200 Ом. На падении первички я ток и смотрю 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.3k
×
×
  • Create New...