Jump to content

Измерение L простыми способами

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

  • 4 months later...
masterspammer Contributor

masterspammer

Posted
Posted

При прочих равных резонансный метод значительно точнее. Достаточно только достать точных (0.5 или 1%) конденсаторов.

Могу предложить замену - измерить импеданс в нескольких точках как можно точнее, посчитать индуктивность с учётом активного сопротивления, усреднить. Я брал эти точки, строил график по ним и по вычисленным (из индуктивности и сопротивления) значениям, потом подгонял значение индуктивности до совпадения графиков.

----

Есть важный нюанс - сама по себе индуктивность - упрощение относительно реальной детали со всеми её паразитными параметрами и нелинейностями; в контексте измерений это выражается, то при прочих равных лучше та катушка, которая выдаёт равную индуктивность при разных методах измерения.

Вспоминается мой опыт с одним дросселем - намотал его в 4 провода (витой парой) на Ш железе, собранном вперекрышку с целью возможной коммутации его обмоток для грубого получения разных индуктивностей и прототипирования фильтров. Он давал радикально разные результаты при измерении на 50 Гц, тестером и по резонансу. Особо цинично было то, что результаты зависели не только от метода измерения, но и от его параметров - уровня переменного напряжения, предела измерения тестера, ёмкости конденсатора. При попытки сделать из него фильтр второго или третьего порядка получалась не полка с аккуратным спадом, а провал и взбрык (жаль, не сохранил), похоже что его индуктивность была частотнозависима. Даже для прототипа не подошёл, выкинул.

Дроссель же на разомкнутом железе (подковы от ОСМ буквой Х) давал одно и то же число, как его не измеряй.

  • 9 months later...
Климентий Local

Климентий

Posted
Posted

Не понял... Как это ко мне относится? 

17 часов назад, x22 сказал:

"Измерение L простым способом."

А также и непростым ...

https://habr.com/ru/articles/751812/

С уважением к г-ну Климентию!

Микропроцессорная система, определяющая и короткозамкнутые витки.

 

x22 Local

x22

Posted
Posted
17 hours ago, Климентий said:

Не понял... Как это ко мне относится? 

Что? Уважение или любовь к разным микроконтроллерным штучкам, кибернетическим переключателям и пр.?

BAA Master

BAA

Posted
Posted
7 hours ago, Radiolupus said:

http://charmel.chat.ru/articles/ism-res.pdf

Проверено временем!

Приборы- врут!....

 

И ссылка на статью с вольтметрами и амперметрами.
Ждем "Я не это(и) имел в виду!"
Ну и по мелочам. В схеме, где контур шунтирован Ra триода.
"Вольтметр должен иметь сопротивление не менее 50кОм, чтобы не шунтировать высокоомную цепь, которой является параллельный колебательный контур."

262.png.5b3248076db589d86f77a76d6794f937.png

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

у меня в одно время собралось 3 L  измерителя с диапазонами  20 , 60 , и 200 Гн .я тогда изготовлял  индуктивности для L  корректора по схеме M10 AN. изготовлял на сердечнике из пермаллоя . приборы китайские . все показывали что  хотели . разброс был большой, до 2 раз . но железный дроссель Д50 показывали более менее в куче . . разброс был от 8 до 12 Гн . 

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Дроссель с зазором и ему пофиг уровень измерительного сигнала. 

Очень многое зависит от этого. Вольтаж, частота.... 

  • 3 months later...
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Проверил приведенную по ссылке методику. 

ТВТ-24, половина первички

Rакт = 220 Ом

Uисп = 280В

Rизм = 59000 Ом ( дельта U =140В) 

L = 59000/314 =187 Гн. 

Бред. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
5 минут назад, Алексей сказал:

Напряжение надо бы по меньше, измерьте от накальной обмотки, получите близко к реальности.

При Uисп=16В, L= 47 Гн

Uисп=8В, L = 38 Гн. 

Мультиметр : 9,88 одна и 9,82 Гн другая половина.

 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Мультиметр на 1в обычно измеряет и 100/120Гц. Вас результат не радует или считаете неправдоподобным? Если есть накальник 6,3(5)в можно измерить от 1,3в будет еще ближе к мультиметру, скорее всего;)

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

8В описываемой методике предлагается проводить измерение/определение индуктивности при Uисп приближенном к рабочему напряжению каскада, вот и решил испытать. Результат неправдоподобен, вот и делюсь сомнениями. 

Чирканул график зависимости L от Uисп. Алексей, вы правы, при U = 1-2В получим 10Гн. 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted

Это уже осмыслено и взято на вооружение. Но, всё равно, спасибо. 

Никогда не пробовал таким способом измерять, вот и попробовал сделать, как умные люди написали. 

Мультиметр и Е7-11 всегда под рукой, поэтому и не заморачивался опытами. 

  • 1 year later...
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Требуется изготовить индуктивности  на 500-800Гн  , по какой методе измерить . измерителя  на такой предел нет . что делать, подскажет кто .

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Подаете фиксированое напряжение через ключ. И смотрите ток. Не супер точно, но пойдет. Можно поставить компаратор - тогда будет сильно точнее. Постоянная времени L/R.

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Подаете фиксированое напряжение через ключ. И смотрите ток. Не супер точно, но пойдет. Можно поставить компаратор - тогда будет сильно точнее. Постоянная времени L/R.

Важно при этом ничего там не держать руками, вдруг питание оторвется, взбодрит хорошо. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • maximka
      Разные динамики

      By maximka · Posted

      снижу еще Винтажные динамики 8 pioneer 20-718F-2---8000 за 2, покупал я их на авито 1,5-2 года назад за 2000р, по верхам играют на слух выше чем 4А28   среднечастотные динамики Technics EAS-15KM02S (Technics SB-500)--8000 за 2
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      На сенде самодельном по падению напряжения на контрольном резисторе 500К. Вольтметр 10МОм. Приложенное напряжение - 320В, рабочее - 150В.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Не понял вопрос. Прошу конкретики ) В корректоре в третьем каскаде RLC, на входе усилителя LRL (паразитную ёмкость вторички выходника не принимаю во внимание), во втором каскаде RLC...
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Схема была классическая - с пентодом на входе с катодным сопротивлением....Единственно был выходной трансформатор применён от Марка Фельдшера.... Трансформаторы хорошие, но много места занимают .... и почему то с усилителем на 2А3 - громкость можно было выкрутить только на 2/3 - более начиналась перегрузка по НЧ и непонятные хрипы... На других усилителях с таким же первым каскадом на 6ж4п  и таким же регулятором громкости такого не было..... Почему Именно трансформатор - а потому, что одинаковое было поведение при подсоединении входного МС трансформатора и  без него ...... Отсюда сделал вывод, что с согласованием фонокорректора и усилителя - вылезла какой то НЮАНС.... И с усилителем 6ж4п+2А3 стало не хватать усиления с головкой МС Сумико с Высоким выходом 1,4 мв .. а на предыдущих усилителях хватало ..... поэтому и думал триод на выходе заменить на пентод - типа пентод-пентод..... Но что то мне все варианты не понравились....а переходить к трехкаскадным фонокорректорам пока не хочется ...... Ну возможно просто куплю китайскую плату с трехкакскадным фонокорректором ......... Но с китайскими платами ..... уже пообжигался.... они играют.... но на среднем классе, а чтобы выжать из них получше звук.... там чуть ли не всё нужно переделывать.... И часто мне совсем не нравится комплектация от китайцев....Как вижу их синенькие "мыльные" резисторы" в сигнальной линии - то сразу становится понятен класс устройства. А на нормальных резисторах там ценник, часто, неадекватный - не соответствует итоговому качеству..... так как даже на нормальных резисторах - всё равно какие то косяки вылазят от китайцев........... Но блин, они сильно быстро двигаются вперёд - вон по станкам , электронике, да даже по автомобилям - мы начали у китайцев технологии покупать..... Я вам даже больше скажу в "военке" очень много от китайцев в "узких" местах покупают .... например химию для покрытий..... Раньше в СССР всё было свое, но многое ушло в вместе с республиками ..... очень много осталось на украине и прочих республиках .... А сейчас этих производств в России нет. И у немцев нет .... и даже много нет у амеров - только у азиатов.....
    • BAA
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By BAA · Posted

      Импеданс будет или L||R - тогда он ограничивается R на высоких, или бесконечностью, для которой есть там R или нет - всё едино. Равно как С - последовательно останется R, параллельно будет закоротка. Далее надо знать импеданс питания нагрузки и прочие частности. Можно взять сигнал тока в емкости контура и заделать виртуальный недиссипативный "резистор"...  P.S. Но почему-то есть инверторы тока и напряжения, хотя нагрузка всегда включается физически параллельно индуктивности. И ток дросселя можно пересчитать в напряжение конденсатора, на резонансной и наоборот, получая приведенную нагрузку.
    • Алекс
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Алекс · Posted

      каким прибором измеряли?
    • Алекс
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Алекс · Posted

      Так почему у вас его нет когда он должен быть?
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Не нужно на ходу ничего менять. Просто посчитать резонансную и добротность последовательного контура RLC.
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Лично тля Вас посчитал ток утечки одного из разделительных конденсаторов. Измерял на стенде все перед установкой при напряжении вдвое больше рабочего. Среднестатистический ток получается менее 0.3мкА. 
    • Алекс
      Усилитель на #45.

      By Алекс · Posted

      вместо звука один комариный писк)
    • Алекс
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Алекс · Posted

      Простой эксперимент, если бы можно было менять на ходу индуктивность, а первичка оставалась бы прежней, ты было бы видно что на резонанс влияет именно индуктивность дросселя убирая напрочь резонанс. И не надо ёмкость наращивать, не подпирать резистором сам дроссель, короче сплошные блага, нacтоящий HighEnd! )
    • Timvlv
      Соберу на заказ таймер задержки включения.

      By Timvlv · Posted

      До конца года цена 800р/шт.
    • Anatolii
      Усилитель на #45.

      By Anatolii · Posted

      Всенепременно , есть дополнение как узнать частоту этого  писка ? Или потом по приборам ?
    • Timvlv
      Соберу на заказ таймер софтстарта для лампового УНЧ

      By Timvlv · Posted

      До конца года: - плата с реле HF115F/024 – 1500р/шт; - плата с реле RT424024 – 2000р/шт.
    • Алекс
      Усилитель на #45.

      By Алекс · Posted

      Ну окромя писка ничего не услышите, пробуйте!

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      116k
×
×
  • Create New...