Jump to content

Recommended Posts

Posted
9 hours ago, Алексей said:

Если не сказать, что установлено, может никто и услышит разницу, тем более, что внешне похожи ;), а это, как известно, еще один плюс к правильному восприятию.

Может шэф ответит что-то...

Ok, ok, вы в общем прафф, но для полноты картины начнём с байки.
Когда-то давно, лет 15 назад, когда я менял гитары пачками и в них колупался, услЫшал я сию историю от местного ветерана гитаростроения:: Термин Оранж Дроп появился даже не в отношении плёнки а изначально для тупой керамики в электрогитарных потрохах, каковые кондёры и выглядят как капля - как мы все знаем, и они обычно коричневого цвета, но в спраговской версии окрашивались в оранжевый. Те, похожие на каплю, были номиналы на 1-10 нФ. Через какое-то время спраги стали делать плёнку в такой же раскраске и на номиналы до мкФ, и название повсеместно распостранилось, хотя плёночные уже не были на каплю похожи, точнее, не все.

Новая часть истории состоит в том, что 715 серия - это по-определению не спраги, а уже новодел CDE, после того как CDE купили оригинальное спраговское производство, у компании SBE в которую переименовались Спраги. Но! поскольку оборудование то же самое, а контроль качества современный, то можно сказать что 715-е точно не хуже оригинальных Sprague.

Ага, вот и подтверждающая инфа:
https://www.cde.com/news/2012/10/purchase-of-orange-drop-film-capacitor-line

https://makersrow.com/s-b-electronics-inc

Шэф берёт керосиновую лампу, идёт в подвал своего замка, и кряхтя ташшыт на свет божий.. ох, тяжелА ты шапка мономаха тумбочка радиолюбителя :smile-54:

У меня нет такого расчудесного прибора чтобы померить тангенс, вот что есть.. Я прикупил эти спраги лет 5 назад, они были в остатке какой-то старой коробки, с наклеенными спеками, по виду сделано может даже в 90-х, ну или в нулевых. Что означает что эти оригинальные, до CDE. Хм, а вот среди них Mallory нашёлся, очень похож.. очень, но слегка другой прилив эпоксидки со стороны выводов, чуть оранжевЕе и маркировка другой краской. На спрагах буквы такие выпуклые на ощупь.. но скорее всего Mallory сделан на том же самом заводе и перемаркирован, что как мы знаем было нередкостью между производителями ламп.

Sprague-caps.jpg

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Posted

КТО НИБУДЬ С ТАКИМИ СТАЛКИВАЛСЯ КОНДЕНСАТОРАМИ ?  ЛЮБАЯ ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ УСТРОИТ ?

ЧТО ЗА БРЕНД ТАКОЙ МСВ ?  ПОНЯЛ ТОЛЬКО ОДНО ЧТО 20мкф на 450В. ПОСТОЯННОГО ТОКА .

Один человечек сказал .что они из старого профессионального европейского оборудования.

Размерность цилиндра 154 мм х 45 мм 

 

Безымянн.png

Безым.png

ЕЕ.png

Posted
53 минуты назад, Катана сказал:

Один человечек сказал .что они из старого профессионального европейского оборудования.

Могу выложить фото конденсаторов 1980...х годов из пром оборудования европейских стран, некоторые Филипсы давно уже дохленькие и не только они. То что человек сказал  - это одно, Вы сами измеряли их параметры ?

Posted

Так что то на фото и не видно +/- на выводах

да и размер что то большой для 20мкф

Да и скорее не дохленький он, тк наверное полипропилен 

Posted
5 часов назад, matss сказал:
  6 часов назад, Катана сказал:

Один человечек сказал .что они из старого профессионального европейского оборудования.

APC - 2023.03.14 20.03 - 001.3d.png

Posted

Да , забыл написать что конденсаторы неполярные , как пусковые применить конечно можно , но это будет безрассудно и расточительно пожалуй  , так как лучше чем в анодное питание трудно будет сыскать конкурентов . Конденсаторы с маслом ,  это слышно , если потрясти в руке возле уха  как сименс или  бош . Вот сижу и думаю , сделать трепанацию одному конденсатору или не стоит , что бы выяснить , металлическое напыление на бумаге или на полипропилене .

Еще выяснилось , что оборудование с этими  конденсаторами  во времена санкций ( конец 70ых , самое начало 80ых гг.) вместе с лампами телефункен , при чем со стертой маркировкой , или вообще не маркированные изначально . поставлялось  из Западной германии в Восточную  ( из ФРГ в ГДР ) 

Posted
В 14.03.2023 в 13:34, Катана сказал:

КТО НИБУДЬ С ТАКИМИ СТАЛКИВАЛСЯ КОНДЕНСАТОРАМИ ?  ЛЮБАЯ ПОЛЕЗНАЯ ИНФОРМАЦИЯ УСТРОИТ ?

ЧТО ЗА БРЕНД ТАКОЙ МСВ ?  ПОНЯЛ ТОЛЬКО ОДНО ЧТО 20мкф на 450В. ПОСТОЯННОГО ТОКА .

Один человечек сказал .что они из старого профессионального европейского оборудования.

Размерность цилиндра 154 мм х 45 мм 

 

Безымянн.png

Безым.png

ЕЕ.png

На авито видел эти фото, как конденсатор пусковой, 300р шт

Posted

Именно там и приобрел их , предварительно вот и собирал всю полезную информацию , что бы типа на разный моторный мусор не нарваться итд и тп. 

Posted

Доброго времени форумчане! Подскажите кто нить пользовал такие кон-ры, по идее должны быть качественные, один вскрыл все ровненько и аккуратно, лежат без дела на работе.

IMG_20230321_221529.jpg

Posted

Порекомендую к использованию такие полипропиленовые конденсаторы, весьма полезные звуку. У первых 2х (100 и 200мкФ) еще и габариты относительно скромные + допустимый вольтаж удобный в 750В. В питании  - самое то. Новые они прилично стоят, но часто продают бу, снятые с мощных ИБП, т.к. меняются по регламенту каждые несколько лет. Такие вполне доступны, харакетристики всегда в норме, т.к. устройства серьезные, расчитаны на большой срок ) image.thumb.jpeg.f448c996d66edba843c22b4a8ac75716.jpeg

Posted
15 минут назад, Dolboyacher сказал:

Порекомендую к использованию такие полипропиленовые конденсаторы, весьма полезные звуку. У первых 2х (100 и 200мкФ) еще и габариты относительно скромные + допустимый вольтаж удобный в 750В. В питании  - самое то. Новые они прилично стоят, но часто продают бу, снятые с мощных ИБП, т.к. меняются по регламенту каждые несколько лет. Такие вполне доступны, харакетристики всегда в норме, т.к. устройства серьезные, расчитаны на большой срок ) image.thumb.jpeg.f448c996d66edba843c22b4a8ac75716.jpeg

Есть у меня типа таких 320Х1200, поставил такие в БП ГУ-72. Иногда и мелкие нужны после кена, большие не поставишь.

Posted

Кенотроны не применяю т.к. растут  габариты и без того конские, да и не хочется "микрофона" и временнОй деградации еще и в питании, пользую диоды hexfred ы., очень доволен. 320Х1200 - наверное, вообще "ростом" с огнетушитель )))

Posted
57 минут назад, Dolboyacher сказал:

320Х1200 - наверное, вообще "ростом" с огнетушитель )))

Разве что с автомобильный :smile-03:

1000 х 1300в

IMG_2659.thumb.JPG.8708d0a4d1093ee112de13cf74a22acd.JPG

  • Like (+1) 1
  • 3 months later...
  • 3 months later...

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Продолжаем: Эротический триллер «Молчание гусар»: ходьба вокруг да около темы с - пользой для дела   Продвинутый поручик сходу назовет как минимум пару мест, куда можно пристроить некондиционный пермаллоевый трансик, особенно круглый. Но вот найдется ли для него не такое органичное, но более полезное приложение? Если, к примеру, вести речь о достаточно массовом ВТ 174?   Лирическое отступление: ВТ 174 – Входной Трансформатор 1:0,5+0,5. Имеет похвально симметричные вторичные обмотки. Годится на вход для организации парафазного сигнала к пушпульному драйверу или не-размашистому выходному каскаду (с возможностью подключить вторичку к фиксированному смещению); может выступить в качестве транса для организации балансного выходного сигнала где-нибудь в преде, и т.п (с развязкой по постоянке, конечно). Нормально работает от источников в некотором диапазоне импедансов – я бы обозначил оптимум примерно от 5 до 9 кОм.   Если импеданс источника выше 9-10 кОм, транс начинает ожидаемо валить на НЧ, при этом и на ВЧ валит тоже. В итоге с источником в десяток килоом тянет «в полку» килогерц от силы до 16 (если надо выше, цобель в помощь, но с неоднозначным успехом). При этом уровень НЧ может быть приемлемым - зависит от индуктивности конкретного экземпляра. В удачном случае можно говорить о классических 30-16 000, что для реальной жизни вполне. Ну а импеданс источника килоом в 6-8 позволяет замахнуться на «хайфай» в широком смысле этого слова, типа 20-20.   А если источник низкоомный? Разумеется, с 5 и менее кОм на НЧ и даже инфра-НЧ проблем не возникает, но злой резонанс (примерно одинаковый на обеих вторичках) на частоте порядка 100 кГц начинает вторгаться в звуковой диапазон. Этот резонанс сохраняется и виден осликом при любом сопротивлении источника, но чем он низкоомнее, тем сильнее подъем на ультразвуке (вообще, смотреть меандр на этом трансе надо с осторожностью, можно и блевануть спонтанно). Если источник совсем низкоомный, подъем на 100 кГц достигает нескольких раз, а на 20 кгц – нескольких децибел. В разумном случае сама по себе пара дБ на 20 кГц практически не портит звучание (в музыкальном спектре очень мало компонент выше 16 кГц, да и четко слышат их не только лишь все), но вот унтертона и биения раздухарившегося ВЧ мусора с полезным сигналом могут изрядно нагадить. Побороть ультразвуковой горб на АЧХ (вряд ли полностью) можно только лютым цобелением или суровой нагрузкой по вторичке, что для благозвучия не только полезно, но и вредно.   Тем не менее, с оптимальными для себя источниками транс работает неплохо. А кроме того, если в спектре сигнала выше 20 кГц по факту ничего нет, то на ультразвуковой подъем АЧХ (как и на ВЧ-дребезг меандра) можно и забить: ноль, усиленный даже в несколько раз, все равно ноль, и в этом случае к трансу вообще (почти) нет претензий.     Уточним вопрос качества передачи НЧ. Индуктивность первички у хорошего экземпляра ВТ174 достигает 100…120 и более генри. Вспоминаем удобную мнемонику: если значение генри умножить на 100, получим импеданс данной индуктивности на 16 (почти точно) гц. То есть, 100 генри – это 10 кОм на 16 Гц. А значит, если источник тоже 10 кОм, то нижняя частота получается 16 Гц по уровню 0,5, и это (если не гипнотизировать себя цифрами) очень пристойно. Ну а с более низкоомным источником (или более индуктивной первичкой) показатели на НЧ, понятное дело, окажутся еще лучше.   И вот вопрос: а что если индуктивность потеряна из-за механических ударов, электрического стресса, дурного глаза и так далее?  Куда пристроить убитые (30…50 генри), долбанутые (60), пришибленные (70) или просто тюкнутые (до 80 генри) экземпляры? Господин поручик, погодите – это успется. Есть иная мысль: в лице даже убитого ВТ174 мы имеем хорошо экранированный, добротный, вполне широкополосный дроссель с отводами. А если вспомнить, что тушка у транса не крошечная, можно не сомневаться, что пару миллиампер постоянки он выдержит, особенно если не подавать чрезмерных амплитуд. А посему… не испробовать ли его в нашем макете?   Ближе к делу Для начала включаем последовательно обмотки убитого (конечно можно и не убитого) ВТ174 и смотрим, какие из них можно набрать омы. Смысл – заменить катодный резистор нашего каскада катушкой с таким же сопротивлением. С удовольствием отмечаем: первичка плюс одна вторичка в сумме дают нужные нам 560 Ом – небольшой плюс-минус можно игнорировать. Стало быть, включив обмотки вместо резистора, мы полностью сохраним режим каскада по постоянному току – Рис. 3.   Дроссель имеет высокий импеданс по переменке и не так сильно подсаживает повторитель. Поэтому (и по ряду других, менее очевидных, но объяснимых причин) можно ожидать, что усиление каскада подрастет. Включаем - и в самом деле, теперь усиление 40. Становится интереснее. Причем… Стоп-стоп. У нас же тут повисла еще одна бесхозная вторичная обмотка, а ведь там сидит ценная переменка. Ничто не мешает нам подключить сетку второго триода к земле не напрямую, а через эту обмотку, ведь она вторым концом как раз на земле. Причем в таком включении сигнальное напряжение как раз в нужной фазе, поскольку работает на увеличение переменки сетка-катод правой лампы: Рис. 4.   Добавилось ли усиление? Измеряем… Ура, теперь 50 – по сравнению с исходным включением мы отыграли уже втрое. (Вообще-то, изгаляясь подобным образом, можно разогнать каскад еще сильнее, но жадность чревата скрытыми проблемами с АЧХ, которые отсюда не видны – в общем, предлагаю остановиться.)   Изучим подробнее, что получилось. А получился неинвертирующий каскад с усилением слегка за 50. АЧХ по факту – с 3…10 Гц (от экземпляра ВТ) до более чем 30 кГц «в полку». Меандр чистый. По входу первая лампа (реактивно нагруженный повторитель) легко держит полвольта и более РМС, соответственно каскад выдает 25 (и более) неискаженных вольт на выходе – и такой запас по амплитуде явно перекрывает возможные требования к первому каскаду корректора.   Но главное, пожалуй, не в этом. В цепь сетки второго триода можно добавить резистор (он подрисован пунктиром) – и ни лампа, ни в целом каскад его практически не почувствуют – он же в цепи сетки, токов нет. И вот на этом месте становится совсем интересно. (Продолжение следует).
    • Не рекомендую ставить сегмент от теннисного шарика, он тяжелый и дает однообразные высокие Рекомендую бумажные легкие купола .Тарелки звучат звонко , а щетки мягкие с дыханием.
    • Тут навеяло применить 6Н7С в корректоре, есть отлаженная входная часть с усилением 8 единиц, далее всё элементарно, Ватсон:   И даже корпус есть подходяший в продаже, заплатил и завтра отправят, вечерней лошадью...
    • Лоу ЕСР не самоцель, а просто приятный бонус! 
    • Да скорее всего он ошибся :) Ничего страшного в еср 3 ом нету, тем более в коррекции. Даже в питании, если ток пульсаций небольшой. Но только если это не конденсатор фильтра для мощного транзисторного ум. Имхо, загадили многие себе мозги этими лоу еср, везде им мерещится превышение допустимого значения и тд и тп.
    • Тем более... 10e-4 это 0,1 миллиома. "не верю"...(С)
    • Андрей, да, планирую и про пентоды, но в более поздних главах. Я как раз параллельно макетирую, хочу сначала послушать, а потом уже вякать. 
    • Всё чудесатее и чудесатее;)  например у м65 тоже "длинное" по сравнению с еi66, окно. Или там два ш навстречу? Ктр неизвестен? Ток получается 28мА на лампу с учётом 2й сетки. Режим примерно 230в/25мА с учётом падения на выходнике. Какая тогда приведенка, на одну лампу?
    • Сергей Норманн прав: емкость на входе действительно вредна, не поспоришь. Константин ВКН прав: емкость на входе действительно полезна, когда ее хорошо настроили. Если головка ММ, эта емкость (плюс емкость кабеля и конструкции) во взаимодействии с реактивностью головки может обеспечить ВЧ компонент коррекции - об этом, если правильно путаю, у Одесситов хорошо разобрано. Полезности и мудрости этого решения (речь о как можно более ранней коррекции по ВЧ) я даже хотел посвятить отдельное эссе в рамках данного романа. Но у емкости по входу как идеи есть понятные ограничения и свой "потолок", хотя при должной настройке звучит классно.  Никита, конечно попытаюсь как-то через задницу, хотя идеологически "Аннушка" и "Черезанус", описанный где-то тут поблизости, но давно, сильно непохожи. Но я уже понимаю, по каким тропинкам их можно свести достаточно близко, и это может быть достаточно интересно. Однако еще немного подержу интригу за яйца - вечером выложу очередную пургу. Если хватит терпения, по ее итогам, вроде бы, подступим к мысли вплотную.  
    • А можно ли применить во втором каскаде входного дифа пентод, с динамической нагрузкой ( или без неё)?
    • Не, это не про меня ). КПЕ ставил в коррекцию верхнего полюса, никак не на вход. Была как-то проба с подстройкой входной ёмкости мелкими подстроечниками, но опыт показал, что это бесполезная вещь. Оптимум был в нуле дополнительных регулировок ))). Как итог - всячески старался снижать входную ёмкость, даже путём полного отказа от экрарирования фонокабелей. Сейчас имею входную около 60-70пФ и как снизить ещё больше уже не представляю. Уменьшаем ёмкость - ожно увеличить резистор шунта без опасения выброса на ВЧ.
    • Извините. Что-то с памятью. Мне даже приснилось, что кто-то КПЕ на вход специально ставил. 
    • Никита, про катодную связь в этом варианте очень интересно. У меня ничего хорошего не вышло.
    • Железо и есть примерно 66, но - с удлиненным окном, не совсем обычное, соотв.секционирование минимальное - вторичка между половинами первички.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...