Jump to content

Recommended Posts

Posted

А если сравнить с 70 и 80 годами...

Вот от туда и разговоры про хреновый звук наших старых кгб, ой сорян, кбг конденсаторов.  Снова имха конечно.

Posted

для меня и 60 и 70 и 80 гбк хреновый кондер как разделительный

вот начало 50х меня цеплянул показателями , поэтому и включил его, и был поражен 

как я написал у начала 50х тангенс и еср превзошли многие , очень низкие, если бы не надпись, предположил бы что он типа пленка по показателям

еще были кбг в стеклянных корпусах, их мне не довелось послушать  

Posted

как уже упомянул в топике "шнурковщина", вот те те самые Спрэйги Оранж Дроп купленные по случаю, не скажу что это "предел мечтаний аудиофила", однако они слегка даже забили баки бутиковым Штатовским АуриКапам, ну или практически на одном уровне. А вот цена.. $1.5 против $30-35. Посчитал.. всё верно, куплено 23, 4 в макете, 4 ушло в проданный амп, 15 осталось ))

Короче вот после этих конкретных я задумался: А так уж ли плохА плёнка.. я так думаю что в 80-е  когда они пошли массово технология была самая для нас то что надо )) вот конкретно эти - массивные колдыбашки, для сравнения на фото "кренка". А потом стали удешевлять и в конце концов перенесли в Кетай.. недаром же эти Спрейги ставили в тогдашний Западный хаенд и все гитаристы на них до сих пор молятся. Это в точности они стоят в амеровских Фишерах.

Далее, хочу "вбросить" - э-э, сомнительный контент. Вот смотрИте, также купил по случаю недорого ВИМА-вские. По спекам - это металлизированная промасленная бумага в эпоксидном компаунде. На мой УхЪ очень неплохо зашло в однотактниках с невысоким питанием, в районе 250-260 анодного самое ТО.. тоже купил чей-то лот, по полтора бакса вышли, нередко бывает неплохой дил от амеров кто распродаёт складские запасы.. кАроче, надо отслеживать, и можно прикупить оч.классный товар за разумные дэнги.

Sprague-cap.jpg

WIMA-cap-MB.jpg

Posted

Ну всё сходится. УхЪ-о не обманеЩь! Я так понимаю ваша специализация 6С33С, т.е. относительно низкое анодное, я этот момент по своему опыту и отметил. У моих сквозь компаунд отсвечивает металлизированная бумага (они даже визуально чертовски привлекательны )), ваши я так понимаю другое исполнение, в пластмассовых корпусах.

Posted
5 minutes ago, matss said:

.. куда их можно ..

Задавайте вопрос осторожнее, а то тут есть гусары :smile-09:

2 шт подобрать по параметрам в однотактник с высоким входным сопр. выходного каскада, а третьим зашунтировать общее питаниое первого каскада (драйвера). Енджойте

  • Like (+1) 2
Posted
2 часа назад, Shef сказал:

как уже упомянул в топике "шнурковщина", вот те те самые Спрэйги Оранж Дроп купленные по случаю, не скажу что это "предел мечтаний аудиофила", однако они слегка даже забили баки бутиковым Штатовским АуриКапам, ну или практически на одном уровне. А вот цена.. $1.5 против $30-35. Посчитал.. всё верно, куплено 23, 4 в макете, 4 ушло в проданный амп, 15 осталось ))

Короче вот после этих конкретных я задумался: А так уж ли плохА плёнка.. я так думаю что в 80-е  когда они пошли массово технология была самая для нас то что надо )) вот конкретно эти - массивные колдыбашки, для сравнения на фото "кренка". А потом стали удешевлять и в конце концов перенесли в Кетай.. недаром же эти Спрейги ставили в тогдашний Западный хаенд и все гитаристы на них до сих пор молятся. Это в точности они стоят в амеровских Фишерах.

Далее, хочу "вбросить" - э-э, сомнительный контент. Вот смотрИте, также купил по случаю недорого ВИМА-вские. По спекам - это металлизированная промасленная бумага в эпоксидном компаунде. На мой УхЪ очень неплохо зашло в однотактниках с невысоким питанием, в районе 250-260 анодного самое ТО.. тоже купил чей-то лот, по полтора бакса вышли, нередко бывает неплохой дил от амеров кто распродаёт складские запасы.. кАроче, надо отслеживать, и можно прикупить оч.классный товар за разумные дэнги.

Sprague-cap.jpg

WIMA-cap-MB.jpg

Давно известны, и любимы Sprague

Вот еще один тип, последний раз человек покупал у меня бумага масло, отговорил, говори бери эти, в итоге купил и те и те.

Письмо, слушали AJAX BLUE MOLDET, вы были правы их и оставили.

Мой друг выкинул с усилителя мифлексы, которые комбинированные с медной фольгой, только купил он их за 6000р ему дал послушать moldet, все мифлесы в коробке.

Да уже и многих я на них подсадил, правда недавно залез в закрома, а за место несколько сотен осталось с десяток 

284827874.0.jpg

Posted
4 часа назад, Shef сказал:

как уже упомянул в топике "шнурковщина", вот те те самые Спрэйги Оранж Дроп купленные по случаю, не скажу что это "предел мечтаний аудиофила", однако они слегка даже забили баки бутиковым Штатовским АуриКапам, ну или практически на одном уровне.

 

Короче вот после этих конкретных я задумался: А так уж ли плохА плёнка.. 

6PS это лавсан, не важно, что оранжевые, оранж дроп это 715 и 716 серии, данные от самих иностранцев, вроде как.

IMG_20230211_150900.jpg

Posted

 а какая разница, лавсан, полипропилен, полистирол 

если он хорош 

аудио нот делает лавсановые и тут нареканий нет 

  • Like (+1) 1
Posted

Если не сказать, что установлено, может никто и услышит разницу, тем более, что внешне похожи ;), а это, как известно, еще один плюс к правильному восприятию.

Может шэф ответит что-то...

Posted
9 часов назад, Алексей сказал:

6PS это лавсан, не важно, что оранжевые, оранж дроп это 715 и 716 серии, данные от самих иностранцев, вроде как.

 

Спраг больше доверия внушает.Чем нонейм непонятный

Posted

The 715P and 716P series are manufactured with polypropylene film and extended foil. Polypropylene has a very low dissipation factor, low dielectric absorption and exhibits excellent capacitance stability. These characteristics combined with the direct connection of the lead wire to the extended foil electrode makes the 715P and 716P series ideal for high current, high pulse applications. The 715P series has a round profile and is available in tolerances as close as ±1%. The 716P series has a pressed profile and, in addition, is designed with copper leads, thus adding to it's performance in high frequency, high pulse current applications.

Машинный перевод:

Серии 715P и 716P изготавливаются из полипропиленовой пленки и удлиненной фольги. Полипропилен обладает очень
низким коэффициентом рассеивания, низким диэлектрическим поглощением и обладает превосходной стабильностью емкости. Эти характеристики в сочетании с прямым подключением подводящего провода к удлиненному фольговому электроду делают серии 715P и 716P идеальными для применения при больших токах и импульсах.
Серия 715P имеет круглый профиль и доступна с допусками, близкими к ±1%. Серия 716P имеет прессованный
профиль и, кроме того, оснащена медными выводами, что повышает ее производительность при работе с высокой частотой и высоким импульсным током.

Posted

Были и лавсановые с отличным звуком, стоявшие в известнейших  предах ценой под 10 тыс долл. 

Posted

Да не похоже, а так и есть лавсановый, поищите даташиты. Однако, это ничего не меняет, к73 хреновые, а спраги хорошие. Но это не точно ;)

И всё это имхо

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Но накал всё-таки надо добавить... .
    • Снимайте с одной ноги и не грузитесь мелочами, если нет отвода от средней точки.
    • В итоге потеря несколько вольт? А если диодами - где то попадалась у МАИ... .
    • И увеличить и без того высокое внутреннее кенотрона... параллельно нагрузив накальную
    • Это сделать не долго, двумя резисторами.
    • Если добавить эти 0,15 к току накала с одной стороны и вычесть с другой (для наглядности), то разбаланс будет уже не маленьким. Не зря же в большинстве даташитов на кенотроны ток снимают со среднего отвода накальной. С чего бы им так морочиться?  Делать так или сяк - каждый решает индивидуально. )
    • Думаю, при сопротивлении нити в 1,6 ома и токе 0,15 ампера, нить не шибко покорежит.
    • Балансировка накала помогает равномерно распределить токовую нагрузку на нить, снимая ток с двух концов. В данном случае прямонакальный кенотрон ничем не отличается от прямонакального триода или пентода.
    • Испытал силовой трансформатор. По накалу:(сеть 225-230в гуляет) на обмотке 6,3 в стоит две 6П3С - 6,1-6,2 в на обмотке 2Х3,15 в две 6Н7С - 6,6 в на обмотке 5 в при 5Ц3С 4,61 в (сеть 228)                                   5Ц4С 4,8 в  (сеть 228) Подключил анод,  (две по 300 в ), конденсатор 14 мкФ, ХХ 325-330 в Нагрузил 2700 Ом  С 5Ц3С напряжение на нагрузке 300-305 в С 5Ц4С                                             315-320 в По видимому, стоит домотать накал кенотрона, хуже не будет. Как будет себячувствовать 5Ц4С при нагрузке 140-150 мА?  Сейчас при токе около 120 мА вела себя спокойно. Или всё-таки примкнить 5Ц3С?  
    • Избыточно оптимистичный прогноз. Смотрим данные Телеватт VS-56 - 12 ватт, питание около 280 в, фикс.смещение, АВ, включение типовое пентодное.  В триоде получится реально не более половины от этого.   
    • Евлампий, очень интересно. Есть подозрение, что в некоторых сообществах одинаковые мысли появляются у нескольких людей одновременно. Примерно полгода назад подобную схему коррекции, но применительно к RL мне описал уважаемый ВАА. Естественно применительно к балансному корректору. Вот только до индуктивностей в катоде и сетке я тогда не додумался, поэтому не реализовал.
    • Джонсон, спасибо - принял к сведению.  Ну а мы, не менее, продолжаем.  Выше мы показали, что от каскада, над которым мы страдаем, можно получить усиление порядка 50. Если дополнить его выходным каскадом с усилением в районе 40 (допустим, 6Ж4 с дроссельной нагрузкой), получится в итоге пара тыщ, а значит, с головкой 5 мВ можем рассчитывать на выходной сигнал порядка 1 В. В итоге, ура, обходимся парой каскадов, и остается только реализовать коррекцию.   Физически пока не очень ясно, куда ее совать. Чтобы сделать рассуждения более наглядными, предлагаю шагнуть назад – на время убрать обмотку, подключенную к сетке второй лампы (по факту ее влияние на будущую АЧХ никакое, но визуально ее вид отвлекает и запутывает; разберемся – подключим обратно). Ну и вообще, обозначим импеданс в катоде как Z, имея в виду, что с точки зрения формирования АЧХ что дроссель, что резистор – не принципиально. А вот «пунктирный» резистор установим капитально, он имеет значение. Обозначим его Rk. Схема опять вырождается до очень простенькой - Рис. 5   Что мы получили? Если между точками А и В ничего не включено, каскад имеет максимально возможное для себя усиление и работает как описано выше. Если включить туда резистор (через конденсатор, конечно – есть же постоянка), то получим ослабление сигнала на выходе. Усиление каскада, конечно, останется тем же, но, помимо раскачивающего через катод сигнала, лампа Л2 теперь получает синфазный сигнал на сетке, так что она будет усиливать только разницу между напряжениями на катоде и на сетке - и сигнал на выходе уменьшится. Уровень «вычитающего» синфазного сигнала определяется соотношением Rk и резистора между А и В. Если поставим переменный резистор, получим технически небезупречный, но очень музыкальный регулятор громкости (потому что всё, что проходит на выход каскада, является вчистую сигналом источника – просто от него отминусовывается некоторая регулируемая доля). Ну и, понятное дело, если между А и Б поставить пару RC-цепочек, можно сформировать РИАА. При этом Rk, строго говоря, не является  вполне "горизонтальным" резистором, но вполне успешно нормализует параметры цепочек, работая так же, как «горизонтальный» резистор в типовом триодном корректоре. Рис. 6. И это уже, по сути, схема корректора.     Если вместо Z теперь поставить наш дроссель, а под Rk вкрячить катушечку, ничего принципиального не произойдет. Добавится усиление, потребуют легкой подстройки цепочки коррекции, а так - всё как обсуждали. В чем особенность? Понятно, цепи коррекции почти типовые, АЧХ с осмысленным подбором номиналов строится без проблем до долей децибела. А особенность не только в том, что на корректор всегда поступает полный сигнал с головки (хотя из него и вычитают всё больше с ростом частоты). Прикольно, что с таким включением коррекции ни один каскад не ощущает себя частотно-зависимым. Повторитель Л1 «видит» корректирующие RC-цепочки последовательно с резистором Rk (а это могут быть десятки кОм) и на фоне раскачиваемого каскада с общей сеткой практически не замечает эту нагрузку вообще, не говоря уже о ее частотнозависимых элементах.   Лампа Л2 всегда (повторюсь, это важно для звука) на всех частотах получает в катод через повторитель полновесный сигнал с головки. Одновременно на ее сетку приходит частотнозависимый синфазный сигнал, который частично компенсирует приходящее в катод напряжение, и чем выше частота, тем полнее компенсация. При корректной настройке цепочек напряжение катод-сетка Л2 оказывается неизменным, не зависящим от частоты (с точностью до настроенных нами долей децибела), так что каскад является просто масштабным усилителем. А значит, никаких изменений наклона нагрузочной прямой в зависимости от частоты, минимальное вторжение в фазу (помним: каскад усиливает вчистую сигнал с головки, просто через сетку мы дозированно вычитаем его часть, формируя АЧХ). Что еще? Червячок на схеме в катоде - это возвращенная обмотка, разгоняющая усиление. Пунктиром в аноде Л2 изображена цепочка для компенсации ВЧ-фигни, связанной с резонансами внутри ВТ174, когда мы его вставим в схему вместо резистора. Цепочка подбирается - десятки кОм, десятки пикофарад, ни о чем. АЧХ с анти-РИАА здесь можно получить вполне линейную далеко вверх. Вот меандр 10 кГц с анти-РИАА на реальном макете – не сказать чтобы идеально, но ИМХО приемлемо, это скорее вопрос терпения.   А вот, в частности, меандр 20 кГц через анти-РИАА в пентодной версии.     Сошлось чуть удачнее, но будет ли разница на слух, пока не знаю. При этом пентодная тема сделана проще и несколько иначе.   Во-первых, Л1 и Л2 таки прямо пентоды. Эффективность катодной связи для них заметно выше, и получить в таком каскаде усиление 100 и более - вообще не проблема. Во-вторых, замена резистора на дроссель дает прибавку в усилении на проценты (допустим, раза в полтора), а не в разы, как с триодом, так что гораздо разумнее оставаться просто с резистором. Ну и в-третьих, допущен компромисс, который, возможно, даст улучшение. Чуть ниже расскажу о засаде, которую мы пока не затронули, и о том, не исчезают ли преимущества корректора из-за допущенного компросисса. Хотел уже было послушать, да блок питания подвел – кое-что спалилось нахрен, восстанавливать надо бы, а я пишу.   Ну раз за компом, еще немного лирики - и, в частности, об ужасном. Мне понравилась эта тема даже не тем, как она реализовалась в данном случае (хотя звучит очень интересно - усилия по макетированию явно того стоили, это как минимум). Мне не нравится сам механизм "RC-удушения" при формировании коррекции, закорачивание энергии сигнала. Здесь несколько иначе: RC ничего не коротит, не превращает энергию сигнала, грубо говоря, в тепло. На самых низких частотах она просто не проводит сигнал. С ростом частоты сигнал коррекции растет и синфазно вычитается из основного сигнала, причем в результате вычитания формируется частотно-независимый сигнал, и это "недовычтенный" сигнал непосредственно с головки. Я понимаю, что плохо объяснил, и догадываюсь, что в рамках инженерного подхода пох, каким образом получен правильно скорректированный сигнал. Но тут уж ничего не поделаешь, мне разница слышна, и пусть это будет самовнушнием, я не против.   Почему такое решение ужасно с инженерной точки зрения?  Описанный макет корректора вряд ли сможет отвечать индустриальным требованиям. Да, мы заставили его работать в два простейших масштабных усилителя. Первый каскад - допустим 50, второй - 40 (по факту чуть больше - корректор выдает 1,2 вольта при 5 мВ). Но мы осознанно нормировали сигнал до частотнонезависимого - а значит, привели его к уровню минимального сигнала. А это примерно 0,5 мВ (то что на 20 Гц). Иными словами, наш "усилительный каскад" на частоте 20 гц получает весь сигнал, 0,5 мВ - и это 100% того, что дает головка. На 1 кГц он получает тоже 0,5 мВ, то есть 10% от сигнала головки. И на 20 кгц - тоже 0,5 мВ, и это всего 1%.   Ну да, на выходе мы имеем в 50 раз больше на всех частотах - 25 милливольт. Причем каскад имеет чудовищный запас по линейности (работает с сигналом 0,5 мВ, а линейность сохраняет до  0,5 В), но это не бесплатно: шумы и фон лезут в полной мере. Отобрав лампы, экранировав чувствительные узлы, выпрямив накал, можно сделать "электронный прибой" ощутимо тише, чем немая канавка на пластинке, но рекордных показателей сигнал-шум тут не достичь (обещали малошумящие малгабы-аналоги ламп, подвезут - посмотрю, возможно проблема окончательно урегулируется). Тем не менее, это слабое место.   Сложившуюся засаду можно решить разнесением коррекции. Так и сделано в пентодной версии, это и есть компромисс: ВЧ-коррекция сделана через катодную связь, а пентод у достается только одна корректирующая цепочка в аноде - таким образом, формирование окончательной АЧХ обеспечивается изменением нагрузки пентода не в 100 раз (как в классическом случае), а всего лишь в 10. Уверен - пентод скажет спасибо. С другой стороны, тема шумов гораздо спокойнее. Как звук? Послушаю - расскажу.    
    • Схема автобалланс. Питание 300в. Выход 5,6 ватт. В классе А. Питание можно смело поднимать, запас есть. И мощность будет больше. С учетом автосмещения, я думаю можно и 330в. дать. А если уйти в АВ то и все 400в.  Кстати по этой ВАХ, нагрузку Raa можно "усилить" до 5 Ком. Получим уже около 9 ватт.
    • Да, да, да ;) на 260-300в питание. Спасибо!
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.6k
×
×
  • Create New...