Алексей Posted December 29, 2023 Share Posted December 29, 2023 1 час назад, BAA сказал: 1. Вакууная сушка и пропитка. 2. Компенсация расширения заливки при нагреве - запайка осуществляется при повышенной температуре корпуса. Это вы про мбгв? Или в принципе? Залили горячим наполнителем, запаяли, остыло, корпус "втянулся", создалось некоторое разряжение. Как и кто при этом всём на конвейере выводы паяет и корпус потом каплей запаивает оставим технологам... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Илья Александрович Posted December 29, 2023 Share Posted December 29, 2023 3 часа назад, Raffel сказал: вот маслонаполненые в аноде хороши? После кенотрона/диодов лучше не полярные, а маслонаполненные они или нет это уже вопрос другой, что есть под рукой то и пробуйте, сравнивайте, после дросселя уже меньше влияет тип конденсатора. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dolboyacher Posted December 29, 2023 Share Posted December 29, 2023 1 час назад, Алексей сказал: Сильно смахивает на очередную байку;) Положительное еще можно понять Возможно и ошибаюсь, поэтому использовал вводное слово "похоже" - означающее некоторую степень неуверенности. Думал, что откачивают воздух, чтобы уменьшить вероятность попадания влаги при производстве. Когда при пайке трубка пшикнула, больше было похоже на то, что расплавленный припой всосало внутрь, поэтому и подумалось так. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anatolii Posted December 29, 2023 Share Posted December 29, 2023 Только что, yroxi сказал: Вы их не сможете разместить (проектировать под них шасси), речь не о шунтах, а о бумажных 100\200мкф.Х1000в. Для звука, идеал, ну и что, не будете же Вы держать их в отдельном ящике... Я их устанавливал сверху , ногами аниз, припаивал лапы от транзисторов . и красил из баллончика . . 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted December 29, 2023 Share Posted December 29, 2023 Лет 15 работает без вопросов, и пара на запас лежит 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted December 29, 2023 Share Posted December 29, 2023 2 часа назад, Dalex сказал: А в чем ощущается разница в звуке между пайкой провода к ламели и пайкой к выводу конденсатора. На мой взгляд единственный недостаток пайки на ламель это качество самого соединения. У меня в своем оконечнике на 2А3 стоят МГВ 160Х500 (8шт на канал). Если поставить тот же КБГ ( 0,5-1 мкф х 600в ) с ламелями штатно на переход в сигнале и сравнить с ламелями и без , когда входящий и исходящий провод - залуженную моножилу от Вестерн электрик , к примеру , загнать (припаяв быстро) прямо в трубку , откуда торчит обычно своя можила-вывод или прижаться к этому выводу , то этим нехитрым способом убираются две точки перехода через припой , и КБГ работает вполне ""ясно "" и детализированно , ""одеяла"" , вуали нет , хорошо слышны нюансы микродинамики на определенных видах инструментов и вокале. В БП , который непосредственно участвует в контуре прохождения звуковой энергии ; зависимости те же. Для 2А3 , для получения обыгранного и подвижного НЧ , я бы более одного МБГВ 160х500в не поставил бы. 8 шт в параллель , учитывая кучу брикетов внутри самих МБГВ , это уже горячка , извините. По звуку , с такой батареей ( в сравнении ) получают бас глубокий , но ""тупой"" и монотонный , это хорошо слышно на некомпрессионных концепциях АС . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted December 29, 2023 Share Posted December 29, 2023 12 минут назад, юрий робертович сказал: Лет 15 работает без вопросов, и пара на запас лежит Если включать раз в год , можно и 150 лет слушать ..., а так видно , что лампы уже своё почти отработали -судя по затемнению ; на слух , если сравнить со свежими , (по опыту со своими ) звук становится заторможенный и вялый , в Вашем варианте схемотехники с двумя (аж) ООС по току и электролитами в БП , как раз под пенсионный наш возраст ..... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted December 29, 2023 Share Posted December 29, 2023 Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие Тему пора в эзотерику переносить..... или разделять техническую часть от наносного ила..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stan Marsh Posted December 29, 2023 Share Posted December 29, 2023 6 минут назад, Ollleg сказал: разделять Вот этим лично я точно не буду заниматься. Утомило это бесполезное занятие: всё равно в мистику скатится. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Raffel Posted December 29, 2023 Share Posted December 29, 2023 1 час назад, Ollleg сказал: Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие Тему пора в эзотерику переносить..... или разделять техническую часть от наносного ила..... почему? если междуходом обсуждаем конденсаторы,так для питания усилителя с прямонакалами..у меня к примеру на 300в Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted December 30, 2023 Share Posted December 30, 2023 10 часов назад, Dolboyacher сказал: Возможно и ошибаюсь, поэтому использовал вводное слово "похоже" - означающее некоторую степень неуверенности. Думал, что откачивают воздух, чтобы уменьшить вероятность попадания влаги при производстве. Когда при пайке трубка пшикнула, больше было похоже на то, что расплавленный припой всосало внутрь, поэтому и подумалось так. Именно так и происходит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SP057 Posted December 30, 2023 Share Posted December 30, 2023 В 29.12.2023 в 13:53, Илья Александрович сказал: И не стыдно вам жалкий 3гд-32 ставить рядом с арийцем, там же изотерический конфликт назреет рано или поздно! А если по делу то подвижка слишком большая и тяжелая для ВЧ, звуки издавать будет но не то, так что не тешьте себя. Да, кстати у меня то все это есть и тфк и сименс и даже такая мандула, но говорить о хороших параметрах видя ваш график ачх ну как-то неприлично, что это за горб такой 40-70гц? Это басовая полка надо полагать? Натуральная и самая правильная потому-что ОЯ.... Надо сбоку измерять, там поровнее будет, как АМЛ учил. Так что кто еще флудит своим бабушкинымрадио на техническом форуме большой вопрос...... Пост Ильи Александровича напомнил мне сюжет из киносборника для детей «Ералаш» в котором мальчик стуча палкой проходил вдоль забора, чтобы собака лаяла. А когда не услышав лая мальчик залаял неистово сам, собака спросила - мальчик ты здоров?! Так что об эзотерике и возможных конфликтах, не в этой теме. В этой теме по сути заданного вопроса внимательно смотрим на представленный снимок с АЧХ и видим высокую линейность древнего компонента 12” ГГ Телефункен в диапазоне 100 Гц – 10 кГц. Именно то, что просил Илья Александрович - АЧХ АС с древними компонентами. Конкретный технический ответ на вопрос: отклонение в полном диапазоне не превышают примерно +- 5 дБ при том, что любой, даже неокрепший юный ум знает, ниже 100 Гц при измерениях в любительских (домашних) условиях это моды помещения. О том, что 3ГД-32 производились на родном Telefunken в Риге известно даже в детском саду. И о конфликте между «братьями», даже эзотерическом, высказываться желательно с осторожностью, предварительно подумав и проверив тщательным прослушиванием. P.S. По правилам русского языка обращение к конкретному лицу "вам" пишется с большой буквы, как и "бабушкинымрадио" раздельно. Пожалуйста, соблюдайте при обращении ко мне правила и не хамите мне в будущем. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted December 30, 2023 Share Posted December 30, 2023 33 minutes ago, SP057 said: По правилам русского языка Полку "Учителей" прибыло. Лев Николаевич Толстой. "Не могу молчать". 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
юрий робертович Posted December 30, 2023 Share Posted December 30, 2023 45 лампа у меня примерно ~ 5.000 часов пропала, почти каждый день, а если работает, то по полной 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dalex Posted December 30, 2023 Share Posted December 30, 2023 14 часов назад, Михаил SM сказал: "то этим нехитрым способом убираются две точки перехода через припой..." "В БП , который непосредственно участвует в контуре прохождения звуковой энергии ; зависимости те же". Абсолютно с Вами согласен. Но в моем понимании все это имеет отношение к качеству изготовления унч, а не к звуковым характеристикам. Если пайка хорошая и получилось отличное соединение (вывод конденсатора +ламель_+ проводник (хоть с подводной лодки недружественной нам страны или с телефонного кабеля ТЗГ 7Х4 Soviet Union) , так и проблем нет. Возможно кто то с абсолютным слухом и слышит разницу в этом месте соединения, но у меня такого слуха нет. Что поделать, как говориться это мои проблемы. Так что буду паять на ламель, но паять очень хорошо, как учили меня в советское время у в училище (РЛТУГА, может кто из местных так же там обучался). Для 2А3 , для получения обыгранного и подвижного НЧ , я бы более одного МБГВ 160х500в не поставил бы. 8 шт в параллель , учитывая кучу брикетов внутри самих МБГВ , это уже горячка , извините. По звуку , с такой батареей ( в сравнении ) получают бас глубокий , но ""тупой"" и монотонный , это хорошо слышно на некомпрессионных концепциях АС . С конденсаторами немного переборщил, но это было лет пять назад. Хотя бас мне очень по душе. Сейчас в планах модернизация унч, количество конденсаторов в блоке питания уменьшитья до одного с возможностью дополнительного подключения. Вот там окончательно и приму решение после тестирования. Но конденсаторы только МБГВ и СМ. Акустика (бумага) как раз позволяет поймать все нюансы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sergio Posted December 30, 2023 Share Posted December 30, 2023 6 минут назад, Dalex сказал: Особенно БП который участвует в контуре прохождения звуковой энергии. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ollleg Posted December 30, 2023 Share Posted December 30, 2023 9 часов назад, Raffel сказал: 10 часов назад, Ollleg сказал: Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие Тему пора в эзотерику переносить..... или разделять техническую часть от наносного ила..... почему? 2 часа назад, BAA сказал: Полку "Учителей" прибыло. Лев Николаевич Толстой. "Не могу молчать". Всё смешалось в доме Облонских. ......... Дети бегали по всему дому, как потерянные; Англичанка поссорилась с экономкой и написала записку приятельнице, прося приискать ей новое место; повар ушел еще вчера со двора, во время обеда; черная кухарка и кучер просили расчета. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Святослав_ Posted December 30, 2023 Share Posted December 30, 2023 11 hours ago, Stan Marsh said: Вот этим лично я точно не буду заниматься. Утомило это бесполезное занятие: всё равно в мистику скатится. А может, "секрет" прямонакалов в их очень низкой крутизне? ВАХи медленно поднимаются, при этом перегиб-"клюшка" практически не образуется. И удобно строить нагрузочные линии "как положено", перпендикулярно линиям ВАХ. Нагрузка при этом вполне умеренная, при низкой альфе. Вот, к примеру, взять 6С1П. Косвеннонакальная, а ВАХ - ну чисто "прямонакальная". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted December 30, 2023 Share Posted December 30, 2023 3 hours ago, Святослав_ said: А может, "секрет" прямонакалов в их очень низкой крутизне? Это, конечно, способствует. Но закон 3/2 выглядает вот так Есть зависимость как от напряжения ак так и ск и все сие под корнем. Не менее тем были специальные линейные лампы например 300В, скорее всего от линий связи (сделанная аудиофилом под прикрытием, для будующих аудиофилов) или другие, якобы специально сделанные для звука, типа ECC83 aka 12AX7 Из статьи иностранного нарушителя законов РФ: В марте 1948 года в каталогах американских компаний RCA и Sylvania[en] появилась новая миниатюрная лампа — двойной триод для устройств промышленной автоматики, получивший обозначение 12AX7[1]. 12AX7 была разработана RCA, а выпускалась по контракту на заводах Sylvania — подобное рода разделение функций было в то время нормой[5]. Компании не возлагали на новую лампу особых надежд: это была ничем не выдающаяся, проходная разработка, не удостоившаяся даже заметки в корпоративном журнале RCA[1]. Конструкторы лишь объединили в одном баллоне два триода, идентичных триодной секции выпущенного ранее диод-триода 6AV6[1]. Заложенное в конструкцию 6AV6 сочетание высокого коэффициента усиления, низкого уровня шума и низкого уровня сетевого фона оказалось востребованным конструкторами высококачественной звуковой аппаратуры и аналоговых компьютеров[1]. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted December 30, 2023 Share Posted December 30, 2023 Да, но реально специализированной звуковой она стала через пару-тройку лет, будучи, фактически, заново разработанной Филипсом как есс83. Если посмотреть на 6av6, то ничего внешне похожего ни на какие 12ах/есс мы там не увидим. Равно как и в предшественниках - 6Q7 , и тп 300 А и за ней 300В, равно как и 2а3 и ад1 и т.п. делались не для линий связи, и не для стабилизаторов, а как выходные лампы для аппаратуры звукового кино, 2а3 ад1 и 45 ещё и для усилителей приёмников и радиол повышенного класса. Целенаправленно. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted December 30, 2023 Share Posted December 30, 2023 4 minutes ago, Xрюн222 said: заново разработанной Филипсом Если почитать, там картель был и они (производители ламп) обменивались немаркироваными изделиями, явно и технологией, для взаимозаменяемости. Великая фирма была. Есть какие-то обрывки от публикаций, фирменных, практически на любую тему. Чистое знание. Как от HP, Bell Labs, Motorola, ТEK-a и не только. Может кто знает где Philips-кие журналы есть. Ещё раз повторю, технолог/разработчик с лампового завода говорил, что поставленные вместе с заводом лампы были как близнецы - братья. Это говорит как о прецизионности и технологии так и о системе сортировки. Практически все ПП сортируются по группам, включая диоды. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted December 30, 2023 Share Posted December 30, 2023 Всё существенное в области, во всяком случае, приемно-усилительных ламп, придумано и разработано ( в т.ч. и украдено друг у друга) Philips и RCA. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted December 30, 2023 Share Posted December 30, 2023 10 минут назад, Xрюн222 сказал: Всё существенное в области, во всяком случае, приемно-усилительных ламп, придумано и разработано ( в т.ч. и украдено друг у друга) Philips и RCA. ВСЁ придумано и разработано на Белл лабс - Вестерн электрик! Вначале и сначала, а чуть позже присоединились и остальные. П.С. Почему ув. ВАА не пользуется интернетом, мне лично сосем непонятно... С Новым годом всех! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted December 30, 2023 Share Posted December 30, 2023 В области конструкций и технологмй ЭВП вклад Филипс несравнимо больше, чем Белл/ВЕ. Масштабы явлений на порядки разные. У ВЕ была своя специфическая узкая ниша, а разработки Филипс охватывали весь спектр возм.применений. Причём, разработка ламп для НЧ было для всех не самой значимой, скорее, побочной темой, ибо всë внимание уделялось разработке ВЧ ламп и движению вдаль/вверх по оси частот. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted December 30, 2023 Share Posted December 30, 2023 Господин S.Laptev, Вам лавры Толстого спать не дают? Отстаньте! Лично от меня. Поиск в форуме работает. Какие желаете иметь смайлики на Ваших постах? То что Вы делаете почему-то напоминает "Ста́лкинг" — нежелательное навязчивое внимание к одному человеку со стороны другого человека. Не? Показалось? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.