Jump to content

Recommended Posts

Posted
14 минут назад, Raffel сказал:

это новый корпус,монтаж..вообщем все по новому надо делать....
все это в мой крпус невлезет..

Всё влезет, место ещё пустое останется!

300B.jpg.04a7761427a1964d9d82ea766a975143.jpg

В 1979 году мы выпустили несимметричный усилитель мощности 300В. С тех пор мы приложили все усилия, чтобы усовершенствовать эту оригинальную модель. Расширенная схема и выбранная части обеспечивают естественное присутствие и динамичное воспроизведение звука. Мы рекомендуем использовать очень эффективные громкоговорители с громкостью более 90 дБ и максимальной входной мощностью более 50 Вт. Эффективная выходная мощность:8 Вт в классе A.

Установлен контроллер входного уровня. Вход (Cannon Jack/XLR) небалансный. Входная чувствительность/импеданс: 1 В/120 кОм.

Общее гармоническое искажение:0,1%.  Отношение сигнал/шум:110 дБ.  Интермодуляционные искажения:0,09%.  Частотный диапазон:20–30 000 Гц ±3 дБ при выходной мощности 1 Вт.  Потребляемая мощность:80 Вт. Требования к питанию:117 В переменного тока или 220–230 В переменного тока, 50/60 Гц. Размеры: Ш 405×В 220×Г 260 мм. Вес: 19,5 кг.

Выходная лампа:W.E.300B (1988 г. выпуска)×1.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Raffel сказал:

это новый корпус,монтаж..вообщем все по новому надо делать....
все это в мой крпус невлезет..

Сделать альтернативный , хотя бы макет , сравнить . Тендор -  всё встанет на свои места. 

Мне импонируют медные корпуса , как-то сложилось .  По катодным резисторам обязательно слушать , т.к. многие проблемы с т.н. музыкальностью именно от них -  типа бирюзовых в Аудионот .., и всё -  с музыкой всё средне . Я уже за много лет достал наверное этими резисторами , но фирма их упорно ставит , и ставит ; наверное большие запасы вагонами. 

 

IWx0RqilD18усил 300в 2.jpg

mXeb0UyMIns300в 1.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

спасибо всем дорогие друзья....
вообщем все бумага-масло ,маслонаполненые конды ,дроссели..Марк Фельшер недалеко от меня ..100км езды...-это для нового проекта с другим корпусом....
кстати корпус можно здесь сделать из бронзы или латуни..если это хорошо...
медь само собой разумеется..если надо другое железо подберем...

но винтажные конды бумага-масло ,маслонаполненые конды уже сейчас вылавливать надо на ебее....

нужен однотакт,но не на 300в это точно...устал я от нее.
хочется 15вт мощи..но какой лампе незнаю..
гм70,211,845 лампы с такими накалами хоть в космос ракету запускай..мне боязно связываться..))
Вообщем будем думать..надеюсь здесь мне подскажут и схемой тоже.

Вот эти параметры очень даже приличные..))
"

Установлен контроллер входного уровня. Вход (Cannon Jack/XLR) небалансный. Входная чувствительность/импеданс: 1 В/120 кОм.

Общее гармоническое искажение:0,1%.  Отношение сигнал/шум:110 дБ.  Интермодуляционные искажения:0,09%.  Частотный диапазон:20–30 000 Гц ±3 дБ при выходной мощности 1 Вт.  Потребляемая мощность:80 Вт. Требования к питанию:117 В переменного тока или 220–230 В переменного тока, 50/60 Гц. Размеры: Ш 405×В 220×Г 260 мм. Вес: 19,5 кг.

Выходная лампа:W.E.300B (1988 г. выпуска)×1."
--------------------
Был бы я в России,так прослушав...можно было готовое присмотреть..но вслепую брать ..потом если что неустроит...копать его далее -это утопия...
сыт по горло..

Posted

Мне кажется вся эта возня с этим несчастным усилителем ,это как лечить геморрой по скайпу . Раффел не предоставил ни одного промера режимов , я уж молчу про снятие  ачх и осциллограммы .ни как что и где  с кем и где соединено .понимаю что это не в его компетенции  . кроме как перечисление какие вкусности там стоят .как будто поставь конденсатор  с золотой надписью и все, польется звук волшебной нирваной.   .Оказывается  там Фельшер  сосед . Нужно отдать ему или взять у него трансформатор на пробу . , лучше отдать . И вопрос возможно решился бы .  А мы  все возбудились . Советы  обсуждения .Мне кажется в данном случае , это пускать пузыри в лужу . Не в теме  человек .  Хотя я извлек для себя какие то полезные моменты знания . не в пустую. все было . .  

  • Like (+1) 3
  • Hmm... (-1) 1
Posted
16 минут назад, Anatolii сказал:

Мне кажется вся эта возня с этим несчастным усилителем ,это как лечить геморрой по скайпу . Раффел не предоставил ни одного промера режимов , я уж молчу про снятие  ачх и осциллограммы .ни как что и где  с кем и где соединено .понимаю что это не в его компетенции  . кроме как перечисление какие вкусности там стоят .как будто поставь конденсатор  с золотой надписью и все, польется звук волшебной нирваной.   .Оказывается  там Фельшер  сосед . Нужно отдать ему или взять у него трансформатор на пробу . , лучше отдать . И вопрос возможно решился бы .  А мы  все возбудились . Советы  обсуждения .Мне кажется в данном случае , это пускать пузыри в лужу . Не в теме  человек .  Хотя я извлек для себя какие то полезные моменты знания . не в пустую. все было . .  

С Марком я поговорю....
силовые трансы ..он мотал...

Posted

И избегайте мешанины проводов, дурацких ненужных шунтов и лишнего мусора. Источник питания - это трансформатор, кенотрон, дроссель и пара бумажных конденсаторов. И всё. Земля - толстая медная шина или звездатый пятак, и никаких водорослей из разнокалиберных случайных проводочков. Если насыпано сто деталек, то шансов получить нормальный звук в десять раз меньше варианта с десятью детальками. 

  • Like (+1) 9
Posted
43 минуты назад, Anatolii сказал:

Мне кажется вся эта возня с этим несчастным усилителем ,это как лечить геморрой по скайпу . Раффел не предоставил ни одного промера режимов , я уж молчу про снятие  ачх и осциллограммы .ни как что и где  с кем и где соединено .понимаю что это не в его компетенции  . кроме как перечисление какие вкусности там стоят .как будто поставь конденсатор  с золотой надписью и все, польется звук волшебной нирваной.   .Оказывается  там Фельшер  сосед . Нужно отдать ему или взять у него трансформатор на пробу . , лучше отдать . И вопрос возможно решился бы .  А мы  все возбудились . Советы  обсуждения .Мне кажется в данном случае , это пускать пузыри в лужу . Не в теме  человек .  Хотя я извлек для себя какие то полезные моменты знания . не в пустую. все было . .  

Интересно прямо как...  так и слушал Раффел советы по скайп...., по интернету разных людей, не год делал, или делали ему, в результате деталей у него оказалось в четыре раза больше, чем в родной схеме.... схема известна, режимы правильные, скорее всего, анодное питание +500 вольт, значит на лампе 420-430 вольт, сколько надо, силовики нормальные, грамотные, а в статье про осциллограф ни слова не написано....  Ну показал бы овцеллограммы, а звука как не было, так и нет....  как раз никто толком и не возбудился, а человек уже в отчаянии, хочет всё бросить. Невнимательно читают люди, Марк Фельдшер в 100 километрах, а мастер под боком, мастер-ломастер, видимо. Все советуют советскую лампу вставить, железную 6Ж7, и наверное сразу звук появится и запоёт всё, нет, не запоёт, отцы-основатели не поставили железные лампы, а они уже появились в 36 году, почти 100 лет назад. Каша из проводов и куча разноцветных кондёров за совсем не детские деньги.

Posted
47 минут назад, Anatolii сказал:

как будто поставь конденсатор  с золотой надписью и все, польется звук волшебной нирваной. 

А то нет?!  Ну может ещё в нужных местах пару проводков серебряных и/или (лучше!)платиновых приделать надо.  Серебро само по себе даёт "визг", а платина "основу и солидность".

Отцы-основатели из ВЕ принципиально не применяли, по понятным причинам, лампы от РЦА, кроме как по спецзаказу. 

Posted
34 минуты назад, Xрюн222 сказал:

А то нет?!  Ну может ещё в нужных местах пару проводков серебряных и/или (лучше!)платиновых приделать надо.  Серебро само по себе даёт "визг", а платина "основу и солидность".

Отцы-основатели из ВЕ принципиально не применяли, по понятным причинам, лампы от РЦА, кроме как по спецзаказу. 

Проводки у Раффеля тоже не простые, мне кажется, не написал какие пока.

Серебро не даёт визг, визг даёт посеребрёнка. Я в земляных проводах серебро с золотом Мундорф 3 мм ставил, хорошо!

Они, из ВЕ, не ставили железные лампы, вот я к чему, их вообще редко ставили в звук, они хуже по понятным причинам, теперь особенно.

Posted

По проводам  , мое мнение и применение. Самое красивое звучание  дает мгтф . и еще в полиэтилене . . Как то разбомжевал кабель из СССР с массой многожил в полиэтилене . на 2 жизни хватит . И больше не ищу. Не даром антенные фидеры   полиэтиленовые . Не окрашивают  звучание . Но все равно жлобство срабатывает - косвенные накалы питаю через пвх.

Posted
13 минут назад, S.Laptev сказал:

 

Они, из ВЕ, не ставили железные лампы, вот я к чему, их вообще редко ставили в звук, они хуже по понятным причинам, теперь особенно.

Сергей, однако были как-то на ревизии предусилители RCA, так там все 1620 были именно железные. Ничего против не имею! Хотя, сам стараюсь не использовать металл. баллоны. Вру! Крайний корректор был именно на 6ж4! Посыпаю голову пеплом. 

Posted

На работе остаются отходы проводов. Не выкидываю. Вполне годятся для монтажа. Английская медь в пвх. Ничего волшебного. 

IMG_20231217_110223.jpg

Posted
18 минут назад, Anatolii сказал:

По проводам  , мое мнение и применение. Самое красивое звучание  дает мгтф . и еще в полиэтилене . . Как то разбомжевал кабель из СССР с массой многожил в полиэтилене . на 2 жизни хватит . И больше не ищу. Не даром антенные фидеры   полиэтиленовые . Не окрашивают  звучание . Но все равно жлобство срабатывает - косвенные накалы питаю через пвх.

Звук убивать, у нас нет антенн и ничего из ВЧ нет тоже.

Серебро и древнюю медь, даже нашу 40-х в двойной хлопковой изоляции, ПБД вроде бы называлась, на косвенный накал её, на прямой накал серебро, с направлениями и с отслушиванием фазировки.

12 минут назад, ВКН сказал:

Сергей, однако были как-то на ревизии предусилители RCA, так там все 1620 были именно железные. Ничего против не имею! Хотя, сам стараюсь не использовать металл. баллоны. Вру! Крайний корректор был именно на 6ж4! Посыпаю голову пеплом. 

Ставили, конечно, в гитарные и в органные и другие тоже.

Так в Википедии даже написано, что в железном корпусе хуже лампы из-за худшего вакуума, хуже ещё и потому, что экран железный вредит звуку! На старом АП многие писали, что слышат, якобы, влияние экрана, кто-то слышал, а кто-то просто повторял за другими.... 

Спор тут был, в Ламповых схемах, ув. ДимДимыч статью выкладывал, там как раз и про это тоже было, про лампы в железном экране, на смех подняли там кое кого опять.

Posted

Офф. А можно ссылку на эту статью в личку? Очень любопытно! Мы лет 10 назад даже специальную токопроводящую краску с Женей Комиссаровым покупали и красили баллоны ламп! 

Posted
15 минут назад, ВКН сказал:

Офф. А можно ссылку на эту статью в личку? Очень любопытно! Мы лет 10 назад даже специальную токопроводящую краску с Женей Комиссаровым покупали и красили баллоны ламп! 

Тема:

https://newaudioportal.com/topic/2833-ламповый-звук/#comments

Сама статья:

https://audio-luddite.livejournal.com/1097.html

  • Like (+1) 1
Posted
5 minutes ago, S.Laptev said:

Не так давно пообщавшись с тем, кто участвовал в проектировании и производстве ламп, узнал, что закупленные лампы одной партии (к заводу и технологии) мало того, что использовали материалы в нужных количествах и должного качества, но и не отличались друг от друга. От слова совсем. Что говорит не только о прецизионности механики, но и об отборе по группам. Как и сечас у п/п. Он называли и наш завод, где тех дир добился того же, на я запамятовал. Более того особо хороши были лампы спецназначения, хотя кто-бы сомневался... что соблюдение тех процесса - это хорошо.

  • Круто (+1) 1
Posted

Как сказать как сказать.... Зато расширение полей допусков позволяет заводу выпускать не только хорошие лампы, но и плохие тоже. Что благоприятно для "плана по валу". 

Заодно вопрос к коллегам, в связи со ссылками на статью про стекло. Там говорится, что лампы с железным баллоном, в силу железности баллона, все подряд, звучат кошмарно, не более не менее, чем "пилой по батарее" (С), поднимите руку кто это слышал в своей практике и кто имеет иной опыт.  И что делать тогда с многократными утверждениями коллеги Михаила SM про исключ ительность и незаменимость  железных еф11, 12,13,14 от тфк и никуданегодности их же в стекле от рфт? 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
12 minutes ago, Xрюн222 said:

Как сказать как сказать

Завод покупался как бы не в соседней республике... Опять же за что купил - попробую переспросить, при случае.

Posted
11 минут назад, BAA сказал:

Не так давно пообщавшись с тем, кто участвовал в проектировании и производстве ламп, узнал, что закупленные лампы одной партии (к заводу и технологии) мало того, что использовали материалы в нужных количествах и должного качества, но и не отличались друг от друга. От слова совсем. Что говорит не только о прецизионности механики, но и об отборе по группам. Как и сечас у п/п. Он называли и наш завод, где тех дир добился того же, на я запамятовал. Более того особо хороши были лампы спецназначения, хотя кто-бы сомневался... что соблюдение тех процесса - это хорошо.

С технологами пообщались, наверное.

Сейчас вам тут пять человек расскажут, что все лампы разных лет и разных заводов по звуку были совсем разные. И западные, намоленные, тоже, с виду одинаковые, но немного разных дат.

А тут, конечно, одной партии. Да для спецназначения.

А в статье именно про звук. Накалывались в своё время, накупили Рэд бааз знаменитые, не повезло, не самые плохие, конечно, оказались. Но заурядные Вальво, проданные в нагрузку, за копейку, оказались много лучше.

Posted
1 час назад, ВКН сказал:

Вполне годятся для монтажа. Английская медь в пвх. Ничего волшебного. 

Есть мотки зарубежных проводов в ПВХ изоляции - б.у, изготовления 80 годов, особенного в них нет, времён СССР качество меди было лучше, чем сейчас.

Posted
8 минут назад, matss сказал:

Есть мотки зарубежных проводов в ПВХ изоляции - б.у, изготовления 80 годов, особенного в них нет, времён СССР качество меди было лучше, чем сейчас.

Все мотки разные по звуку, мы же про звук тут, что у нас, что у них.

Много лучше, взять в руки провод, Москабель древний, он мягкий в отличии....

Важно и интересно, ламповая классика, Моножилой лужёной разведена.

Posted
32 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Как сказать как сказать.... Зато расширение полей допусков позволяет заводу выпускать не только хорошие лампы, но и плохие тоже. Что благоприятно для "плана по валу". 

Заодно вопрос к коллегам, в связи со ссылками на статью про стекло. Там говорится, что лампы с железным баллоном, в силу железности баллона, все подряд, звучат кошмарно, не более не менее, чем "пилой по батарее" (С), поднимите руку кто это слышал в своей практике и кто имеет иной опыт.  И что делать тогда с многократными утверждениями коллеги Михаила SM про исключ ительность и незаменимость  железных еф11, 12,13,14 от тфк и никуданегодности их же в стекле от рфт? 

Мож у меня ухи такие, но железных мне больше нравится звучания, сравнивал 6АС7, 6N7 в стекле и в металле, последние больше понравились в связке с 6П6С и 6Ф6С, 6Ж4 зависит от года, 6Ж4 с потрохами 6Ж5П вообще ни о чем.

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Иногда приходилось саморез закручивать подходящего диаметра, правда тюбик "Супер клей"
    • Да , весёлая схема , от положения рг ток лампы зависит .
    • Разделительный конденсатор нужен, между 4 выводом 6Н7С и средним выводом переменника. Ниже часть схемы ФК Хрюна. Именно на 6Н7С.. 
    • Раньше на входе усилителя стоял входной повышающий трансформатор, вторичная обмотка поделенная на секции служила регулятором громкости. После покупки винтажных Кенвудов модернизации и восстановления диффузоров чувствительность АС возросла до заводских значений 102 дб/ ватт. Мощность РР усилителя 6н7с - 6с4с стала избыточной ( громко при выходном напряжении на АС в пиках 0,8 вольта на 8 ом нагрузку АС) поэтому входной трансформатор удалил заменив его регулятором громкости а прежняя схема осталась. Вначале стояла "таблетка 3 вольтовая, подключил еще одну параллельно, получше стало и так до 1 Ампера.
    • Кратко если , опыт есть по тестированию -  инженерии и звучанию , больше верхнего сегмента аудиоусилопрома , типа Лаймагнетик , Опера Аудио , Кайёны , Рафаилит и прочее .  Надо отметить , что китайцы заметно эволюционировали , подняв культуру монтажа на высокий стандарт аккуратности и красивости , мысли же всегда возникают , когда сетап встаёт в контрольный тракт . Если слушать просто звук , особо не обременяясь т.н. музыкальным и тембральным разрешением , то низовую (неприьягательную) нишу аудиолюбителей всё вполне устраивает . Если же человек привык к музыкальному погружению , к ""кайфу"" от звука (по Евлампию) , то у китайских усилителей шансов немного ; чаще транзитом на авито , иногда под апгрейд и как правило, очень не рядового порядка . В первую очередь всегда тестирую выход. трансформаторы -  отдельно , на звук с проверенного рабочего усилителя , на ТХ ; полоса, наличие или присутствие звона за пределами ВЧ , индуктивность , сопротивления обмоток . В  менталитете китайцев заложено паталогическое враньё .., поэтому их рекламным воззваниям веры , у меня лично , ноль . Обычно, полоса у них всегда расширенная , а мощность всегда завышенная. Если трансформаторы в норме (или принято решение менять выходные на что-то адекватное) , то далее проверяются режимы ламп , особенно их накалы.  У китайских товарищей выявилась особенность сильно сие занижать .К примеру , накал 300В у Лайн магнетик -накал штатный - 4,1 в. Тогда как известно, ниже 4,7в , уже край. Далее всё известное -   если нужно, изменение режимов ламп , часто всей схемотехники (в особо тяжелых случаях) , замена китайского , сорри , микса деталей (с оставлением нормальных) на проверенный практикой -  новодельно-винтажный.  Резисторы -  если недорого, то БЛП , ули , ВС .  Винтажные сименсы или розентали .  После выпрямителя -  шунтирование электролита пленочным (в идеале бумагомасл.) конденсатором , если место есть, то целиком -  пленочный конденсатор , не электролит . Убирается из переходов основная засада китайских усилителей -  переходные синтетические конденсаторы .., по мне -большая ""гадость"" - безикая и антитембральная.  Достаточно поставить советские К40-У9 , как уже всё меняется - особенно достоверность тембров , пропадает синтетич. окрас . Именно этот окрас вместе с электролитным порождает   незабываемое звучание - с трудноподбираемым описанием ... .    Но и проводка, китайскую лучше заменить .  Можно хоть проводами от советского Прибоя  -многожила в хлопке .., сверху которого ПВХ .   Китайские лампы , кроме особопремиальных их дорогих, лучше заменить на что-то намолено-советское или западное. Основная проблема китайских ламп -  несоответствие даташит оригиналов , ""кукольный"" звук , когда лампа ""играть реализм"" не может ...  . р.с. По схеме выше, советский 5ц4с(м) почему то тащит в надрыв и ядовитость (тембров) . Чего нет у 5Ц3С .  В моём списке - 5ц4..  нон грата.   Для наглядности , пример апгрейда Рафаэлита на 300В . Китайцы даже МКТ в него поставили .  Эмблемку вешают сами владельцы, если звук понравился , не смущаемся . 
    • И не стыдно смеяться над такой полезной штуковинкой за сущие копейки?! Эх, не меломан ты, Стас, о нет! Не понять тебе всей пользы волшебного ящичка от японской компании Kyodo Denshi Engineering . Бренд Phasemation, принадлежащий японской компании Kyodo Denshi Engineering и специализирующийся на компонентах и аксессуарах для воспроизведения винила, в ноябре представит интересное устройство DG-100, предназначенное для размагничивания головок звукоснимателя с подвижной катушкой (MC) и MC-трансформаторов. Данная операция по заверениям производителя должна сказаться на качестве звучания самым благоприятным образом. https://www.hi-fi.ru/news/stereo/detail/razmagnichivaem-kartridzh/ https://www.onlyvinyl.ru/catalog/aksessuar-dlya-nastroyki/9708515?ysclid=mqzcv2s45y469667971
    • В случае пентодного твз небольшого размера random все же лучше regular. Рядная намотка хороша для провода от 0,16мм, если тоньше, лучше внавал, заполнение окна такое же, а емкость секции при правильной настройке укладчика даже меньше.
    • Сопротивление, нужно было чтобы погасить анодное напряжение до требуемого уровня -самым быстрым способом. Чтобы зазор добавить -его нужно разобрать, а разобрать это значит выкинуть или перематывать заново - оно всё покрыто и пропитано лаком. Был у меня дроссель RFT -всего 0,8 Гн - но вполне себе успешно погасил фон на общий ток 100 мА. Так что, да- убеждать меня в этом не нужно. Просто , с этими винтажными дросселями, я получил нужное напряжение на паспортную рабочую точку для 2А3 с моим трансформатором- без всяких дополнительных усилий....... Эти трансы с таким расчётом и заказывались..... Тут пока детали искал нашёл и второй такой же силовой тор и три пары дросселей. В том числе залитые в колпаки....        Поставил конденсатор Кендели -1000 мкф 400 вольт- ....... Рое есть на 385 вольт, но без нагрузки силовой трансформатор разгоняет напряжение до 396 вольт - без ламп ....... 400 вольт выдержит........ а 385 уже скорее всего нет..... Лучше бы конденсаторы на 450 вольт или на 550 вольт, но нормальные остались только на 400 вольт ...... Да и то Кендели в запасах попалась только пара штук.... Кончаются запасы.......
    • Но почему то, это Всегда вспоминается после первого пробитого диода.
    • Эта штука всегда должна быть в хозяйстве аудиофила наряду с зелёным фломастером и подставкой под провода.
    • Да, если речь о ДППВ со средней точкой Миткевича, берём диоды на напряжение раза в три с половиной больше выпрямленного и порядок. Почти всегда на 1000В будут в самый раз.
    • Нужно использовать специальную размагничивающую пластинку за 100500 денег, толку с нее 0, однако и вреда тоже никакого...
    • Дык ленточное железо всегда лучше, и магнитный поток ламинарнее, оно даже бюджетное звучит вполне приемлемо,
    • Во всяком случае габариты твз у топик стартера явно побольше тех , что я фото приложил 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.2k
×
×
  • Create New...