Jump to content

Recommended Posts

Posted
14 минут назад, Raffel сказал:

это новый корпус,монтаж..вообщем все по новому надо делать....
все это в мой крпус невлезет..

Всё влезет, место ещё пустое останется!

300B.jpg.04a7761427a1964d9d82ea766a975143.jpg

В 1979 году мы выпустили несимметричный усилитель мощности 300В. С тех пор мы приложили все усилия, чтобы усовершенствовать эту оригинальную модель. Расширенная схема и выбранная части обеспечивают естественное присутствие и динамичное воспроизведение звука. Мы рекомендуем использовать очень эффективные громкоговорители с громкостью более 90 дБ и максимальной входной мощностью более 50 Вт. Эффективная выходная мощность:8 Вт в классе A.

Установлен контроллер входного уровня. Вход (Cannon Jack/XLR) небалансный. Входная чувствительность/импеданс: 1 В/120 кОм.

Общее гармоническое искажение:0,1%.  Отношение сигнал/шум:110 дБ.  Интермодуляционные искажения:0,09%.  Частотный диапазон:20–30 000 Гц ±3 дБ при выходной мощности 1 Вт.  Потребляемая мощность:80 Вт. Требования к питанию:117 В переменного тока или 220–230 В переменного тока, 50/60 Гц. Размеры: Ш 405×В 220×Г 260 мм. Вес: 19,5 кг.

Выходная лампа:W.E.300B (1988 г. выпуска)×1.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Raffel сказал:

это новый корпус,монтаж..вообщем все по новому надо делать....
все это в мой крпус невлезет..

Сделать альтернативный , хотя бы макет , сравнить . Тендор -  всё встанет на свои места. 

Мне импонируют медные корпуса , как-то сложилось .  По катодным резисторам обязательно слушать , т.к. многие проблемы с т.н. музыкальностью именно от них -  типа бирюзовых в Аудионот .., и всё -  с музыкой всё средне . Я уже за много лет достал наверное этими резисторами , но фирма их упорно ставит , и ставит ; наверное большие запасы вагонами. 

 

IWx0RqilD18усил 300в 2.jpg

mXeb0UyMIns300в 1.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

спасибо всем дорогие друзья....
вообщем все бумага-масло ,маслонаполненые конды ,дроссели..Марк Фельшер недалеко от меня ..100км езды...-это для нового проекта с другим корпусом....
кстати корпус можно здесь сделать из бронзы или латуни..если это хорошо...
медь само собой разумеется..если надо другое железо подберем...

но винтажные конды бумага-масло ,маслонаполненые конды уже сейчас вылавливать надо на ебее....

нужен однотакт,но не на 300в это точно...устал я от нее.
хочется 15вт мощи..но какой лампе незнаю..
гм70,211,845 лампы с такими накалами хоть в космос ракету запускай..мне боязно связываться..))
Вообщем будем думать..надеюсь здесь мне подскажут и схемой тоже.

Вот эти параметры очень даже приличные..))
"

Установлен контроллер входного уровня. Вход (Cannon Jack/XLR) небалансный. Входная чувствительность/импеданс: 1 В/120 кОм.

Общее гармоническое искажение:0,1%.  Отношение сигнал/шум:110 дБ.  Интермодуляционные искажения:0,09%.  Частотный диапазон:20–30 000 Гц ±3 дБ при выходной мощности 1 Вт.  Потребляемая мощность:80 Вт. Требования к питанию:117 В переменного тока или 220–230 В переменного тока, 50/60 Гц. Размеры: Ш 405×В 220×Г 260 мм. Вес: 19,5 кг.

Выходная лампа:W.E.300B (1988 г. выпуска)×1."
--------------------
Был бы я в России,так прослушав...можно было готовое присмотреть..но вслепую брать ..потом если что неустроит...копать его далее -это утопия...
сыт по горло..

Posted

Мне кажется вся эта возня с этим несчастным усилителем ,это как лечить геморрой по скайпу . Раффел не предоставил ни одного промера режимов , я уж молчу про снятие  ачх и осциллограммы .ни как что и где  с кем и где соединено .понимаю что это не в его компетенции  . кроме как перечисление какие вкусности там стоят .как будто поставь конденсатор  с золотой надписью и все, польется звук волшебной нирваной.   .Оказывается  там Фельшер  сосед . Нужно отдать ему или взять у него трансформатор на пробу . , лучше отдать . И вопрос возможно решился бы .  А мы  все возбудились . Советы  обсуждения .Мне кажется в данном случае , это пускать пузыри в лужу . Не в теме  человек .  Хотя я извлек для себя какие то полезные моменты знания . не в пустую. все было . .  

  • Like (+1) 3
  • Hmm... (-1) 1
Posted
16 минут назад, Anatolii сказал:

Мне кажется вся эта возня с этим несчастным усилителем ,это как лечить геморрой по скайпу . Раффел не предоставил ни одного промера режимов , я уж молчу про снятие  ачх и осциллограммы .ни как что и где  с кем и где соединено .понимаю что это не в его компетенции  . кроме как перечисление какие вкусности там стоят .как будто поставь конденсатор  с золотой надписью и все, польется звук волшебной нирваной.   .Оказывается  там Фельшер  сосед . Нужно отдать ему или взять у него трансформатор на пробу . , лучше отдать . И вопрос возможно решился бы .  А мы  все возбудились . Советы  обсуждения .Мне кажется в данном случае , это пускать пузыри в лужу . Не в теме  человек .  Хотя я извлек для себя какие то полезные моменты знания . не в пустую. все было . .  

С Марком я поговорю....
силовые трансы ..он мотал...

Posted

И избегайте мешанины проводов, дурацких ненужных шунтов и лишнего мусора. Источник питания - это трансформатор, кенотрон, дроссель и пара бумажных конденсаторов. И всё. Земля - толстая медная шина или звездатый пятак, и никаких водорослей из разнокалиберных случайных проводочков. Если насыпано сто деталек, то шансов получить нормальный звук в десять раз меньше варианта с десятью детальками. 

  • Like (+1) 9
Posted
43 минуты назад, Anatolii сказал:

Мне кажется вся эта возня с этим несчастным усилителем ,это как лечить геморрой по скайпу . Раффел не предоставил ни одного промера режимов , я уж молчу про снятие  ачх и осциллограммы .ни как что и где  с кем и где соединено .понимаю что это не в его компетенции  . кроме как перечисление какие вкусности там стоят .как будто поставь конденсатор  с золотой надписью и все, польется звук волшебной нирваной.   .Оказывается  там Фельшер  сосед . Нужно отдать ему или взять у него трансформатор на пробу . , лучше отдать . И вопрос возможно решился бы .  А мы  все возбудились . Советы  обсуждения .Мне кажется в данном случае , это пускать пузыри в лужу . Не в теме  человек .  Хотя я извлек для себя какие то полезные моменты знания . не в пустую. все было . .  

Интересно прямо как...  так и слушал Раффел советы по скайп...., по интернету разных людей, не год делал, или делали ему, в результате деталей у него оказалось в четыре раза больше, чем в родной схеме.... схема известна, режимы правильные, скорее всего, анодное питание +500 вольт, значит на лампе 420-430 вольт, сколько надо, силовики нормальные, грамотные, а в статье про осциллограф ни слова не написано....  Ну показал бы овцеллограммы, а звука как не было, так и нет....  как раз никто толком и не возбудился, а человек уже в отчаянии, хочет всё бросить. Невнимательно читают люди, Марк Фельдшер в 100 километрах, а мастер под боком, мастер-ломастер, видимо. Все советуют советскую лампу вставить, железную 6Ж7, и наверное сразу звук появится и запоёт всё, нет, не запоёт, отцы-основатели не поставили железные лампы, а они уже появились в 36 году, почти 100 лет назад. Каша из проводов и куча разноцветных кондёров за совсем не детские деньги.

Posted
47 минут назад, Anatolii сказал:

как будто поставь конденсатор  с золотой надписью и все, польется звук волшебной нирваной. 

А то нет?!  Ну может ещё в нужных местах пару проводков серебряных и/или (лучше!)платиновых приделать надо.  Серебро само по себе даёт "визг", а платина "основу и солидность".

Отцы-основатели из ВЕ принципиально не применяли, по понятным причинам, лампы от РЦА, кроме как по спецзаказу. 

Posted
34 минуты назад, Xрюн222 сказал:

А то нет?!  Ну может ещё в нужных местах пару проводков серебряных и/или (лучше!)платиновых приделать надо.  Серебро само по себе даёт "визг", а платина "основу и солидность".

Отцы-основатели из ВЕ принципиально не применяли, по понятным причинам, лампы от РЦА, кроме как по спецзаказу. 

Проводки у Раффеля тоже не простые, мне кажется, не написал какие пока.

Серебро не даёт визг, визг даёт посеребрёнка. Я в земляных проводах серебро с золотом Мундорф 3 мм ставил, хорошо!

Они, из ВЕ, не ставили железные лампы, вот я к чему, их вообще редко ставили в звук, они хуже по понятным причинам, теперь особенно.

Posted

По проводам  , мое мнение и применение. Самое красивое звучание  дает мгтф . и еще в полиэтилене . . Как то разбомжевал кабель из СССР с массой многожил в полиэтилене . на 2 жизни хватит . И больше не ищу. Не даром антенные фидеры   полиэтиленовые . Не окрашивают  звучание . Но все равно жлобство срабатывает - косвенные накалы питаю через пвх.

Posted
13 минут назад, S.Laptev сказал:

 

Они, из ВЕ, не ставили железные лампы, вот я к чему, их вообще редко ставили в звук, они хуже по понятным причинам, теперь особенно.

Сергей, однако были как-то на ревизии предусилители RCA, так там все 1620 были именно железные. Ничего против не имею! Хотя, сам стараюсь не использовать металл. баллоны. Вру! Крайний корректор был именно на 6ж4! Посыпаю голову пеплом. 

Posted

На работе остаются отходы проводов. Не выкидываю. Вполне годятся для монтажа. Английская медь в пвх. Ничего волшебного. 

IMG_20231217_110223.jpg

Posted
18 минут назад, Anatolii сказал:

По проводам  , мое мнение и применение. Самое красивое звучание  дает мгтф . и еще в полиэтилене . . Как то разбомжевал кабель из СССР с массой многожил в полиэтилене . на 2 жизни хватит . И больше не ищу. Не даром антенные фидеры   полиэтиленовые . Не окрашивают  звучание . Но все равно жлобство срабатывает - косвенные накалы питаю через пвх.

Звук убивать, у нас нет антенн и ничего из ВЧ нет тоже.

Серебро и древнюю медь, даже нашу 40-х в двойной хлопковой изоляции, ПБД вроде бы называлась, на косвенный накал её, на прямой накал серебро, с направлениями и с отслушиванием фазировки.

12 минут назад, ВКН сказал:

Сергей, однако были как-то на ревизии предусилители RCA, так там все 1620 были именно железные. Ничего против не имею! Хотя, сам стараюсь не использовать металл. баллоны. Вру! Крайний корректор был именно на 6ж4! Посыпаю голову пеплом. 

Ставили, конечно, в гитарные и в органные и другие тоже.

Так в Википедии даже написано, что в железном корпусе хуже лампы из-за худшего вакуума, хуже ещё и потому, что экран железный вредит звуку! На старом АП многие писали, что слышат, якобы, влияние экрана, кто-то слышал, а кто-то просто повторял за другими.... 

Спор тут был, в Ламповых схемах, ув. ДимДимыч статью выкладывал, там как раз и про это тоже было, про лампы в железном экране, на смех подняли там кое кого опять.

Posted

Офф. А можно ссылку на эту статью в личку? Очень любопытно! Мы лет 10 назад даже специальную токопроводящую краску с Женей Комиссаровым покупали и красили баллоны ламп! 

Posted
15 минут назад, ВКН сказал:

Офф. А можно ссылку на эту статью в личку? Очень любопытно! Мы лет 10 назад даже специальную токопроводящую краску с Женей Комиссаровым покупали и красили баллоны ламп! 

Тема:

https://newaudioportal.com/topic/2833-ламповый-звук/#comments

Сама статья:

https://audio-luddite.livejournal.com/1097.html

  • Like (+1) 1
Posted
5 minutes ago, S.Laptev said:

Не так давно пообщавшись с тем, кто участвовал в проектировании и производстве ламп, узнал, что закупленные лампы одной партии (к заводу и технологии) мало того, что использовали материалы в нужных количествах и должного качества, но и не отличались друг от друга. От слова совсем. Что говорит не только о прецизионности механики, но и об отборе по группам. Как и сечас у п/п. Он называли и наш завод, где тех дир добился того же, на я запамятовал. Более того особо хороши были лампы спецназначения, хотя кто-бы сомневался... что соблюдение тех процесса - это хорошо.

Posted

Как сказать как сказать.... Зато расширение полей допусков позволяет заводу выпускать не только хорошие лампы, но и плохие тоже. Что благоприятно для "плана по валу". 

Заодно вопрос к коллегам, в связи со ссылками на статью про стекло. Там говорится, что лампы с железным баллоном, в силу железности баллона, все подряд, звучат кошмарно, не более не менее, чем "пилой по батарее" (С), поднимите руку кто это слышал в своей практике и кто имеет иной опыт.  И что делать тогда с многократными утверждениями коллеги Михаила SM про исключ ительность и незаменимость  железных еф11, 12,13,14 от тфк и никуданегодности их же в стекле от рфт? 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
12 minutes ago, Xрюн222 said:

Как сказать как сказать

Завод покупался как бы не в соседней республике... Опять же за что купил - попробую переспросить, при случае.

Posted
11 минут назад, BAA сказал:

Не так давно пообщавшись с тем, кто участвовал в проектировании и производстве ламп, узнал, что закупленные лампы одной партии (к заводу и технологии) мало того, что использовали материалы в нужных количествах и должного качества, но и не отличались друг от друга. От слова совсем. Что говорит не только о прецизионности механики, но и об отборе по группам. Как и сечас у п/п. Он называли и наш завод, где тех дир добился того же, на я запамятовал. Более того особо хороши были лампы спецназначения, хотя кто-бы сомневался... что соблюдение тех процесса - это хорошо.

С технологами пообщались, наверное.

Сейчас вам тут пять человек расскажут, что все лампы разных лет и разных заводов по звуку были совсем разные. И западные, намоленные, тоже, с виду одинаковые, но немного разных дат.

А тут, конечно, одной партии. Да для спецназначения.

А в статье именно про звук. Накалывались в своё время, накупили Рэд бааз знаменитые, не повезло, не самые плохие, конечно, оказались. Но заурядные Вальво, проданные в нагрузку, за копейку, оказались много лучше.

Posted
1 час назад, ВКН сказал:

Вполне годятся для монтажа. Английская медь в пвх. Ничего волшебного. 

Есть мотки зарубежных проводов в ПВХ изоляции - б.у, изготовления 80 годов, особенного в них нет, времён СССР качество меди было лучше, чем сейчас.

Posted
8 минут назад, matss сказал:

Есть мотки зарубежных проводов в ПВХ изоляции - б.у, изготовления 80 годов, особенного в них нет, времён СССР качество меди было лучше, чем сейчас.

Все мотки разные по звуку, мы же про звук тут, что у нас, что у них.

Много лучше, взять в руки провод, Москабель древний, он мягкий в отличии....

Важно и интересно, ламповая классика, Моножилой лужёной разведена.

Posted
32 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Как сказать как сказать.... Зато расширение полей допусков позволяет заводу выпускать не только хорошие лампы, но и плохие тоже. Что благоприятно для "плана по валу". 

Заодно вопрос к коллегам, в связи со ссылками на статью про стекло. Там говорится, что лампы с железным баллоном, в силу железности баллона, все подряд, звучат кошмарно, не более не менее, чем "пилой по батарее" (С), поднимите руку кто это слышал в своей практике и кто имеет иной опыт.  И что делать тогда с многократными утверждениями коллеги Михаила SM про исключ ительность и незаменимость  железных еф11, 12,13,14 от тфк и никуданегодности их же в стекле от рфт? 

Мож у меня ухи такие, но железных мне больше нравится звучания, сравнивал 6АС7, 6N7 в стекле и в металле, последние больше понравились в связке с 6П6С и 6Ф6С, 6Ж4 зависит от года, 6Ж4 с потрохами 6Ж5П вообще ни о чем.

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Снижения до 50 мВ  уже достаточно, чтобы не слышать фон за гудением вентиляторов и анодного 6 кВ транса. Вентиляторы же в таком усилителе неизбежны априори.  Есть мысль вместо 6в1п попробовать каскад с разделенной нагрузкой на каком-нибудь пентоде, возможно по типу 6ж11п\6ж52п. Если у него окажется слишком малое усиление -- добавить перед ним ещё один на 6ж1п\6ж2\3\5\9\10\38п. Но это ещё надо смакетить. 
    • 807-я оказалась дамой своенравной. Перевел второй моноблок в пентод, появился легкий фон и заводился через 5-10 минут работы. Сделал развязку по питанию драйвера и вых каскада, увеличил антизвонные, пробовал R-С цепочку с анода первой лампы на землю. Не помогло. Пришел черед выходных, намотаны 4п-3в, 2и4 с переворотом, КО между слоев второй секции вторички, экраны между секциями. Первый скомутировал 1-4-2-3, а второй 1-2-3-4 чтобы сравнить АЧХ. Оказались одинаковые, так и оставил. Поскольку проблемы были со вторым моноблоком, то сделал комутацию как у первого 1-4-2-3 и стало все нормально.
    • Тут посмотреть можно https://www.gerhardwartha.com/ba-303 тут почитать https://www.qrxrestore.com/the-rare-tube-project/ На 30Ватт  по паспорту https://hifi-wiki.com/index.php/Sansui_BA-303  
    • Многоуважаемый олл, а такие кто-нибудь слушал? Какие впечатления?  
    • Да, этот пушпульник c UTC выходниками, правда не как на картинке здесь, а в более поздней редакции.  Лампы были 6L6 железные, 6N7 стеклянные Haltron, если правильно помню. Слушал с моей акустикой винтажной с рупором, достаточно чувствительной, YL Acoustic Carib. Ясность, тембра, общая музыкальность очень приятные были. Покупал я эти Wima Black Box из Гонконга, для себя и товарища Сидорова С.А., давно, лет 14 назад, они были в общем не дешёвые в $$. У Вашего изделия элементная  база конечно впечатляет. 
    • скажите железо в этих трансах холодный или горячий прокат?
    • Если мотать промышленно, да, нужны серьёзные приспособы. Я мотаю ТВЗ не чаще чем раз в квартал, на пару тратится несколько вечеров, использую советский ручной намоточный станок с механическим счётчиком витков. Фото из интернета. Изобретать что-то с укладчиком - потрачу на станок куда больше времени и сил, чем на ручную намотку. О пробое. Мне попался ТВЗ 1-9 с пробоем между первичкой и вторичкой, диагноз подтвердился только после сматывания первички, она сверху.  Об укладке. Для включения выходных ламп пентодами, тетродами или УЛ, где активное сопротивление первички влияет мало, в основном на КПД, и то не фатально, мотал внавал, стараясь брать провод только новый и сравнительно равномерно распределять витки, избегая чрезмерного числа перехлёстов. Обычно толщина провода от 0.18 до 0.24 по меди. Каждые две сотни витков - прокладка из полимерной изоленты, обычной из секции электротоваров. Ни разу не прошивало. Единственный раз разбирал готовый поработавший несколько месяцев, обнаружил, что лента слегка плавится. В какой-то мере она заменяет варку в парафине, но замеры не показали, что изолента как-то влияет на воспроизведение верхних из-за изменения межвитковой ёмкости. Кроме того, трансформаторы с изолентой меньше "поют", если нацепить на выход эквивалент нагрузки 4...8 Ом и дать сигнал, лишь бы не гулял сердечник и сами катушки относительно сердечника. Для триодного включения обычно берётся провод толще, 0.3...0.4. Он прекрасно укладывается виток к витку с использованием в качестве укладчика пятерни. Конечно, просветы небольшие остаются, и плотность заполнения чуть ниже, чем заводская. Посему нормально используется смотанная б/ушка. В качестве межсекционной прокладки использую трансформаторную бумагу, снятую с транса-донора, откуда железо, обычно какой-то ТС. Поверх неё опять слой изоленты. Межслойная - только изолента. Без прокладки ни один последующий слой не уложить виток к витку, провод проваливается в витки предыдущего слоя. Вторичка, это как минимум 0.7 в несколько секций в параллель, или от 1 мм одинарная, уже ложится чуть хуже, норовя образовывать неровности, провод б/у надо тщательно выравнивать. Совсем беда с отводами, образуется горб, сколько потом ни клади межсекционной изоляции, горб мешает. ИМХОшно на отводах надо делать соплю во всю ширину катушки, чтоб выпуклость шла от щёчки до щёчки.  В ТС изолента никак, ТС, если только не с диким запасом по мощности, греются куда сильнее чем ТВЗ. Лента внутри расплавляется. Поэтому накальные трансы беру только готовые - зелёные, желательно 127/220, чтоб точно подогнать напругу под нагрузкой 6.3...6.5 В. Чтоб не гудели, а многие не гудят в руке, но голосят на опоре, креплю некрасиво, но бесшумно. Под местами креплений делаю плюхи из обычного сантехнического силикона, даю ему застыть, ставлю транс и тоже сверху щедро поливаю силиконом, после застывания прижимаю к шасси алюминиевой скобой. Излишки силикона позже удаляю ножом. Металл нигде не касается металла! В таких силиконовых рукавицах даже шумные ТС-180-2 ведут себя тише, зелёные как правило вообще не слышны. С ТА сложнее, иногда набираю нужные напряжения из двух трансов. У большинства ТА имеется 4 обмотки по 28 вольт и пара на 6 вольт, обычно этого мало даже при удвоении. Чем мучиться, проще докинуть последовательно с ним ТН-30 или ТН-36, вытягивая напряжение ХХ после выпрямителя на 450 В, максимальное для большинства электролитических конденсаторов, выше встречается редко или требует последовательного включения.
    • Я 12 лет юзал 6DQ6 и тогда еще сравнивал с 6с4с 81года,но 6с4с 81года продал в виду проблем с фоном. Комната для прослушивания была не очень.Сейчас другое дело зал 25м2 и место прослушивания дальше от АС.Соответственно и результат иной.Всем спасибо перехожу в другую ветку!
    • Прислушался к совету старшего товарища и. отложив китайское чудо до лучших времён, закончил блоки питания для корректоров, кои теперь можно продать, подарить или отдать на прослушку:   PS : хотя у китайца есть потенциал, заказал смд резисторы и флюс для демонтажа этого безобразия, как приедут, продолжим... Опер 4560 точно не перемаркированный, не шумит, от слова совсем, будто не включен аппарат))...
    • На год хватит точно. Если не нравиться такая идея то можно сделать автофикс, как в оригинале.. 
    • Исследование делается в исследовательских целях. Личный интерес.  Насчёт пентода-триода: тут не всё так однозначно, КМК, Сансуй всегда делал оверсайз, этим и славился. Например один из последних приборов, которые он выпускал -басовый мощник для многополосной системы, Sansui BA-303, имел КТ88 в псевдотриодном режиме. В инете можно посмотреть габариты на картинках. 
    • C19 тут лишний, батарейку надо бы вместо него. Если батарейка неугодна, можно автосмещение. 
    • Схема интересная , но батарейка в сетке первого триода ... Как только начнёт падать напряжение на ней , уедут все режимы , и в том числе ток выходной лампы 
    • Извеняюсь за пошлый вопрос:-)))... А зачем оно вам надо.? На нем же что надо уже написано. Собирайте PP пентодный  проект (с такой мощностью это явно не под триоды сделано) и радуйтесь музыке. Ну единственно проверить бы их,что они не сгоревшие какие. Но это просто делается, в интернете можно посмотреть.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.5k
×
×
  • Create New...