Jump to content

Выходные прямонакалы, 2А3, 300В AL1 и другие

maximka

By maximka
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • Replies 1.4k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Долго-долго занимался реконструкцией усилителя/линейного преда/с выходом на наушники, на "правильных"лампах. 124+45, БП с стабилизацией анодного через 6п45с в триоде. Наконец  - первая проба "на звук"

Stan Marsh
Stan Marsh

И избегайте мешанины проводов, дурацких ненужных шунтов и лишнего мусора. Источник питания - это трансформатор, кенотрон, дроссель и пара бумажных конденсаторов. И всё. Земля - толстая медная шина или

Алекс
Алекс

45я с к.тр. 47 , входная, она же драйвер ЕСС81 Psvane, уровень помех по В3-57 -72дб, полоса по-3db: 4-56.000гц, мощность: AN-E звучат убедительно)))

Posted Images

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, Raffel сказал:

T1aMaXXcVsXXb7I7rX_115756.jpg.628232c37f2d138c18b31c7eebdb0eac.jpgT1aMaXXcVsXXb7I7rX_115756.jpg.628232c37f2d138c18b31c7eebdb0eac.jpg

Не открылось ничего, сори.

1 час назад, Raffel сказал:

МаркаСветлана

МаркаSVETLANA

Группа товаровРадиолампы

T1aMaXXcVsXXb7I7rX_115756.jpg

10Ж12С написано, не WE310A далеко.

1 час назад, Raffel сказал:

мой усилитель....
трансы хашимото..в проходах дуэлунт JDM-CuSn-330: 0.47uF 600Vdc Duelund JDM Tinned Copper Foil Capacitor
входная лампа 310а

397428483_6677046865682739_2650150767025039658_n.jpg

397577819_6677046735682752_8690363922548448961_n.jpg

Всё, узнал вас, предупреждал же, что тут, на Новом, в Проходы ничего не вставляют! Предупреждал:smile-03:

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Мы не будем придираться.:smile-11:

Ни к "проходам", ни к "здрасьте" вам.:smile-03:

 

А греть конечно нужно, главное - грелок побольше.....:drag:

sova Local

sova

Posted
Posted
19 минут назад, Raffel сказал:

в том то и дело...
недоволен звуком..может мало грел..всего 70-80ч.

Чем конкретно не тот звук? 

Если касательно комплектующих то звук, не менее зависит от анодных конденсаторов силового трансформатора и резисторов, примененных

Также надо пробовать подключаться на разные отводы вторички и слушать, звук сильно зависит и от приведенки

Также звук как ни странно,  зависит от источника и АС. :)) Если источник или АС не хороши, или не подходящи ,  то думаю, усилитель,  самый лучший, не спасет 

  • Like (+1) 1
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
Только что, Raffel сказал:

в том то и дело...
недоволен звуком..может мало грел..всего 70-80ч.

Как то сделал усил. В начале послушал с 300В с Малой Вишеры  , потом поменял на  WE. разница Космос .И это без прогрева  совсем  .Может тут собака порылась ?

sova Local

sova

Posted
Posted
35 минут назад, Anatolii сказал:

Как то сделал усил. В начале послушал с 300В с Малой Вишеры  , потом поменял на  WE. разница Космос .И это без прогрева  совсем  .Может тут собака порылась ?

WE 300b под миллион руб. нашими,  парочка ламп сейчас ? Накладно. А так как другие например китайские  сильно хуже,  то вообще сомнения по мощным прямонакалам на выходе. Тот же звук,  думаю прямонакал в драйвер,  а на выход косвеннонакал.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
40 минут назад, Anatolii сказал:

Как то сделал усил. В начале послушал с 300В с Малой Вишеры  , потом поменял на  WE. разница Космос .И это без прогрева  совсем  .Может тут собака порылась ?

Тут порылась, несомненно, но это совсем не исключает, что далеко и не только тут... 

  • Like (+1) 1
ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
6 минут назад, sova сказал:

... А так как другие например китайские... 

А разьве WE  не китайские?  

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
5 минут назад, sova сказал:

WE 300b под миллион руб. нашими,  парочка ламп сейчас ? Накладно. А так как другие например китайские  сильно хуже,  то вообще сомнения по мощным прямонакалам на выходе. Тот же звук,  думаю прямонакал в драйвер,  а на выход косвеннонакал.

Ну это не так, во первых, опять выпуск наладили, в 2000-х доступно было совсем, а ещё автор Цетрон упоминает, они совсем дешёвые были и 310А лампа была, можно было купить, и до недавних изменений ещё.

А так вы правы, товарищ не написал ничего про акустику, не написал ничего про предусилитель, не сказал, что у него на нижней полке, какой источник, не ДВД плейер ли?

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
Только что, ВКН сказал:

А разьве WE  не китайские?  

К сожалению сейчас могут быть . Но у меня были именно из сша 50гг  

Raffel Collaborator

Raffel

Posted
Posted
4 минуты назад, S.Laptev сказал:

Ну это не так, во первых, опять выпуск наладили, в 2000-х доступно было совсем, а ещё автор Цетрон упоминает, они совсем дешёвые были и 310А лампа была, можно было купить, и до недавних изменений ещё.

А так вы правы, товарищ не написал ничего про акустику, не написал ничего про предусилитель, не сказал, что у него на нижней полке, какой источник, не ДВД плейер ли?

на нижней полке сидишник quad 99,
усилок интегральный..с пультом
ас в ящике Лихницкого...
овальные блаупункт и вуфер пионер,птщики сименсы...
проверял на другом усилке..ас звучат классно.

Raffel Collaborator

Raffel

Posted
Posted
1 час назад, Anatolii сказал:

Как то сделал усил. В начале послушал с 300В с Малой Вишеры  , потом поменял на  WE. разница Космос .И это без прогрева  совсем  .Может тут собака порылась ?

надо значит WE 310а присмотреть...пападаются по доступной цене на ебее.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
8 минут назад, Anatolii сказал:

К сожалению сейчас могут быть . Но у меня были именно из сша 50гг  

Не было никогда китайских их. Четыре раза перезапускали производство именно в сша.

И Б.П. у товарища не простой, а солидный, и не у нас он, ему много проще.

Raffel Collaborator

Raffel

Posted
Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Ни к "проходам", ни к "здрасьте" вам.:smile-03:

 

А греть конечно нужно, главное - грелок побольше.....:drag:

напрасно иронизируете....
прогрев очень даже важен и разительно....
проверенно годами...
мне грейдили много всего разного....

  • Like (+1) 1
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

 

Только что, Raffel сказал:

надо значит WE 310а присмотреть...пападаются по доступной цене на ебее.

Возможно совсем нет . просто мастер , кто делал этот аппарат просто срубил бабок не отвечая за качество  перечисляя в аннотации к нему - хашимото и др. . мое мнение . пы.сы. А что ебей открыли ?

Raffel Collaborator

Raffel

Posted
Posted
4 минуты назад, Anatolii сказал:

 

Возможно совсем нет . просто мастер , кто делал этот аппарат просто срубил бабок не отвечая за качество  перечисляя в аннотации к нему - хашимото и др. . мое мнение . пы.сы. А что ебей открыли ?

может быть....я не в россии,поэтому не просто у нас с мастерами опытными...но дорабатывать усилок нужно .имхо.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

При возможности купить ТАМ, не стоит тратить средства на 10Ж12С. 

Лично мне интереснее 4310 от STC. 

  • Like (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
6 часов назад, ВКН сказал:

А разьве WE  не китайские?  

оригинал 30-х годов не  американские ? :)

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

В 30х америке нужны были лампы. А вот в 50х, появились гораздо более перспективные баллоны. Прагматизм и здравый смысл. 

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
6 часов назад, sova сказал:

оригинал 30-х годов не  американские ? :)

Американские конечно же, но в 30-е же появились тетроды, пентоды, двойные триоды, другие сложные лампы проектировались, гептоды, гексоды и т.д.

Raffel Collaborator

Raffel

Posted
Posted

интересно...
если вместо ламп поставить вх. транс из разряда хороших...
это хорошая идея для звука?

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, Raffel сказал:

интересно...
если вместо ламп поставить вх. транс из разряда хороших...
это хорошая идея для звука?

Я вам там ответил, что хорошая, но в предусилителе тоже должен быть выходной линейный трансформатор.

А вам надо с этим усилителем разобраться сначала. С трансформаторами на входе будет уже другой совсем усилитель. 

14 часов назад, Raffel сказал:

может быть....я не в россии,поэтому не просто у нас с мастерами опытными...но дорабатывать усилок нужно .имхо.

Дорабатывать надо, что надо дорабатывать, нам надо видеть, что там у вас внутри наработано, для начала. 

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
Только что, Raffel сказал:

поставить вх. транс из разряда хороших..

C какой целью? У вас там косяк в усилителе . если поставить Золотой трансф .ничего не изменится .  это как в туалете пользоваться освежителем воздуха . . Фраза не моя кого-то из старого портала . , кого не помню. мне понравилась .Возможно Бокарева .

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Katharina Richter
      Однотактный класса А2

      By Katharina Richter · Posted

      Изображения нормально не вставлялись. Исправила.   
    • Stan Marsh
      Однотактный класса А2

      By Stan Marsh · Posted

      ???
    • Katharina Richter
      Однотактный класса А2

      By Katharina Richter · Posted

      6Н7С уникальная в своём роде лампа. Но в плане усилителя низких частот её вроде бы никуда не воткнёшь. Для драйвера есть похожие или даже лучше лампы, и не надо жечь 0,85А ток в накал. Для её непосредственного применения - двухтактных выходных каскадов в классе B - большие искажения, пусть и большая выходная мощность. Но есть же SE! Самый лучший режим! Сама лампа то крайне линейная, в области высоких анодных токов и напряжений.   Я решила взять чистый А класс. Естественно, поскольку мы делаем однотактный усилитель - то соединеняем триоды параллельно. Однако, если использовать какое либо отрицательное смещение, либо же нулевое - ток анода весьма мал. В связи с чем выходная мощность маленькая. К тому же возникают проблемы с искажением. Вариант нулевого смещения не так плох, но не такой уж маленький ток сетки приводит к эффекту сеточного автосмещения (максимальная выходная мощность не доходит даже 1 ватта, а смещение в результате получается в районе минус 5 вольт), если на входе стоит RC цепь. А она будет стоять, так как это наиболее простой вариант, в отличие от громоздкого и сложного в настройке двухполярного питания, или межкаскадного трансформатора, что требуется для связи выходного каскада на 6н7с с драйверов на катодном повторителе. Надо бы увеличить ток анода 6н7с и постараться уменьшить эффект ёмкостного смещения. Решение найдено!  Кстати, вид конденсатор здесь важен. Хорошего качества линейный МБГЧ обеспечивает неискаженное звучание.  Драйвер - суммарный каскад общий катод + общий анод на 6н1п. На выходе фактически катодный повторитель, который обеспечивает хороший запас тока и линейность. Небольшая местная оос (за счёт резистора в катоде 6н1п примерно равного 1/S) в первом входном усиливающем каскаде даёт некоторую линеаризацию характеристики. А вот дальше всё достаточно просто. Катод 6н7с на земле. RC цепь из конденсатора на 10мкф и 10к резистора дополняется ещё одним, ключевым (!), резистором в 36 кОм - параллельно межкаскадному конденсатору. Там образом устанавливается следующий режим. Резисторы 30к, 36к, 10к в цепи катодного повторителя и сеточной цепи 6н7с образуют достаточно сложную систему делителей по отношению к разным участкам схемы. Но главное - на сетке 6н7с образуется положительное смещение в 3,5В. Ток сетки составляет 3,5мА. Таким образом, значительно повышается ток анода 6н7с - до 53 мА, примерно. Это как раз то, что нам уже нужно! При максимальной выходной мощности - а на 4омах это 2,4Вт (!) суммарное смещение на сетке 6н7с становится примерно равным нулю, за счёт того, что создающееся напряжение (за счёт выпрямления сеточного тока на участке "диода" управляющая сетка-катод и соответствующего накопления заряда) на 10мкф всё же немного уменьшает положительное смещение. Там образом выходной каскад 6н7с работает в классе А2, с токами сетки в положительной полуволне. Это наиболее высоколинейный режим, фактически. Смотрите сами.  Мне предлагали изначально резистор в 100к. Я же его уменьшила, ради тока анода 6н7с. В результате рассеиваемая мощность на анодах под 15вт! По 7,5вт на анод. Это хорошо. Ибо лампы всегда лучше раскрываются в звучании при превышении режимов. Поэтому ток и напряжение лучше всегда держать повыше, как это возможно. Обратите внимание как работает сеточный ток. И ещё обратите внимание на спектр гармоник - преобладают чётные! Это абсолютно маскирует уровень искажений. Звучание - чёткое, мягкое, чистое - проверено на практике. Завал на ВЧ отсутствует. На НЧ крайне незначителен и обусловлен не такими большими размерами и индуктивностью применённого выходного трансформатора (ТВЗ1-9 SE Light)  Сравните с вариантом схемы, где отсутствует резистор параллельно разделительному конденсатору. Искажения на максимальной мощности значительно выше. А сама максимальная мощность, наоборот, ниже. Спектр гармоник хуже.  Существует ещё вариант схемы В. Пронина, где работает смещение на основе обратного тока сетки. За счёт мегаомных резисторов в цепи сетки. Как всем понятно - даже не обсуждается. По параметрам она просто кошмарна, хоть и проста. Не знаю, имеет ли вообще какой-то смысл в её использовании.  В результате - данный усилитель крайне хороший получился. Единственный недостаток, пожалуй, не такое низкое выходное сопротивление. За счёт того, что внутренне сопротивление 6н7с высоко. Но в звучании это не ощущается. На мой взгляд, это самая лучшая и гениальная идея, относительно необычного лампового усилителя.  Высказывайте мнения и советы по поводу данного усилителя. Будет интересно.  
    • Stan Marsh
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By Stan Marsh · Posted

      Ничего себе "компактные"!
    • ЧАК
      Компактные ламповые усилители для компактных аудио систем.

      By ЧАК · Posted

      Я наматывал на магнитопроводе от ОСМ -063, 20см^. Первичку, проводом 0,85 три секции по 372витка, и расположена между 4-мя секциями первички.  вторичку, проводом 1,7мм 90 витков в 2 слоях. Всего 4 секции,6 слоев. Первая и последняя секции, по одиному слою по 45 витков, соеденены последовательно, и включены параллельно 3-й и 5-й секции. Трансы весят по 8кг.
    • S.Laptev
      Старое Радио

      By S.Laptev · Posted

      На крышке Made in Canada, а на шасси Made ln USA? Силовика нема?
    • alss
      SRPP

      By alss · Posted

      Ну вот и чудеса обратной связи в схеме от Тима Меллоу - все в его статье по симулятору правда (я не слышал такую глубокую обратную связь в ламповике, но делать этот усилитель ради проверки не буду). Ток лампы показан на частоте 1000 Гц, на 40 Гц страшно представить состояние катода, да и накопленный заряд 6800/8=850 х 300 = 0,255 к полностью используется за 0,1 с, т. е. на частоте 40 гц один(!) период просадит анодное питание на четверть - вот тут возникают вопросы, как и к сверхголодному режиму ЕСС83 и допустимым напряжениям EF86, в общем, схема по принципу - а у меня работает!
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Внутри просторно!
    • lenivo
      Конденсаторы и звук

      By lenivo · Posted

      И да Мундорф М-литик - электролиты очень хороши. И , для себя вывод сделал, что в питании электролиты мне нравятся больше, чем всё набирать из плёнки. Мундорфы М-литик дают такой хороший естественный звук. А если всё набирать из плёнки - то какой то пластиковый призвук присутствует. Если что то пробовал вот такой немецкой плёнкой питание набирать. По мне так лучше 2000 мкф на 400 вольт электролитами М-литик + шунт мкр 1 мкф+полистирол+слюда в серебре, чем 400 мкф 800 вольт плёнкой МКР...... Тут количество мкф больше влияет, чем тип конденсатора - если мы смотрим конечно в линейке Мундорфа .....  Но это только личный опыт....... Так то вот есть тут люди на сайте, кто ставит плёнку БОШ с набором 1000 мкф на 800 вольт и больше.....но там корпуса по размером с тумбочку.... Есть тут несколько деятелей- у которых усилители со шкаф величиной..... Так, что каждый выбирает свой путь - и дорога у каждого имеет свои извилины. 
    • lenivo
      Конденсаторы и звук

      By lenivo · Posted

      Я там же покупал Мундорфы.   В усилителе саба также поменял ВНС на Мундофы и нисколько не пожалел.
    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

    • Sergeshkoo
      Старое Радио

      By Sergeshkoo · Posted

      Вот этот товарищ покрупнее будет. Admiral 7T10 Ch= 5K1. Бакелит. 1947/48
    • Андрей.С
      Конденсаторы и звук

      By Андрей.С · Posted

      Это всё очень субъективо. У всех восприятие звука от УНЧ разное. Поставите, погоняете с неделю, будет чего-то нехватать - можно попробовать через 2х полюсный тумблер а лучше реле попробовать подключать/ отключать шунты. Как больше понравиться, так и оставить. Конденсаторы безусловно хорошие. Решитесь на приобретение есть смысл сравнить с ценами на Аудиохобби (прибалтика) https://www.audiohobby.eu/ru/219-capacitors магазин проверенный, товар оригинал. Покупал у них несколько раз, получается даже дешевле чем в Аудиомании. Правда не знаю сейчас с Россией работают или нет.
    • Владимир Перепелкин
      Усилитель Naim NAP250

      By Владимир Перепелкин · Posted

      За то германщиков благодарить надо. А по мне от полевиков проблем только больше. Предпочитаю биполярные. MOSFET-ы только в источники питания.
    • BAA
      Усилитель Naim NAP250

      By BAA · Posted

      А не надо, в 90-е довелось там работать. Так что из первых рук. Несравнимо. Мы биполярники правдами - неправдами доставали, а там уже полевики вовсю были...

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      109.7k
×
×
  • Create New...