Jump to content

Recommended Posts

Posted
22 минуты назад, Алекс сказал:

Практичнее и красивей 

Провод к  РГ и сетке первой лампы идет через весь корпус, собирая наводки...

Posted

Теперь уже подумал, что нужно было на 5 см. длиннее сделать шасси БП и Блока усиления, они у меня одинакового размера, очень всё плотно получилось. Задняя панель усилителя даже крепится за ТВЗ. Блок питания в 2 этажа.:smile-03:

Posted
2 часа назад, yroxi сказал:

Провод к  РГ и сетке первой лампы идет через весь корпус, собирая наводки...

Компоновка "а-ля хлебница", фу. как это пошло :smile-02:

Posted

Понятно, что единого мнения нет, поэтому любое решение имеет право на жизнь, главную роль играет личный выбор автора изделия и более ничего.

  • Smile 1
Posted

У моего уся сзади три входа: СД, цап и винил, спереди переключатель входов. Так практично и красиво для меня. Делать спереди входы? ну так себе идея, если только у вас один источник. Спереди делают на проф. аппаратуре, но это "горячие входы".

  • Like (+1) 2
Posted
12 часов назад, yroxi сказал:

Провод к  РГ и сетке первой лампы идет через весь корпус, собирая наводки...

Да ничего там не собирается, перевитые провода, кто-то даже экранированные ставит (хотя это и лишнее). Что там может наводить-то??? Ставьте хорошие силовые трансы (как меня учил Сергей Лаптев) и наводок не будет.

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
9 минут назад, ДимДимыч сказал:

Мысли ни о чём.

 У меня сзади было, перевитые и в экране.

Никаких проблем спереди.

Для УМ делать экран перекрученым проводам -это лишнее.Простой скрутки вполне достаточно.

Posted
11 часов назад, Алекс сказал:

Компоновка "а-ля хлебница", фу. как это пошло :smile-02:

Спойлер

Офтоп."Хлебница" это как? "Пианино" компоновка понимаю как это, а Хлебница также? Каюсь, у меня типа "пианино", но что-то другое мне нравится ещё меньше (за некоторым исключением).

 

Posted
1 час назад, Buran81 сказал:

Для УМ делать экран перекрученым проводам -это лишнее.Простой скрутки вполне достаточно.

Для усилителя мощности витой пары может быть и достаточно, но у ДимДимыча полный, интегральный усилитель был.

2 часа назад, ТаргеТ сказал:

У моего уся сзади три входа: СД, цап и винил, спереди переключатель входов. Так практично и красиво для меня. Делать спереди входы? ну так себе идея, если только у вас один источник. Спереди делают на проф. аппаратуре, но это "горячие входы".

Спереди как раз удобней, когда имеется много разных источников, подсмотрено у Дж. Эсмиллы в середине 90-х.

Ну и вопрос экономии некоторый, тянуть через весь усилитель несколько кабелей с разъёмов на селектор дороговато, ведь внутри кабели надо иметь такие же, или не хуже, чем межблочные.

Posted
32 минуты назад, S.Laptev сказал:

Спереди как раз удобней, когда имеется много разных источников, подсмотрено у Дж. Эсмиллы в середине 90-х.

Вот как раз в 90х у меня стенка в квартире 2 секции были переделаны под тогдашнюю аппаратуру, т.как никакие стойки не вмещали в себя (да и места лишнего не было) 2-3 усилителя , два катушечника, три кассетника, пара вертушек, сд-вега, тюнер...Подключишь сзади, слушаешь... Через три дня друг - нужно переписать катушку, вот пласты ещё принёс, заодно на кассетник давай скинем - подключай, я пока в магазин сбегаю, что бы тебя (нас) "отблагодарить", пока писать будем. Кстати, если тому челу на катушку вот эти пару дисков запишем, он обещал часть своего винила принести для перезаписи нам....

И начинается переключение всего возможного....:smile-32: Может поэтому на сегодня стараюсь всё, что можно, вынести на морду - ну как же удобно! :smile-29: 

  • Like (+1) 1
Posted

У меня на боевом посту находятся 6 УНЧ: SE на ГУ-81М, OTL, РР на ГУ-72, SE на ГУ-48, РР на 6П3С, РР на 6П3С-Е. Скоро рядом станет ещё один - 7-й SE на ГК-71.  Все УНЧ работают через микшер, к которому подключены микрофоны, винил и СD. C компом связан USB. На каждый УНЧ идёт свой кабель с выхода микшера  через галетный переключатель.  АС подключаю к нужному УНЧ, выходы которых выведены на коммутатор.

Posted
12 минут назад, ЕW2FJ сказал:

У меня на боевом посту находятся 6 УНЧ: SE на ГУ-81М, OTL, РР на ГУ-72, SE на ГУ-48, РР на 6П3С, РР на 6П3С-Е. Скоро рядом станет ещё один - 7-й SE на ГК-71.  Все УНЧ работают через микшер, к которому подключены микрофоны, винил и СD. C компом связан USB. На каждый УНЧ идёт свой кабель с выхода микшера  через галетный переключатель.  АС подключаю к нужному УНЧ, выходы которых выведены на коммутатор.

Как скажут специалисты, куча переключателей на пути сигнала убивает весь звук.... Отчасти могут быть и правы. 

 

С другой стороны всё это может заменить обычный пред или коммутатор входов и выходов, микшер всё же больше предназначен для смешивания сигналов, а не их перенаправления в нужное русло реки:smile-11:

Posted
1 час назад, Ollleg сказал:

Вот как раз в 90х у меня стенка в квартире 2 секции были переделаны под тогдашнюю аппаратуру, т.как никакие стойки не вмещали в себя (да и места лишнего не было) 2-3 усилителя , два катушечника, три кассетника, пара вертушек, сд-вега, тюнер...Подключишь сзади, слушаешь... Через три дня друг - нужно переписать катушку, вот пласты ещё принёс, заодно на кассетник давай скинем - подключай, я пока в магазин сбегаю, что бы тебя (нас) "отблагодарить", пока писать будем. Кстати, если тому челу на катушку вот эти пару дисков запишем, он обещал часть своего винила принести для перезаписи нам....

И начинается переключение всего возможного....:smile-32: Может поэтому на сегодня стараюсь всё, что можно, вынести на морду - ну как же удобно!

Стенка у меня в 90-е тоже не была изжита ещё, оставили новым иногородним жильцам в 2004-м, у них не было мебели совсем, и нам не заниматься ликвидацией, всем хорошо! Много разного стояло, своего, комиссионного, из салона, вот только магов не было никаких, совсем, завязал с ними в 88-м! Ранние занятия, моноблоки на 6С4С и 300В:

20240531_211640.jpg.9d40578f4261fbbd47289f3bc1939c54.thumb.jpg.fc10009dd5956376fabe76ae39c75401.jpg

  • Like (+1) 6
Posted
1 час назад, S.Laptev сказал:

Для усилителя мощности витой пары может быть и достаточно, но у ДимДимыча полный, интегральный усилитель был.

Да тоже нет необходимости .Провести скрученые провода  подальше от БП и все нормально работает.  Ну покрайней мере  если РГ  не конский номиналов. 

Posted

У меня вх. гнездо сзади стоит, вх. провода скрученны и проходат меж двух ТС, и параллельно сетевам проводам, р-громкости 10К, осликом смотрел наводок ноль, делал несколько усей на таком шасси, на одном только наводка была и то в одном канале.

1.jpg.621dff88973d03f6f556f59145160b9b.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, S.Laptev сказал:

Ну и вопрос экономии некоторый, тянуть через весь усилитель несколько кабелей с разъёмов на селектор дороговато,

 

21 час назад, yroxi сказал:

Провод к  РГ и сетке первой лампы идет через весь корпус, собирая наводки...

Парни, вы как с Луны свалились, а для кого тяги придуманы?

20210122_154113.jpg.613661c0fdcabbfb345ff1975abe199d.jpg

  • Smile 1
Posted
9 часов назад, ТаргеТ сказал:

У моего уся сзади три входа: СД, цап и винил, спереди переключатель входов. Так практично и красиво для меня. Делать спереди входы? ну так себе идея, если только у вас один источник. Спереди делают на проф. аппаратуре, но это "горячие входы".

С трудом представляю как бы RCA спереди смотрелись))

20260323_110915.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
4 минуты назад, Алекс сказал:

 

Парни, вы как с Луны свалились, а для кого тяги придуманы?

20210122_154113.jpg.613661c0fdcabbfb345ff1975abe199d.jpg

Это если монтаж позволяет, тоже хотел РГ с тыла поставить, не получилось.

Posted
Только что, Юрий_Б сказал:

если монтаж позволяет

Как правило, такие вещи продумывают еще на стадии проектирования... .

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, volli сказал:

Как правило, такие вещи продумывают еще на стадии проектирования... .

Да оно и не нужно если это не корректор или пред с высокой чувствительностью.  Какой смысл городить весь этот огород с тягами  на интегральник с рг до 47К  или УМ?  Да с косвенного накала ламп шуму больше чем  с проводов.

Posted
6 часов назад, Buran81 сказал:

Да тоже нет необходимости .Провести скрученые провода  подальше от БП и все нормально работает.  Ну 

Можно и скрученные, вот только где их взять? За сотни ненаших кабели потрошить? Можно, но лучше по науке, как положено делать, кабельками специальными:

vstrip.jpg.a3543be319193db38da8b039ab12e21d.thumb.jpg.5adab17422f8d4aacf6e90d3c700346f.jpg

 

 

1 час назад, Алекс сказал:

Парни, вы как с Луны свалились, а для кого тяги придуманы?

20210122_154113.jpg.613661c0fdcabbfb345ff1975abe199d.jpg

Руки не дошли пока. Но часто тяги просто незачем делать, т.к. не нужны они:010.JPG.eccdbf28271580f2fa5cbee6f157c1eb.JPG.9501ee2cedb91f09a64e600afb84e638.thumb.jpeg.74223667965facbcd11267c365f87a62.jpeg

  • Like (+1) 3
Posted
1 час назад, Алекс сказал:

С трудом представляю как бы RCA спереди смотрелись))

------------------

11 часов назад, Ollleg сказал:

Понятно, что единого мнения нет, поэтому любое решение имеет право на жизнь, главную роль играет личный выбор автора изделия и более ничего.

 

Posted

В общем и целом - кто эксплуатирует свои аппараты в закрытых мебельных стенках либо в тумбах - у того выводы спереди или сверху, кто в специальных стойках для аудиоаппаратуры (где нет задней стенки) тот может позволить сделать выводы сзади. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Их было два.  Но оба Губины. 
    • Диаметр провода берётся не с потолка, а строго по расчёту. Возьмёте большой-возрастёт   индукция в сердечнике против допустимой ,   транс будет "лучить" во все стороны, создастся невообразимый фон во всём устройстве. Возьмёте меньше-упадёт магнито-сцепление обмоток, напруга будет проседать под нагрузкой, басовая музыкальная партия, пропадёт вообще.
    • Дура Ваша Алиса. Возрастают вихревые токи(Токи Фуко),брать нужно только 0,35. А, 0,55-это железо для сварочников. Беда с этими Алисами и ИИ. Человечество отвыкает думать, анализировать и логически мыслить.
    • Дура и ещё какая. Как она может учесть в начале расчёта коэффициенты, присутствующие в огромной формуле? Статистика, интуиция, гадание на картах Таро или чего другое? Самый точныый расчёт-тот , что я привёл. Он проверен десятилетиями.
    • Кстати эта Алиса после расчета хитро меня спросила: а какое у вас железо. И вот что она ответила. толщина пластин 0,55мм сталь холоднокатанная. Алиса Холоднокатаная сталь и толщина 0,55 мм — это хорошие новости для мощности. Такая сталь работает при более высокой магнитной индукции и имеет другой коэффициент заполнения, поэтому расчёт заметно меняется. Что меняется для холоднокатаной стали 0,55 мм Параметр Горячекатаная 0,35 мм Холоднокатаная 0,55 мм Коэффициент заполнения kckc ~0,90 ~0,93 Магнитная индукция BB 1,0–1,2 Тл 1,4–1,5 Тл Витков на вольт ~3,5 вит/В ~2,3 вит/В Поправка мощности 1,0 ~1,2 Толстые пластины 0,55 мм дают лучший коэффициент заполнения (меньше зазоров относительно толщины), а холоднокатаная сталь держит B почти в полтора раза выше — отсюда меньше витков и больше мощность при том же сердечнике. Пересчёт Эффективное сечение керна: Qc эф=14,0×0,93=13,02 см2Qcэф=14,0×0,93=13,02 см2 Окно остаётся прежним: Qk=1,4×4,2=5,88 см2Qk=1,4×4,2=5,88 см2 Габаритная мощность (с поправкой на холоднокатаную сталь): Pгаб=Qc эф×Qk×1,2=13,02×5,88×1,2≈92 ВтPгаб=Qcэф×Qk×1,2=13,02×5,88×1,2≈92 Вт Округлённо — 90–95 Вт. Это заметно больше, чем ~60–75 Вт на горячекатаной для того же железа. Витки и провод Витков на вольт (для холоднокатаной стали, B=1,5B=1,5 Тл): W′=10 0004,44×50×1,5×13,02=10 0004 336≈2,3 вит/ВW′=4,44×50×1,5×13,0210000=433610000≈2,3 вит/В Первичная обмотка на 230 В: N1=230×2,3≈530 витковN1=230×2,3≈530 витков Ток первички (при ~90 Вт, КПД ~0,9): I1=90230×0,9≈0,43 АI1=230×0,990≈0,43 А Диаметр провода первички (при j≈3j≈3 А/мм²): d1=4×0,43π×3≈0,43 ммd1=π×34×0,43≈0,43 мм Берите провод 0,41–0,47 мм — с небольшим запасом. Сводка для Ш-28×50, холоднокатаная сталь 0,55 мм Параметр Значение QcQc эффективное 13,02 см² QkQk 5,88 см² PгабPгаб ~90–95 Вт Витков на вольт ~2,3 Первичка (230 В) ~530 витков Провод первички 0,41–0,47 мм Важный момент: холоднокатаная сталь чувствительна к направлению проката. Если пластины штампованы вдоль проката (как у стандартных Ш-пластин из холоднокатаной ленты) — расчёт корректен. Если же это резаные пластины без учёта направления — B лучше взять 1,3 Тл, и тогда витков будет ~2,6 на вольт, а мощность ~80 Вт.
    • Для интереса попросил Алису посчитать по вашим формулам. Не такая уж она дура.Правда пришлось вопрос несколько раз корректировать. Вот, что она ответила. Исходные данные Параметр Значение Ширина керна (a) 28 мм = 2,8 см Толщина набора (b) 50 мм = 5,0 см Ширина окна (c) 14 мм = 1,4 см Высота окна (h) 42 мм = 4,2 см Расчёт Сечение керна: Qc=2,8×5,0=14,0 см2Qc=2,8×5,0=14,0 см2 Площадь окна: Qk=1,4×4,2=5,88 см2Qk=1,4×4,2=5,88 см2 Габаритная мощность (упрощённая формула): Pгаб=Qc×Qk=14,0×5,88≈82 ВтPгаб=Qc×Qk=14,0×5,88≈82 Вт Это оценка с запасом — она предполагает нормальную сталь и плотную укладку обмоток. Более реалистичная формула с поправкой на коэффициент заполнения сталью (kc=0,9kc=0,9 для пластин 0,35 мм): Pгаб=Qc×Qk×5062×kc=14,0×5,88×0,806×0,9≈60 ВтPгаб=Qc×Qk×6250×kc=14,0×5,88×0,806×0,9≈60 Вт Реальная мощность, которую можно снять с такого трансформатора, — примерно 60–80 Вт в зависимости от качества стали и режима работы. Остальные параметры (по упрощённой методике) Параметр Без учёта kckc С учётом kc=0,9kc=0,9 Ток первички (I1=P/230I1=P/230) 0,36 А 0,29 А Диаметр провода первички (d=0,6Id=0,6I) 0,36 мм 0,32 мм Витков на вольт (W′=50/QcW′=50/Qc) 3,57 вит/В 3,97 вит/В Витки первички на 230 В ~821 ~913 Для первичной обмотки берите провод 0,35–0,41 мм (с запасом). Витков — порядка 820–900 на 230 В.     Те же 80Вт что и у меня реально получились. У меня витков меньше, но провод толще. В результате греется больше железо, а обмотка при этом слегка теплая. При увеличение витков, чтобы все влезло, надо провод брать тоньше. А это в свою очередь увеличивает омическое, и увеличивает потери.А потери преобразуются в тепло, т.е. нагрев обмотки.При этом еще при нагрузке будет повышенная просадка напряжения, которую надо компенсировать увеличением витков вторички. К стати при 670 витков первички выпрямленное просело с 330В до 320В при токе в 178 мА. В итоге, чтобы получить заветные 120Вт в нагрузку, нужно брать железо как для 200Вт, тогда можно намотать транс чтобы он работал в комфортном режиме.  
    • Слово "извЕните", в русском языке отсутствует. Это первое, второе-на китайском железе мотали силовики (хвала Господу, до ТВЗ дело не дошло), Слушали, экспериментировали-в звуке грязь и какие-то присвисты, что несомненно является присутствием сильно искажённой кривой намагничивания. Она сама по себе кривая, в силу объективных физических законов, а китаёзы её ещё более кривят недовкладывая в расплав металла, должного и нужного количества ингредиентов. Пользуйтесь китайщиной, Вам ведь никто не запрещает.
    • Если через "здравый" смысл, то "лучше" у каждого своё,  а "верно" одно для всех.
    • Применительно к ламповым (и любым другим тоже) актуально, безусловно, то, с чем "звучит лучше". Если через здравый смысл рассматривать.
    • Есть : высокий ТКС, что может быть очень даже принципиально. А главное - здравый смысл, ведь такие резисторы применяют там, где  требуются субомические сопротивления высокой точности, а применительно к ламповым УНЧ это не актуально.
    • А есть какие-то физически принципиальные противопоказания против таких резисторов? Вроде бы и нет...
    • Корректор с "медными" резисторами  в кор.цепях - звучит, очевидно и ухослышно, иначе, чем, скажем, с МЛТ в тех же самых цепях. Равно как и корректор с "проволочными" конденсаторами" супротив, например, МБМ, или китайских "аудиопхиле конденсОтор"(С).
    • Даже не предполагал, что упоминание фамилии столь известного практически всем, кто минимально в теме, патриарха лампоусилителестроения может вызвать разночтение...  Губин, И.А. 
    • Если осталось - то в его теме по ОТЛ.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.2k
×
×
  • Create New...