Jump to content

Питание прямонакалов, задержка питания, и не только

юрий робертович
 Share

Recommended Posts

BAA Master

BAA

Posted
Posted
2 hours ago, Сергей Б said:

будет стабилизироваться и напряжение и ток.

Да нет там "стабилизатора" ни того ни другого.
Наверно крайне полезный и удобный.
При подборе для конкретной лампы.
Но называть сумму тока и напряжения мощностью не надо.
Это конечно не позитроны, но все же.

  • Replies 266
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ДимДимыч
ДимДимыч

Если накалы ламп отдельными накальниками, а накальная обмотка кенотрона на основном силовике..  то все проблемы решает единственный тумблер П2Т-14. Плавная подача анодного на прогретые лампы

Lukasarts
Lukasarts

От 1 до 9 минут...

Кружка
Кружка

Posted Images

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted

От 176 до 245 вольт, меняется на единицу второй знак после запятой.

Если это не стабилизатор, то что ?

Я правда не применяю никаких полупроводников, тем более с прямонакалами.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Сергей Б said:

меняется на единицу второй знак после запятой.

А если лампу поменять? U+I=P?
Так просветите меня убогого, как с помощью веревок и палок застабилизировать мощность нагрузки.
И не путайте начинающих некорректным термином.
Да, есть токоограничение при холодном накале, что крайне полезно для ресурса последнего.

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

в советское время  была серия статей  про то, как держать в тонусе накал кинескопа . все время горячий. к прямонакалам это приемлемо? . 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
В 12.04.2023 в 15:58, BAA сказал:

https://www.w8ji.com/vacuum_tubes_and_vaccum_tube_failures.htm

Немного о цвете анодов от профессионалов:

There was an RCA transmitter that used a 4-400A in a driver stage, and the tubes had chronic failures. This was because the anode never showed color. At Eimac's suggestion, RCA changed to a lower dissipation tube in that tube family and life became normal. The anode ran a little red, and life increased.

  • Hmm... (-1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 hours ago, Кружка said:

Немного о цвете анодов от профессионалов:

There was an RCA transmitter that used a 4-400A in a driver stage, and the tubes had chronic failures. This was because the anode never showed color. At Eimac's suggestion, RCA changed to a lower dissipation tube in that tube family and life became normal. The anode ran a little red, and life increased.

Вполне может быть , что геттер рассчитан на определенную температуру, например. Или катод. Особенно при высоком анодном.

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
В 07.03.2023 в 11:40, Сергей Б сказал:

На старом АП писали неоднократно, что нить от переменки вибрирует, меняется расстояние до сетки, и т.д.

Это недостаток конструкции в основном пямонакалов с открытой нитью подвешенной на траверсах. Там и микрофонный эффект выражен. В других лампа такого нет, вибрировать нечему.

Карабасс Proficient

Карабасс

Posted
Posted
В 12.04.2023 в 15:42, Anatolii сказал:

в советское время  была серия статей  про то, как держать в тонусе накал кинескопа

А еще применяли Барретр для стабилизации тока накала ламп...

BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 hour ago, Карабасс said:

Это недостаток конструкции в основном пямонакалов с открытой нитью подвешенной на траверсах. Там и микрофонный эффект выражен. В других лампа такого нет, вибрировать нечему.

Почему-то дуеры фильтруют и питают постоянкой.
Пульсации от изменения температуры и распределения потенциала вдоль нити,
из опыта температура прямонакального катода держится +/- 25...30 С,
ну и пондемоторные силы никто не отменял.
. 

Georg57 Contributor

Georg57

Posted
Posted
2 часа назад, Карабасс сказал:

А еще применяли Барретр для стабилизации тока накала ламп...

Это в основном в измерительных приборах собранных на окталах, единственное применение в Р/П КАЗАХСТАН 0.85Б5.5-12 для стабилизации 2 гетеродина.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
57 минут назад, Georg57 сказал:

Это в основном в измерительных приборах собранных на окталах, единственное применение в Р/П КАЗАХСТАН 0.85Б5.5-12 для стабилизации 2 гетеродина.

Во многих связных приёмниках в БП.

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
22 минуты назад, S.Laptev сказал:

Во многих связных приёмниках в БП.

Таких на руках мало, у коротковолновиков в основном Р250 и его модификации, я с армии привез РПС списанный с АН-12, были ещё УС-П в нем стоял барретер, в УС-8 и УС-9 уже были исключены. SK73 UA0UBY.

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
15 минут назад, Юрий_Б сказал:

Таких на руках мало, у коротковолновиков в основном Р250 и его модификации, я с армии привез РПС списанный с АН-12, были ещё УС-П в нем стоял барретер, в УС-8 и УС-9 уже были исключены. SK73 UA0UBY.

Ну так были же, в Кроте и Ките, в Р671 Хмель, в других. А в Пр-4П, в УС-П, в УС-9 не было, первые два питались от бортсети, а в УС-9 стоял умформер внутри, вроде бы так.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted

 Крот у меня был,  существовало ли что круче его по параметрам, даже сомневаюсь.

В каком то кв журнале коротковолновики сравнивали его с дорогущими современными айкомами.

     Отдали предпочтение кроту.

 Здоровенный аппаратище!   УС-9 тоже был. 

  • Like (+1) 1
Georg57 Contributor

Georg57

Posted
Posted
44 минуты назад, S.Laptev сказал:

Ну так были же, в Кроте и Ките, в Р671 Хмель, в других. А в Пр-4П, в УС-П, в УС-9 не было, первые два питались от бортсети, а в УС-9 стоял умформер внутри, вроде бы так.

Все верно.

 

32 минуты назад, ДимДимыч сказал:

существовало ли что круче его по параметрам, даже сомневаюсь.

Крот пушика супротив Р-155 двести с лишним кило, стоял у нас на АН-10 летающего  штаба командующего ЗАБво. Да и параметры у него были ого го. Юрий_Б. Сдим водку пьем с Georg57  https://museum.radioscanner.ru/r_155/r_155p.html

497095_original.jpg

  • Cool (+1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
2 часа назад, ДимДимыч сказал:

 Крот у меня был,  существовало ли что круче его по параметрам, даже сомневаюсь.

В каком то кв журнале коротковолновики сравнивали его с дорогущими современными айкомами.

     Отдали предпочтение кроту.

 Здоровенный аппаратище!   УС-9 тоже был. 

В 70-е считалось, что лучше не было ничего, особенно любили его те, кто только телеграфом работал (CW). Усы 9-е стояли на каждом теплоходе, их под 30-ть штук было, потом стали ставить Шторм и на резерв Волну-Ка.

ДимДимыч Mentor

ДимДимыч

Posted
Posted
25 минут назад, S.Laptev сказал:

..... и на резерв Волну-Ка.

 И такие были штуки две.

Последнюю другу за что то отдал лет 5 назад.

Стояла она у него стояла в сухом гараже...и на тебе! недавно он её променял па радиоприёмник "Фестиваль".

Мне остаётся только облизнуться.:smile-03:

 От Фестиваля и я бы не отказался.

  • Cool (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Фестиваль - позор соврадиопрома... Эстония, ВЭФы, Беларусь/Дружба - иное дело...

Р250 без М, "зеленый", стоит в кухне в качестве тумбочки :smile-03:

Radiolupus Explorer

Radiolupus

Posted
Posted
24 минуты назад, ДимДимыч сказал:

От Фестиваля и я бы не отказался.

Я бы тоже... Хотя кроме указанного у меня 32 радиоприемников ламповых в коллекции. Из них, только 3 восстановил.... Сейчас настало самое время!

Radiolupus Explorer

Radiolupus

Posted
Posted
Только что, ДимДимыч сказал:

Молодец тёзка!

Работы до 90 лет !:smile-50:

Спасибо! Надеюсь доживу :)))!

Теперь в тему.

Мой опыт гуторит следующее...

Питать прямонакалы - переменным током. Но! Сделать накальную обмоткуна сетевом трансформаторе с "серединным отводом", который - зазамлить.

При таком включении звук на мой слух лучший.

  • Like (+1) 2
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
5 минут назад, Radiolupus сказал:

Спасибо! Надеюсь доживу :)))!

Теперь в тему.

Мой опыт гуторит следующее...

Питать прямонакалы - переменным током. Но! Сделать накальную обмоткуна сетевом трансформаторе с "серединным отводом", который - зазамлить.

При таком включении звук на мой слух лучший.

И гарантированно получить неустранимый фон:smile-54:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Ламповики ламповикам рознь. Бывают вменяемые и разумные. Бывают бестолковые и упоротые, мракобесы одним словом. Так что пусть заходят. Если мракобесы бесятся мы на правильном пути. 
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Вы мне снисхождение оказываете?
    • ВКН
      Радиолампы EL37 / 6CA7 / 6BG-B8

      By ВКН · Posted

      Сергею Смирнову (автор статьи по предоставленной ссылке) часть ламп давал я. Он не отозвался о лампе 11Е1 Mazda. Но это такая редкость, что, видимо и не стоит про нее рассксзывать.  Сейчас ему предоставил квартет КТ44 через переходники. Говорит, ничего лучше не слышал. 
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Обобщим вышеизложенное. Применение ПТ во входном каскаде ухудшает линейность усилителя на 20-30 дБ. Применение вертикальных ПТ в выходном каскаде оправдано только для максимально простых усилителей как дешевой альтернативы тройке Локанти на БТ, естественно с ухудшением параметров по сравнению с применением БТ.
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Полевые транзисторы не обладают никакими особыми преимуществами над биполярными. Входной каскад на ПТ дает усиление по напряжению на 20-30 дБ меньше по с БТ. Как следствие сигнал ошибки будет больше на те же 20-30 дБ и гарантировано загонит ПТ в нелинейную область. Т.е. там где БТ будут работать с микровольтными сигналами, при применении ПТ будут милливольты. Да и глубина ООС упадет на те же 20-30 дБ и ухудшится ее способность корректировать искажения последующих каскадов. При применении ПТ в выходном каскаде то же нет никаких преимуществ над БТ. У латеральных MOSFET довольно высокое сопротивление канала в открытом состоянии, как следствие больше остаточное напряжение на открытом транзисторе по сравнению с БТ. Да еще очень высокая цена и проблемы с доставаемостью. Силовые вертикальные ПТ легко добываемы, недороги, но у них свой комплект сюрпризов. Первый - большое пороговое напряжение - автоматически откусывает 4-8 В амлитуды выходного напряжения, второй - большая входная, проходная емкости вдобавок очень сильно меняющиеся от напряжения Uds. И третий, самый неприятный очень высокий тепловой коэффициент порогового напряжения - примерно 6 мВ на градус для N-типа и 4 мВ на градус для P-типа. Тройка Локанти на БТ имеет Cвх примерно до 10 пФ. Выходной каскад на латералах Свх уже под 30-50 пФ, а на вертикальных MOSFET уже больше 100 пФ.
    • DYA
      Правильные усилители

      By DYA · Posted

      Тоже переделал все и вся , но хочется что такого  
    • CHEL_EV
      Правильные усилители

      By CHEL_EV · Posted

      Тема отличная.  Больше разных и хороших усилителей на этом форуме.  Надеюсь, что ламповики не будут гадить в этой теме. Если есть что вылить из ведра, то лучше пройдите мимо..  Я за разные усилители, ламповые, гибридные, транзисторные..  Давайте будем терпимее к друг другу.  Очень хочется увидеть в этой теме правильный усилитель на полевых транзисторах. С указанием автора и ссылкой на обсуждение.. Ну или как называется усилитель, чтобы в сети можно было найти это обсуждение.  Я, сам по самые уши ламповик, но начинал в своё время с германевых, а перед лампам паял на полевиках, звук мне очень зашёл. Транзисторы - тема очень интересная. И их тоже надо уметь готовить как и лампы, а не отмахиваться, что типа транзисторы это бред.  Всем добра  PS: Владимир, Вам большое спасибо. Будем ждать от Вас хорошие транзисторные усилители 
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Ну и что в этом такого? Его усилители встают на плату и работают без необходимости подбора элементов. И его методика расчета коррекции точно так же работает. Линейность усилителя которую можно рассчитать таким способом определяется только терпением. Чем больше нолей, тем дольше считает. 
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Вам кто так в голову нагадил? В данном случае ОУ работает в малосигнальном режиме с микровольтными входными сигналами. И милливольтными выходными. Используется как концентрат усиления и линейности. В таком режиме он в принципе не способен искажать.
    • Владимир Перепелкин
      Правильные усилители

      By Владимир Перепелкин · Posted

      С ростом частоты нелинейность каскадов растёт, а петлевое - падает, так что общие искажения тоже увеличиваются. Но эта поганая особенность имеет и хорошее свойство: если искажения не мерить на 1 кГц, где они мизерные, а мерить на 20 кГц и там же давить, то в музыке 20 кГц полной амплитуды бывает редко, а вот вниз по диапазону линейность только повышается против Кг 20 кГц. Так можно избежать знаменитой нулевой ловушки, на которую жалуются умалишённые германо-лампадники: нулей (Кг на 1 кГц) много, а звука (чьё качество определяется сыплющимися с ВЧ и ультразвука разностными интермодами) нет.
    • BAA
      Правильные усилители

      By BAA · Posted

      Ламповые без нагрузки включать не рекомендуется. Хотя не всегда. Но это к теме не относится. Безграмотные (с точки зрения техники) высказывания про цепь стабилизации импеданса, "пение" усилителей логично перетекло в отказ "собирать". Хотелось бы ошибиться, но ни развести ПП не говоря уже о настроить при таком понимании темы обсуждения не получится.
    • S.Laptev
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By S.Laptev · Posted

      Читайте, Улдыс с первых страниц, но если сил хватит, море флуда, как везде, там всё написано, можно бегло)))
    • Катана
      Радиолампы EL37 / 6CA7 / 6BG-B8

      By Катана · Posted

      S.Laptev спасибо большое , за супер информацию , и ссылку   все ясно  и  понятно , и более не грею голову по поводу  6g-b8 , выводы сделаны , лампы путевые и хоть не аналоги но полностью совместимы вместо ел34 .  .
    • S.Laptev
      Радиолампы EL37 / 6CA7 / 6BG-B8

      By S.Laptev · Posted

      Виноват, автоматом сосчитал в триоде, суммировал, держа в руках д/ш на КТ66 и 8714 свои. Тут заумно написано, но может быть полезно. Про другие выходные лампы есть. https://audio-luddite.livejournal.com/950.html 6GB8 серый и черный анод - ну какая-то особая порода EL34... что-то в них есть, точно "свое". dastereo.ru Редкие Toshiba 6GB8 - замена для EL34, полностью совместимы на любом усилителе. Октав и Соник фронтьерс sfs 40 двухтакты с фиксированным смещением.
    • Катана
      Радиолампы EL37 / 6CA7 / 6BG-B8

      By Катана · Posted

      хммм , лаконично , и в тоже время , достаточно емкая информация для кругозора так сказать . это в  CE  или РР топологии усилителя ? Включение триодное или пентод ? Понятное дело , что звуковая панорама в целом будет зависеть и  от драйвера и от качества и конструктива  вых. тр-ра , и от самой акустики ....... Костя , а можете так же описать звучание  EL34 Tecла  ?  Что бы в общих чертах , так сказать ,  иметь представление , может когда то чего буду собирать на этих лампах , сильно ли разнятся между собой RFT и Tesla ?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...