Jump to content

Трансформатор для SE.

Russ3000

By Russ3000
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

немой Proficient

немой

Posted
Posted
12 минут назад, Михаил SM сказал:

  В  выходных обычно слой краски . 

Обычно лакированные позже оксидированные , последние практичнее в ремонте ...

  • Replies 405
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей Б
Сергей Б

Всётаки маркетинг превыше здравого смысла, каких только сердечников не придумали, якобы для беспрецедентного воспроизведения высоких частот. Но если из играющего трансформатора совсем вытащить железо,

Ollleg
Ollleg

Много трансов СССР разматывал, как правило, лаковая изоляция живая и не трескается. В усилках использую в качестве сигнальных провод  вых.трансформатора  от разобранного лампового осциллографа 1961 го

Михаил SM
Михаил SM

Спасибо за ссылку. Вы правильно в кавычки взяли понятие - топовые .  Тут топовыми и близко не пролетало -ни одного .  Это типовые , недорогие бюджетные S.E.трансформаторы с явно обрезанным НЧ -диапазо

Posted Images

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
18 минут назад, Xрюн222 сказал:

Судя по тому, что в приемниках одной модели, но разных экземплярах, стояли силовые трансформаторы, собранные и так, и эдак - то были какие-то иные соображения... Бумага была и в силовых тоже

На фото - от "Радио Коричневый" (С), 1938 г. 

IMG_20250331_165506.jpg

Бумага , думаю, даёт гарантированный зазор между пластинами , что в выходных и силовых трансформаторах  снижает потери на токи Фуко https://alexandr4784.narod.ru/Detlaf_2/Detlaf_2_gl19_3.pdf   .

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
немой Proficient

немой

Posted
Posted
11 минут назад, Михаил SM сказал:

Бумага , думаю, даёт гарантированный зазор между пластинами

пока ржавчина не начнёт разбухать ... насмотрелся Пузатых трансов ... лак тоже не понацея а вот оксидированное покрытие гораздо устойчивее как у влаге таки в ремонте .

Картинка из Букваря ...

p0041.jpg

  • Like (+1) 2
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
1 час назад, Константин сказал:

Коллеги, давайте ближе к физике. Гальванически изолировать пластины в тр-ре нет никакой необходимости. Или есть альтернатиные мнения?

Это технический стёб или и правда так думаете? 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
1 час назад, Константин сказал:

Коллеги, давайте ближе к физике. Гальванически изолировать пластины в тр-ре нет никакой необходимости. Или есть альтернатиные мнения?

Ваша теория, вам и карты в руки. 

Kroul Community Regular

Kroul

Posted
Posted

Окислы на поверхности плюс далеко не идеальная плоскостность сделают свое благое дело)), поэтому покрывать пластины там лаком или тем более прокладывать бумагой дело, я считаю, бесполезное))

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Предполагаю, что если сталь не совсем плохая, то ее собственное объемное сопротивление больше вредит Фукиным токам, чем возможные замыкания между пластин там сям, нестабильные и нерегулярные. Но, может и неправ... 

  • Like (+1) 1
Джон Поллак Enthusiast

Джон Поллак

Posted
Posted

Скинули бы фото, того что аж - два дня на транс, что за железяка такая. Думаю как у меня вариант, хотя позже попалось с очень приличной вырубкой, миксанем че нам !

AF651733-3260-4A38-81C9-7710E4EC09A4.jpeg

  • Like (+1) 1
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
21 час назад, Джон Поллак сказал:

Скинули бы фото, того что аж - два дня на транс

Пластины ш-А и ш-Б много)))

20250401_133006.jpg

20250401_155805.jpg

20250401_133014.jpg

  • Like (+1) 1
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Ты их половину что ли еще и укорачивал? :shock:

По госту или как его там: есть такой тип Ш пластин А и Б. И это ещё не всё, ярмо не в два раза шире крайних, приглядись))) 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

У меня вот такие странные Ш были в одном тр-ре,Ш из двух П,причем они одни покороче другие подлиннее :smile-57::

IMG_20250401_215510.jpg

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
5 часов назад, Алекс сказал:

Пластины ш-А и ш-Б много)))

20250401_133006.jpg

20250401_155805.jpg

20250401_133014.jpg

Отличное по геометрии  железо. 

Джон Поллак Enthusiast

Джон Поллак

Posted
Posted
16 часов назад, Алекс сказал:

Пластины ш-А и ш-Б много)))

Тоже есть подобного кг 20, только стандартного типоразмера Ш32 с большим окном.

Нормальный вариант, и окно получается приличное, судя по цвету с доп отжигом. Как на изгиб, пластинка ломается или нет ?

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Из интернета.
РядШ - сердечников наименьшего веса для трансформаторов малой мощности нормальной и промышленной частоты установлен нормалью НО.666.000. Сердечники набираются из пластин по нормали НО.777.000 (рисунок 9.2) шихтуемых вперекрышку. Характерные для ряда параметры геометрии x, y, z приведены в таблице 9.3.

Таблица 9.3 Параметры геометрии для шихтованных сердечников

Ряд сердечников x y z
Ш   0.6 - 2.5 2.5
Ш   0.6 - 2.5 1.5
УШ 0.62 - 0.66 1 - 2 1.8
ША, ШБ   1 - 2 2.5
ШВ 1.25 1 - 2 3.2 - 2.5
ПА   1 - 2  
ПБ   1 - 2  

Шаг как внутри группы для размеров, так и при переходе от группы к группе для размера a взят, как κζш = 1,25.

Ряд с полной высотой окна имеет 43 типоразмера, с уменьшенной - 41. В каждой группе, варьируемой по размеру b, по семь сердечников. Отличительным признаком сердечников этого ряда является достаточно широкое окно (с = а, х = 1). Вес - от 40 г до 10 кг. Мощность силовых трансформаторов малой мощности, которые можно создать на этих сердечниках, при типовых условиях лежит в диапазоне от долей ватта до 1000 при частоте 50 Гц и до 2500 Вт при частоте 400 Гц.

Обозначение сердечника (и трансформатора с этим сердечником) состоит из буквы Ш и произведения размеров a и b (в миллиметрах), например Ш 16 × 20.

Ряд УШ - сердечников наименьшей стоимости для трансформаторов малой мощности установлен нормалью НИО.010.005. Сердечники набираются из пластин по НИО.777.001, (Рисунок 9.3). Комплект состоит из Ш - пластины и замыкающей, которые при сборке сердечника шихтуются вперекрышку. Ряд включает 27 сердечников весом от 60 г до 5 кг. В группе варьируются параметр b(y), параметры x, y, z - по условиям таблицы (9.4). Внутри группы κζш = 1,3 ÷ 1,5, при переходе от группы к группе κζш = 1,15. Мощность трансформаторов до 400 Вт.

Отличительным признаком сердечников этого ряда являются уширение продольных и поперечных ярем - все они в 1,25 раза шире, чем половина ширины стержня a/2. Анализ показывает, что при использовании текстурованной стали целесообразнее уширять только одно поперечное ярмо, штампуемое поперек проката.

Обозначение сердечника и трансформатора: УШ a × b, например, УШ 22 × 23.

Малогабаритные сердечники для согласующих трансформаторов малой мощности установлены нормалью НО.666.001. Сердечники набирают из пластин по НО.777.001. Пластины для сердечников ША, ШВ, ПА имеют замыкающую, для ШБ, ПБ - уширенные поперечные ярма, шихтуясь вперекрышку без замыкающей. Варьируется размер b, κζш = 1,25 ÷ 2. Вес - от 0,6 до 41 г.

Обозначение типоразмера состоит из двух букв: Ш и А, Б, В; П и А, Б и произведения размеров a × b. Например, ШБ 4 × 5, ПА 3 × 3. Характерные для сердечников параметры геометрии x, y, z приведены в условиях в таблице 2.1.
 

50 minutes ago, Джон Поллак said:

по цвету с доп отжигом

Сталь изотропную видел. С завода. С неорганическим покрытием. Никакой оксидной пленки от "дополнительного отжига" (который идет в вакууме, водороде или аргоне то есть без доступа воздуха) не наблюдалось. Неоднократно разбирал (в детстве) трансы от ламповых телевизоров - везде была видна "структура", как изморозь, а пластины при сгибе хрустели. Металлического цвета.
Что это такое, в оксиде, со следами ржавчины и без изоляции - непонятно. Сравните с фото от Хрюн222.

  • Like (+1) 1
Kroul Community Regular

Kroul

Posted
Posted

Подскажите, пожалуйста, какое сечение магнитопровода у трансформатора LL1660S, я не смог найти((, может кто знает.

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
18 часов назад, KAI сказал:

Отличное по геометрии  железо. 

 Так тож в девичестве был не какой нибудь силовик, а самый настоящий выходной транс УНЧ на прямонакальных триодах!!! :smile-01:

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
6 часов назад, Джон Поллак сказал:

Как на изгиб, пластинка ломается или нет ?

Руки не дошли пока, а вот в межкаскадном на изгиб ломается не при 180 градусов излома, хотя и это отличный результат для ГК, а при чуть более 90, не иначе как больше чем 4% кремния :smile-07:

Джон Поллак Enthusiast

Джон Поллак

Posted
Posted
9 часов назад, BAA сказал:

Никакой оксидной пленки от "дополнительного отжига" (который идет в вакууме, водороде или аргоне то есть без доступа воздуха) не наблюдалось

Один немец, но и он с пленкой, остальные наши с военки -э 44 ГК, с завода останки увы, лучше бы по назначению работали. 

CC25984A-96EF-4E5B-8456-144DC92EEE97.jpeg

  • Like (+1) 1
Джон Поллак Enthusiast

Джон Поллак

Posted
Posted

Очевидно на 400 Гц дополнительно пластины изолировали/красили, да кто их теперь разберет - какие и куда, были времена …

И перегиб держат только один, в обратку - уже отламываются.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ollleg
      Авторские головки для винила Сергея с Авито. Что это такое?

      By Ollleg · Posted

      Добавлю. У меня был техникс 678, у него тоже "хитро" было задумано - по каналам ачх на лк НЧ прописывались на пару дб громче пк, середина 1000гц в нулях, на вч наоборот - лк вч меньше, пк вч больше - этакие "ножницы", эффект - низы ламповые мягкие и в то же время хорошо артикулированные, середина точная, вч аж рассыпчатые. Общий диапазон 30....16.000, для 78 года звук потрясный, там и протяга была на уровне, слушал с наслаждением.... Позднее купил аудиокарту Креатив элит Про (2007г) , там можно было при оцифровке много всего наворотить, в том числе и подобный эффект "ножниц", много баловался, пока не понял - эффект это одно, а достоверная запись один в один , совсем иное......Поэтому на мой взгляд слова "Ах, как звучит" на ухо особо дорого не стоят при низких характеристиках, "Ах как!" можно придать любой записи, а вот один в один с оригиналом - не каждая голова справится.  Я не спорю, я даже не слушал оцифровки, лишь спектра глянул, просто добавляю своё мнение по техничке. Хорошо очень, когда качественные тех. параметры подтверждаются отличным звучанием, тогда это супер, как и должно быть. Опять же - чисто моё мнение, не более того.
    • emelyan
      Конденсаторы и звук

      By emelyan · Posted

      Смотрю, грусть я напустил... "... как мысли чёрные к тебе придут, откупори шампанского бутылку, иль перечти "Женитьбу Фигаро"" (С) ХардУ хорошую можно послушать...
    • emelyan
      Конденсаторы и звук

      By emelyan · Posted

      Я к тому рассказал эту историю про измазанную вазу, чтобы выразить свою точку зрения, немного иронично: сделал кривовато, не совсем идеально - да и наплевать. Функционирует, радует - и то дело. Через 50 лет (гарантированно; а то и меньше) всё это не будет иметь никакого значения. Суета сует. Развлекаемя электричеством.
    • Ollleg
      Конденсаторы и звук

      By Ollleg · Posted

      Идеал и Истина - два слова, не имеющих отношения к нашему физическому миру. К Идеалу можно бесконечно стремиться, до конца не осознавая его критерии, как и об Истине можно рассуждать бесконечно, выдавая за неё лишь свою Правду, которая у каждого своя. Нет в нашей жизни ни того ни другого, мы даже не осознаём до конечной глубины значения этих слов.   п.с. В природе всё лаконично взаимосвязано, красота и элегантность  в её обтекаемых несимметричных линиях, точках золотого сечения и непредсказуемости того хауса, который иной раз природа нам преподносит - ничего идеального в этом нет, как сама жизнь и смерть - далека от идеалов в любом её проявлении.   п.п.с. Всё вышесказанное лишь моё личное субъективное мнение.
    • Kutun
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By Kutun · Posted

      Дак в Ваших же постах . Сначала Вы разбирались с фи , потом не придя к результату отправили перематывать твз , выяснили что там железо не 0.35 , заказали новые твз и вуаля , смотрите , все стало шикарно , сигнал с фи отличный и вообще все кокакола.  Или Вы что то пропустили в своём повествовании , случайно или намеренно 
    • Ollleg
      Конденсаторы и звук

      By Ollleg · Posted

      Любая религия придумана для усмерения рабов божьих. Богобоязненные и нужны, иначе как править ими?
    • Ollleg
      Авторские головки для винила Сергея с Авито. Что это такое?

      By Ollleg · Posted

      Я понимаю, но форум и раздел технический, в гуманитарном можно и от граммофона "тащиться", здесь же нужны тех. характеристики, как на любую головку, потом уже можно добавить словами о звучании. АЧХ с тестового диска была бы хоть каким то ориентиром, ну а слова ... Рад бы, но у меня нет такой возможности. К сожалению.
    • ТаргеТ
      EL500/502/504 пару

      By ТаргеТ · Posted

      Если не найду лампы 6MJ6/6LQ6, которые я тоже ищу, то рассмотрю к покупке EL500/502/504 новые - 2 шт. 6П36С у меня есть - не предлагать.
    • emelyan
      Конденсаторы и звук

      By emelyan · Posted

      Как бревно! )))) Проверено.
    • Kroul
      Конденсаторы и звук

      By Kroul · Posted

      Перед сном, кофе? 
    • emelyan
      Конденсаторы и звук

      By emelyan · Posted

      Смотрел передачу об искусстве Северной Африки. Ваза. Замечательна ваза с сложным орнаментом, глазурь. И мазок синей краской! Ведущий поясняет: мастер этим мазком показал, что является богобоязненным человеком. Считалось, что создавать совершенное может только Аллах, и всякая попытка уподобления Аллаху - тяжкий грех. Так и нам следует смотреть на своё творчество. ))) Поиду, кофейку правильного вмажу...
    • Kroul
      Конденсаторы и звук

      By Kroul · Posted

      «В природе нет ничего идеального, и одновременно все идеально. …» (Мэтт Хейг).
    • emelyan
      Конденсаторы и звук

      By emelyan · Posted

      Этот резонанс, насколько понимаю, является плодом совместного труда емкости, как таковой, и паразитной индуктивности рулона? Выше резонансной частоты характер сопротивления последовательного контура носит индуктивный характер, чем дальше по частотной оси - тем более, а индуктивность эта - в районе микрогенри, такой порядок. Набегом индуктивного сопротивление с ростом частоты, при такой маленькой индуктивности, можно и пренебречь. Прослушивание не затруднено. Кайфово/некайфово - вот конечная инстанция оценки, для меня. Остальное - в сторону. Все где-то как-то резонирует... Идеального ничего не бывает.
    • Kroul
      Конденсаторы и звук

      By Kroul · Posted

      Частота последовательного резонанса у этого конденсатора лежит ниже 1000Гц(посмотрите его паспорт), поэтому его на Ваших частотах придется чем-то подпирать.
    • tonchik254
      Куплю старые отечественные радиолампы указанные в спике.

      By tonchik254 · Posted

      Так же ищу тиратроны: ТГ-103, ТГ-160, ТГ-162, ТГ205, РТ4, ТГ-215, ТГ-229, ТГ-8/3000(ВТ1), ТГ-120/15000(ВТ5), ТГИ-200(МТИ2), ТГИ-100/12000(МТИ1), ТГ-2050(РТ1), ТГ-884(РТ5)

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...