Jump to content

Трансформатор для SE.

Russ3000

By Russ3000
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

немой Proficient

немой

Posted
Posted
12 минут назад, Михаил SM сказал:

  В  выходных обычно слой краски . 

Обычно лакированные позже оксидированные , последние практичнее в ремонте ...

  • Replies 405
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей Б
Сергей Б

Всётаки маркетинг превыше здравого смысла, каких только сердечников не придумали, якобы для беспрецедентного воспроизведения высоких частот. Но если из играющего трансформатора совсем вытащить железо,

Ollleg
Ollleg

Много трансов СССР разматывал, как правило, лаковая изоляция живая и не трескается. В усилках использую в качестве сигнальных провод  вых.трансформатора  от разобранного лампового осциллографа 1961 го

Михаил SM
Михаил SM

Спасибо за ссылку. Вы правильно в кавычки взяли понятие - топовые .  Тут топовыми и близко не пролетало -ни одного .  Это типовые , недорогие бюджетные S.E.трансформаторы с явно обрезанным НЧ -диапазо

Posted Images

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
18 минут назад, Xрюн222 сказал:

Судя по тому, что в приемниках одной модели, но разных экземплярах, стояли силовые трансформаторы, собранные и так, и эдак - то были какие-то иные соображения... Бумага была и в силовых тоже

На фото - от "Радио Коричневый" (С), 1938 г. 

IMG_20250331_165506.jpg

Бумага , думаю, даёт гарантированный зазор между пластинами , что в выходных и силовых трансформаторах  снижает потери на токи Фуко https://alexandr4784.narod.ru/Detlaf_2/Detlaf_2_gl19_3.pdf   .

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
немой Proficient

немой

Posted
Posted
11 минут назад, Михаил SM сказал:

Бумага , думаю, даёт гарантированный зазор между пластинами

пока ржавчина не начнёт разбухать ... насмотрелся Пузатых трансов ... лак тоже не понацея а вот оксидированное покрытие гораздо устойчивее как у влаге таки в ремонте .

Картинка из Букваря ...

p0041.jpg

  • Like (+1) 2
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
1 час назад, Константин сказал:

Коллеги, давайте ближе к физике. Гальванически изолировать пластины в тр-ре нет никакой необходимости. Или есть альтернатиные мнения?

Это технический стёб или и правда так думаете? 

Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
1 час назад, Константин сказал:

Коллеги, давайте ближе к физике. Гальванически изолировать пластины в тр-ре нет никакой необходимости. Или есть альтернатиные мнения?

Ваша теория, вам и карты в руки. 

Kroul Proficient

Kroul

Posted
Posted

Окислы на поверхности плюс далеко не идеальная плоскостность сделают свое благое дело)), поэтому покрывать пластины там лаком или тем более прокладывать бумагой дело, я считаю, бесполезное))

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Предполагаю, что если сталь не совсем плохая, то ее собственное объемное сопротивление больше вредит Фукиным токам, чем возможные замыкания между пластин там сям, нестабильные и нерегулярные. Но, может и неправ... 

  • Like (+1) 1
Джон Поллак Enthusiast

Джон Поллак

Posted
Posted

Скинули бы фото, того что аж - два дня на транс, что за железяка такая. Думаю как у меня вариант, хотя позже попалось с очень приличной вырубкой, миксанем че нам !

AF651733-3260-4A38-81C9-7710E4EC09A4.jpeg

  • Like (+1) 1
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
21 час назад, Джон Поллак сказал:

Скинули бы фото, того что аж - два дня на транс

Пластины ш-А и ш-Б много)))

20250401_133006.jpg

20250401_155805.jpg

20250401_133014.jpg

  • Like (+1) 1
Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Ты их половину что ли еще и укорачивал? :shock:

По госту или как его там: есть такой тип Ш пластин А и Б. И это ещё не всё, ярмо не в два раза шире крайних, приглядись))) 

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted
5 часов назад, Алекс сказал:

Пластины ш-А и ш-Б много)))

20250401_133006.jpg

20250401_155805.jpg

20250401_133014.jpg

Отличное по геометрии  железо. 

Джон Поллак Enthusiast

Джон Поллак

Posted
Posted
16 часов назад, Алекс сказал:

Пластины ш-А и ш-Б много)))

Тоже есть подобного кг 20, только стандартного типоразмера Ш32 с большим окном.

Нормальный вариант, и окно получается приличное, судя по цвету с доп отжигом. Как на изгиб, пластинка ломается или нет ?

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Из интернета.
РядШ - сердечников наименьшего веса для трансформаторов малой мощности нормальной и промышленной частоты установлен нормалью НО.666.000. Сердечники набираются из пластин по нормали НО.777.000 (рисунок 9.2) шихтуемых вперекрышку. Характерные для ряда параметры геометрии x, y, z приведены в таблице 9.3.

Таблица 9.3 Параметры геометрии для шихтованных сердечников

Ряд сердечников x y z
Ш   0.6 - 2.5 2.5
Ш   0.6 - 2.5 1.5
УШ 0.62 - 0.66 1 - 2 1.8
ША, ШБ   1 - 2 2.5
ШВ 1.25 1 - 2 3.2 - 2.5
ПА   1 - 2  
ПБ   1 - 2  

Шаг как внутри группы для размеров, так и при переходе от группы к группе для размера a взят, как κζш = 1,25.

Ряд с полной высотой окна имеет 43 типоразмера, с уменьшенной - 41. В каждой группе, варьируемой по размеру b, по семь сердечников. Отличительным признаком сердечников этого ряда является достаточно широкое окно (с = а, х = 1). Вес - от 40 г до 10 кг. Мощность силовых трансформаторов малой мощности, которые можно создать на этих сердечниках, при типовых условиях лежит в диапазоне от долей ватта до 1000 при частоте 50 Гц и до 2500 Вт при частоте 400 Гц.

Обозначение сердечника (и трансформатора с этим сердечником) состоит из буквы Ш и произведения размеров a и b (в миллиметрах), например Ш 16 × 20.

Ряд УШ - сердечников наименьшей стоимости для трансформаторов малой мощности установлен нормалью НИО.010.005. Сердечники набираются из пластин по НИО.777.001, (Рисунок 9.3). Комплект состоит из Ш - пластины и замыкающей, которые при сборке сердечника шихтуются вперекрышку. Ряд включает 27 сердечников весом от 60 г до 5 кг. В группе варьируются параметр b(y), параметры x, y, z - по условиям таблицы (9.4). Внутри группы κζш = 1,3 ÷ 1,5, при переходе от группы к группе κζш = 1,15. Мощность трансформаторов до 400 Вт.

Отличительным признаком сердечников этого ряда являются уширение продольных и поперечных ярем - все они в 1,25 раза шире, чем половина ширины стержня a/2. Анализ показывает, что при использовании текстурованной стали целесообразнее уширять только одно поперечное ярмо, штампуемое поперек проката.

Обозначение сердечника и трансформатора: УШ a × b, например, УШ 22 × 23.

Малогабаритные сердечники для согласующих трансформаторов малой мощности установлены нормалью НО.666.001. Сердечники набирают из пластин по НО.777.001. Пластины для сердечников ША, ШВ, ПА имеют замыкающую, для ШБ, ПБ - уширенные поперечные ярма, шихтуясь вперекрышку без замыкающей. Варьируется размер b, κζш = 1,25 ÷ 2. Вес - от 0,6 до 41 г.

Обозначение типоразмера состоит из двух букв: Ш и А, Б, В; П и А, Б и произведения размеров a × b. Например, ШБ 4 × 5, ПА 3 × 3. Характерные для сердечников параметры геометрии x, y, z приведены в условиях в таблице 2.1.
 

50 minutes ago, Джон Поллак said:

по цвету с доп отжигом

Сталь изотропную видел. С завода. С неорганическим покрытием. Никакой оксидной пленки от "дополнительного отжига" (который идет в вакууме, водороде или аргоне то есть без доступа воздуха) не наблюдалось. Неоднократно разбирал (в детстве) трансы от ламповых телевизоров - везде была видна "структура", как изморозь, а пластины при сгибе хрустели. Металлического цвета.
Что это такое, в оксиде, со следами ржавчины и без изоляции - непонятно. Сравните с фото от Хрюн222.

  • Like (+1) 1
Kroul Proficient

Kroul

Posted
Posted

Подскажите, пожалуйста, какое сечение магнитопровода у трансформатора LL1660S, я не смог найти((, может кто знает.

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
18 часов назад, KAI сказал:

Отличное по геометрии  железо. 

 Так тож в девичестве был не какой нибудь силовик, а самый настоящий выходной транс УНЧ на прямонакальных триодах!!! :smile-01:

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
6 часов назад, Джон Поллак сказал:

Как на изгиб, пластинка ломается или нет ?

Руки не дошли пока, а вот в межкаскадном на изгиб ломается не при 180 градусов излома, хотя и это отличный результат для ГК, а при чуть более 90, не иначе как больше чем 4% кремния :smile-07:

Джон Поллак Enthusiast

Джон Поллак

Posted
Posted
9 часов назад, BAA сказал:

Никакой оксидной пленки от "дополнительного отжига" (который идет в вакууме, водороде или аргоне то есть без доступа воздуха) не наблюдалось

Один немец, но и он с пленкой, остальные наши с военки -э 44 ГК, с завода останки увы, лучше бы по назначению работали. 

CC25984A-96EF-4E5B-8456-144DC92EEE97.jpeg

  • Like (+1) 1
Джон Поллак Enthusiast

Джон Поллак

Posted
Posted

Очевидно на 400 Гц дополнительно пластины изолировали/красили, да кто их теперь разберет - какие и куда, были времена …

И перегиб держат только один, в обратку - уже отламываются.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Мне кажется Вы не с той стороны подходите к задаче. Я фактор усиления вообще не рассматриваю в данной тематике. Дроссель позволяет уменьшить ток утечки на землю через гридлик по полезной переменке (сигналу), то есть разгрузить предыдуший каскад. Изменение потенциала на сетке точнее повторяют изменения на аноде предкаскада, ввиду отсутствия значимого тока. Можно долго рассуждать теоретически и выискивать скрытый смысл, но практика мгновенно ставит точку в спорах и рассуждениях. Для меня уж точно. ) Практика говорит мне: Серёга, слух тебя не обманывает. Играет реалистичнее и намного круче, чем с любым релистором!
    • Алекс
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Алекс · Posted

      Это вообще за гранью, при такой индуктивности любой чих унесёт этот дроссель глубоко и надолго, зазоров то нигде нет. Словом чихать как бы даже и не придётся, я ещё понимаю стоит маленькая ёмкость(0.15-0.22) супер тефлон без утечки, а тут целых 7мкф где половина из бумаги, любой микроток уведёт дроссель в коматозное состояние, собственно так он и работает.
    • Alex5
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Alex5 · Posted

      Установил LP5907 в аналог. Жду еще LDL1117S33R в цифру и потом отпишусь.
    • Anatolii
      Усилитель на #45.

      By Anatolii · Posted

      Я допускаю что вы правы . Я видел много Ваших сообщений , которые глубоко умные , Но я хочу проверить своё ,не из упрямства , просто эту тему я изучал.  долго . Допускаю что я ошибаюсь . Натура такая , пока на свои грабли не наступишь. ....
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Трансформатор хорошо - бесспорно!  А теперь представьте себе МКТ 1:1 с индуктивностью 200Н+ на аморфе и током до 25мА. Это габаритно и не дёшево!  Сердечник у меня был в наличии, а обмотка в окно умещалась только одна. Конденсатор хороший есть. Дроссель сеточный можно изготовить любой с гибкой возможностью настройки. Продолжать не нужно для принятия решения, я предполагаю? 
    • Алекс
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Алекс · Posted

      То даже в официальных источниках прописано   Отнюдь, всё наоборот, усиление задаётся не им а резистором в аноде, а параллельный нужен именно для подавления резонанса, вот же: https://www.jacmusic.com/lundahl/applications/Grid-Choke-1.pdf
    • Stan Marsh
      Переделка лампового ФК

      By Stan Marsh · Posted

      Если резистор будет иметь тот же номинал, что и Ri||Ra у пентода, то коррекцию можно оставить прежней.    Строго говоря, оба варианта "в землю", так как плюс по переменке эквипотенциален минусу. 
    • Normann
      Переделка лампового ФК

      By Normann · Posted

      Если в триоде, то понадобится последовательный резистор перед коррекцией и пересчёт её. У разворота в землю и перенос за конденсатор может быть только один смысл, если использовать низковольтные конденсаторы коррекции с малополяризуемым диэлектриком.
    • Xрюн222
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Xрюн222 · Posted

      "Парафидные" схемы, одновременно - с дросселем, конденсатором и трансформатором, в свое время применялись нередко. Именно чтобы уменьшить количество задач каждому из них :)
    • Normann
      Усилитель на #45.

      By Normann · Posted

      Дроссель здесь лишний. Он просто не нужен ни по какой причине, также как и резистор. У резистора последовательно может быть только одно оправдание - внесение потерь для снижения  добротности резонанса контура "индуктивность вторички + входная ёмкость лампы". У интенсивности резонов не сижу никаких... Может есть какой-то скрытый смысл, не я его не знаю.
    • Фломастер
      ЛАЙФХАК - полезные советы

      By Фломастер · Posted

      Чересчур витиевато получилось, не характерно для аппаратуры того времени. Вы применили по максимуму современные технологии (возможности лазерной резки), в те времена отверстия фрезеровали по шаблонам, либо вырубали штампом. Все выглядело гораздо проще... "При освоения нового дела (занятие) нужно пройти через ошибки. Если коротко:"   В итоге по характеру вышло, ближе к ювелирным изделиям.
    • Алекс
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Алекс · Posted

      по постоянке благодать для сетки
    • Xрюн222
      Переделка лампового ФК

      By Xрюн222 · Posted

      Если остаётся "классическая схема Комиссарова", то, вероятно, можно ничего никуда и не разворачивать.  Если я правильно понял из прочтения темы - исходно была схема "классическая", но на входе пентод в триод был соединен? Без других изменений?
    • lenivo
      Переделка лампового ФК

      By lenivo · Posted

      Спасибо. Спаяю так, что бы оба варианта можно было подключить. Подобрал конденсаторы ROE - на  250 вольт -вот и пригодились. Старые запасы выручают.  
    • Anatolii
      Усилитель на #45.

      By Anatolii · Posted

      Даже если я тупо избавляюсь от " лишнего резистора " . это для меня уже оправдание применения дросселя . Пусть это будет выглядеть как крамола  и оскорбление чувств некоторых форумчан , но мое мнение (МОё)!!! , что в звуке не должно быть вредителей , конденсаторов особенно электролитов и не проволочных рез. Откуда тогда везде валяются обломки копий с тем о качестве конд.и типов резисторов.и в продаже есть "аудиофильские "конд. По цене КАМАЗа с мукой. И сколько тем улучшения конд.  . Удаления мет . Корпуса и навивки своих.для  получения хорошего звучания . Но в итоге король то голый. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      116k
×
×
  • Create New...