Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 часа назад, Den101 сказал:

90 дБ - это ещё шикарная акустика. В основном 84-86...

Обычная акустика и по 95 и по 97 немало и не дорого -те же АС Симфония или КИНАП 4А-28, 4А-32, думаю большинство импортной 60-х годов.. А если рупорная то сами знаете. бывает и более 110.

Posted
21 минуту назад, AlexKorotov сказал:

Опять я не сдержался...

Да просто мы с основной темы съехали в сторону,

пора возвращаться.:smile-50:

Posted
26 минут назад, sova сказал:

Обычная акустика и по 95 и по 97

Тут надо уточнять диапазон. На тысяче герц - да, а ниже 80Гц - там остаётся меньше 80дБ. Чудес не бывает. Сколько мы этого всего перемеряли - не сосчитать, нет чудес, хоть тресни. 

  • Like (+1) 2
Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Тут надо уточнять диапазон. На тысяче герц - да, а ниже 80Гц - там остаётся меньше 80дБ. Чудес не бывает. Сколько мы этого всего перемеряли - не сосчитать, нет чудес, хоть тресни. 

Согласно паспортным данным АС и динов. 

ПО крайней мере слушая вечером, достаточная громкость была при показателях на индикации мощности 0.1 ватт.

  • 2 weeks later...
Posted
В 12.01.2023 в 12:12, юрий робертович сказал:

По верхней схеме

Родная коррекция от разработчика: 

Петлевое усиление на частоте 1 кГц 64 дБ, на частоте 20 кГц 41 дБ.

Искажения: 

Частота 20 кГц 2 гармоника    -53 дБ 3 гармоника     -60 дБ

Интермодуляция 19 и 20 кГц разностный тон 1 кГц   - 59 дБ

Реакция на меандр: перерегулирование на 20% по амплитуде, затухающий колебательный процесс три волны.

Оптимизированная коррекция:

Петлевое усиление на частоте 1 кГц 64 дБ, на частоте 20 кГц 60 дБ.

Искажения: 

Частота 20 кГц 2 гармоника    -73 дБ 3 гармоника         -72 дБ

Интермодуляция 19 и 20 кГц разностный тон 1 кГц       - 77 дБ

Реакция на меандр: апериодическая, т.е. отсутствует перерегулирование на фронтах и паразитные колебательные процессы.

Разница в интермодуляции 18 дБ, т.е. искажения при оптимизации коррекции уменьшаются в 8 раз. При тех же самых схемном каркасе и наборе деталей.

Цена вопроса два копеечных резистора и конденсатора. И час на посчитать коррекцию.

И звучит гораздо приятнее.

Posted
В 24.01.2023 в 16:50, sova сказал:

Обычная акустика и по 95 и по 97 немало и не дорого -те же АС Симфония или КИНАП 4А-28, 4А-32, думаю большинство импортной 60-х годов.. А если рупорная то сами знаете. бывает и более 110.

Размеры то рупорной знаешь? С чувствительностью 110 и нижней F3 хотя бы 100 Гц. Жить то где будешь с такой акустикой?

Для справки: У колокола со столба чувствительность 107-109, нижняя F3 400 Гц.

Posted
9 часов назад, Владимир Перепелкин сказал:

Длина волны на частоте 100 Гц  3,31 м

Длина волны на частоте 400 Гц  0,728 м

Сова, пропорции понятны?

Рупор по чертежам Дженсен 52 , в виде угловой тумбы, был сделан самими. Размер как маленький холодильник.

Jensen Back Loading Folded Horn Cabinets July 1952 — Retro Vintage Modern Hi-Fi (itishifi.com)

Кстати при чувствительности в более 100 дБ , ламповые и германиевые усилители на мощности менее ватта в пике, будут давать мизерные КНИ. 

Гораздо меннее тех,  что в мануалах.

Вот данные  на ЛИк ламповый усилитель 48 го года,  КНИ 0.1% на 12 ваттах:

"The Leak TL/12 was introduced in December 1948, and therefore celebrates its 50'th anniversary in December 1998.

For those not familiar with the Leak TL/12, it is:

  • An audio power amplifier.
  • Output is 12 Watts at 0.1% distortion"

TL12a1.jpg

Posted
10 hours ago, Владимир Перепелкин said:

Размеры то рупорной знаешь? С чувствительностью 110 и нижней F3 хотя бы 100 Гц. Жить то где будешь с такой акустикой?

Вот пример, можете считать, 340 кубических метров помещения, 7х7х7 подойдет, драйвер 15":
kleinhorn1
kleinhorn16

Posted
2 часа назад, sova сказал:

Рупор по чертежам Дженсен 52 , в виде угловой тумбы, был сделан самими. Размер как маленький холодильник.

Jensen Back Loading Folded Horn Cabinets July 1952 — Retro Vintage Modern Hi-Fi (itishifi.com)

Кстати при чувствительности в более 100 дБ , ламповые и германиевые усилители на мощности менее ватта в пике, будут давать мизерные КНИ. 

Гораздо меннее тех,  что в мануалах.

Вот данные  на ЛИк ламповый усилитель 48 го года,  КНИ 0.1% на 12 ваттах:

"The Leak TL/12 was introduced in December 1948, and therefore celebrates its 50'th anniversary in December 1998.

For those not familiar with the Leak TL/12, it is:

  • An audio power amplifier.
  • Output is 12 Watts at 0.1% distortion"

TL12a1.jpg

Лампы красивые.

Posted
42 minutes ago, Владимир Перепелкин said:

А у этих ребят явно не пятиэтажка. 

Это энтузиасты - собиральщики - помошники. Владелец - N. Pass.

Posted

Усилитель Нельсона Пасса с оптимизированной коррекцией:

Петлевое усиление на частоте 1 кГц 64 дБ, на частоте 20 кГц 60 дБ.

Искажения: 

Частота 20 кГц 2 гармоника    -73 дБ 3 гармоника         -72 дБ

Интермодуляция 19 и 20 кГц разностный тон 1 кГц       - 77 дБ (0,014%)

Реакция на меандр: апериодическая, т.е. отсутствует перерегулирование на фронтах и паразитные колебательные процессы.

Разница в интермодуляции по сравнению с прототипом 18 дБ, т.е. искажения при оптимизации коррекции уменьшаются в 8 раз. При тех же самых схемном каркасе и наборе деталей.

Цена вопроса два копеечных резистора и конденсатора. И час на посчитать коррекцию.

И звучит гораздо приятнее.

pass.JPG

PASS.pdf

  • Like (+1) 2
Posted

И в продолжение темы, этот же усилитель, только выходные транзисторы MOSFET.

Искажения: 

Частота 20 кГц 2 гармоника    -66 дБ 3 гармоника         -84дБ

Интермодуляция 19 и 20 кГц разностный тон 1 кГц       - 84 дБ (0,006%)

Реакция на меандр: апериодическая, т.е. отсутствует перерегулирование на фронтах и паразитные колебательные процессы.

В варианте с традиционной коррекцией  (по Нельсону Пассу) интермодуляция 19 и 20 кГц разностный тон 1 кГц       - 61 дБ (0,09%)

Оптимизация коррекции, кстати, на слух гораздо заметнее, чем изменение направления проводов.

passmos.JPG

passmos.pdf

  • Like (+1) 2
Posted

Чем меньше очевидных, явно выраженных, коррекций, тем лучше исходный усилитель. Вроде очевидно? Не? 

Равно как и с длиной/глубиной ОС. 

Posted

Хрюн22, вы ошибаетесь. В исходном варианте коррекция валит петлевое усиление и разгоняет все виды искажений начиная с 1 кГц. И вдобавок не обеспечивает полной устойчивости усилителя. При испытании усилителя меандром на фронтах импульсов наблюдается выброс и три последующих затухающих колебания.  Может быть эти искажения очень вкусные и вы ими наслаждаетесь. Это я не в силах вам запретить.

В предлагаемом мной варианте коррекция оказывает воздействие на сигнал только на частотах выше 20 кГц, т.е. спад петлевого усиления начинается выше 20 кГц. Реакция на меандр апериодическая, т.е. никаких паразитных процессов в сигнал не добавляется.

Впрочем, ничего не мешает вам собрать это устройство и практически меня опровергнуть.

Posted
49 minutes ago, Xрюн222 said:

Вроде очевидно? Не? 

Равно как и с длиной/глубиной ОС. 

Уже постили - либо мало либо много, иначе порядок плодится, а уровень уменьшается недостаточно.
image_2023-02-05_171534321.png.271f4c67c25ed0afc94dda8345d69cdd.png

Posted
В 05.02.2023 в 11:43, Владимир Перепелкин сказал:

Перепутал Пасса с Элиоттом. Схемы то от Рода Элиотта. Я понял почему их не различаю. Они оба боятся коррекции как черт ладана. 

Владимир вы похоже по одним только спектрам можете определить как звучит усилитель? Я спрашиваю на полном серьёзе и без всяких подколов. 

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Все к Путину - это символично, я то - что... Могу конечно изменить историю, но кто же тут меня послушает с ядерной дубиной - в Африке то? Бах и нет пол вашего континента, чуваки... На будушее, Путина называть по имени отчеству и говорить КУ! дВА РАЗА ПОВТОРЯТЬ НЕ БУДУ - ГУДБАЙ АМЕРИКА!" ВСЕ КИТО ИЗцыру - ПРОСТО ЗАСТРЕЛИТЕСЬ, ГАВНЮКИ.
    • Хотя я вам не тренер - обратитесь напрямую к Путину -он мастер спорта по дзюдо и президент РФ.
    • комиссионных не беру можно и по два в могилу...я не из США. сами думайте как дальше существовать
    • Пойми, дурила - примитивная как сто панелей небоскреба Трампа!... с девушками и со мной нужно разговаривать, а не устрашать их, абориген не доношенный! Трамп заметит только меня с моим плакатом, что Трамп - идиот на моем фоне, а я чемпион Америки - умный, а не как он и все остальные там дебилы - агенты из ЦРУ!)))) Бедный Трамп, он еще так и не понял с кем связался в моем лице, ИУДА! Ок, смерш, тут будет новая стена их плача! Боги разрешают-ложите кирпичи ,изверги...
    • А в чем тут собственно гнет логики,
    • мой вам совет, геополитики, не бойтесь нажимать на красна - кнопку - в качесттве ответки   Просто и с инопланетянами нужно уметь общаться - так. как я - мы с вами и вы за нас всегда, мы просто русские.... Уверен с завтрашнего дня в США начнутся повсеместные катаклизмы и катастрофы, на, что они и заработали!   инопланетяне, кстати у меня есть с десяток патентов про землетрясения - и их рассмотрите пожалуйста, не исключаю, что Эйфелева башни вдруг и рухнет - как и символы Ватикана - например Пизанская башня.))) Они просто упадут и всё))) Поймите  мне не нужно сто нобелевок, я не Трамп и моя баба от меня не ждет очередных побед - по 30 в день...скромно сидит и не высовывается на старости своих лет...))) Если не доглядел - дайте всем баксы, сатанисты и крупье!))) Все настоящие бабы, даже шлюхи всегда за меня были - просто понимали - он скажет так, как вы, ган88ны - никогда и нам насрать, что он из России, а не из Европы или даже из США!!
    • Что тебе еще, нужно, чего мало? Я в РФ запатентовал новый фундаментальный закон природы, который в общей сложности рассматривали 10 лет самые круты спец из РФ и ты тут еще чем то не доволен? Ок, опиши свой уровень подготовки в этих вопросах( сколько у тебя реальных патентов, например РФ или США) и потом продолжим. Повторяю, когда я на спецзадании, могу выпить и ведро водки и мене ничего не будет. Это знают все в КГБ и ЦРУ! И даже на Луне, а вот их излить не советую тут никому.   По моим сведениям, они признали США адской конгломерацией и будут их уничтожать прямо завтра - и систематически, то есть всегда...
    • Чуваки, обратите внимание на характерные постоянных времени - 0,1-0,3С. Просто изучайте опыт тех кто это дело реально исследовал.
    • А ты думал, не отберут? Думал можно будет тут порядок поддерживать?
    • Это какие , я не осилил в шуме твоём отфильтровать. Повтори пожалуйста помедленнее. Твои конкретные вопросы. Может ты их задал а написать то сюда забыл?)
    • Центральный спайдер делают из какой то спец. фанеры , но были случаи , что она лопалась ; это её , похоже, слабое место.   2а12 тоже весьма специфичен , по сути мидбасовый динамик с хорошей и ровной серединой , но потери в подвесе слишком большие , видимо рассчитывался на прокачку кинозала и нужно было смягчить звук (типа) - в некую , позволю себе.., советскую кинокомфортность . В реальной реализации в ОЯ работа с 2а12 требует компенсации спада НЧ (низковатая Qt) обратной (в +) эквализацией , обычно штатный предусилитель с опцией темброблока . М. Ураков или тот же С.Сергеев , делали  (сейчас не в теме)  на базе корзин и МС 2а12 НЧ -динамики , оптимизированные под современные аудиотребования и оформление .  
    • Пойми, дурында, тут все очень, очень сложно...   Эта инфа стоит под весь капитал Маска... а, а... испугались... сам то я бесстрашный и стреляю с двух рук по первому разряду...но это мало, мне нужны домашние роботы - охранники, которые всех чужих могли бы завалить за 0,1 с))) Алиса, а как ты думаешь? колько нужно роботу чтобы определить объект как врага?     В Промптхаб Алиса Время, которое нужно роботу для определения объекта как врага, зависит от сложности задачи и используемых технологий — разберу по сценариям: 1. Простое обнаружение движения (без идентификации): 0,01–0,05 с — срабатывание датчика движения или лидара. Робот фиксирует факт присутствия объекта, но не понимает, кто это. 2. Распознавание «человек vs не человек» (анализ видео с камеры): 0,05–0,2 с — нейросеть классифицирует объект как человека, животное, машину и т. д. 3. Идентификация «свой vs чужой» (распознавание лица, походки, голоса): 0,2–0,5 с — система сравнивает данные с базой «разрешённых» лиц. На скорость влияют: качество изображения (освещение, угол обзора); размер базы данных; мощность процессора робота. 4. Оценка угрозы (анализ поведения и контекста): 0,3–1,0 с и более — робот анализирует: позу и жесты (поднятое оружие, агрессивные движения); скорость и траекторию движения (бег к объекту vs спокойное перемещение); дополнительные данные (наличие оружия на тепловизоре, звуки криков/выстрелов). Итоговый диапазон: минимум: 0,01–0,05 с (просто заметить движение); стандарт для базовой идентификации: 0,2–0,5 с («чужой» в зоне наблюдения); полная оценка угрозы: от 0,5 с до нескольких секунд (зависит от сложности ситуации). Важные нюансы: в реальных условиях время увеличивается из‑за помех (плохая погода, слабое освещение); для снижения ложных срабатываний системы часто добавляют «задержку подтверждения» (0,1–0,3 с); военные/охранные комплексы с жёстко заданными правилами (например, «любой в запретной зоне — угроза») могут реагировать быстрее (0,1–0,3 с), но это повышает риск ошибок.
    • ты просто не в теме...Используй вазелин пока... кто-нибудь - запишите на его имя мой взнос 0.3 у.е, чтобы он выпил и не грустил больше никогда.
    • НЕ ПРОВОЦИРУЙ как нажрусь, сразу разбежитесь по сторонам, орлята...я тебе задал конкретные вопросы, не хочешь, не отвечай, умник... мне насрать - кто ты или это там ваш Смерш. Я сам еще тот фрукт и Смерш в одном флаконе, мать вашу - пидары!"
    • нельзя быть недовольным тем чего не существует. ты изволишь бредить под алкогольными парами.  завязывай, а то совсем сбрендишь. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...