Jump to content

6С4С и её родственники. Теория. Практика.

Xрюн222

By Xрюн222
in Help for beginners

 Share

Если я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3, К76-2 того-же номинала или на другой , при прослушивании я:  

49 members have voted

  1. 1. я меняю в усилителе переходной конденсатор К78-2 на К40У-9, ФТ3 того-же номинала, при прослушивании я:

    • Разницу в звуке не слышу от замены конденсаторов.
      3
    • Слышу разницу в звуке при замене конденсатора .
      32
    • Никогда не сравнивал, поэтому не знаю .
      14

Recommended Posts

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Предлагаете просмотреть всю "говорильню" за 3 года?  Да еще и раскидано всё черти где. Нет на это ни времени ни желания. 

А ссылок никто не даст..

  • Replies 821
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

Насколько я понял, сверхглубокие НЧ как таковые - это своего рода побочка. Энтузиасты утверждают, что с БТВЗ (вероятно, из-за чрезвычайно ненапряжного режима "во всех отношениях" по железу) по-иному,

Xрюн222
Xрюн222

Под 1 шт 6с4с и тп.Только что со станка. Прям еще теплый :). По советам ДД и Сергея Б 

Ollleg
Ollleg

"Мы тут ни при чем." это отождествление с кем? За "нормальность" топит Буран, сколько не изменял коммент, смысл остался тот-же, лучше бы в первом варианте и оставил, а то по 10 раз нужно возвраща

Posted Images

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
Только что, ТимВал сказал:

5 Ком наверное будет уже 2..3% КНИ. Не годится.

Ухо не уловит и 2-3 , до пяти вполне приемлемо будет звучать, даже вальяжно, чисто лампово!:smile-50:

Приемлемый предел для уха вообще около 7%, от этого и пляшем. Дались Вам эти искажения по 2й гармонике.... Раздражают? Тогда с ламп нужно "съезжать" на что-то более "цивильное":smile-11:

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Анатолий Маркович говорил что слышит искажения до 1% Ниже уже нет. На это и ориентируюсь.:er:

Вторая гармоника не раздражает но излишняя вальяжность не всегда уместна.

  • Smile 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

Предлагаете просмотреть всю "говорильню" за 3 года?  Нет ни времени ни желания. 

А ссылок никто не даст..

Ну таков наш мир - о том, о сём и между этом о деле. А Вы попробуйте в учебниках такое найти! НЕТ этого тама!

Кладезень весь на форуме, для того и создан форум. :smile-11:

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
11 минут назад, ТимВал сказал:

Да именно так. Мощности можно побольше и искажения ограничить 1% -ом.  Как раз 6...7 ком. думаю это и обеспечит, с учетом компенсации конечно. 

5 Ком наверное будет уже 2..3% КНИ. Не годится.

Нагрузочная по ВАХ не даст полной картины по искажениям. Нет "компенсации" и первого каскада. Настраиваю усилитель уже после полной сборки и КНИ удаётся сильно снизить только подбором режимов.

Нагрузите на 6 Ом , вот и получите 6кОм. 
или переменник в нагрузку и можно поискать нужное. 

  • Like (+1) 1
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

Анатолий Маркович говорил что слышит искажения до 1% Ниже уже нет. На это и ориентируюсь.:er:

Не сотвори себе кумира. Знакомо? И кто сказал, что Вы слышать можете так же, как он? Да ещё на твз от аудиоинструмента...... (это уже камушек в огород, но довольно "правильный" камушек:smile-50:)

  • Smile 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

Кладезь есть но он подобен жемчугу в навозе. Увы.

И жаль нет Манакова, на старом АП он очень много давал настоящей информации. А не этой изотерической болтовни которой переполнен любой аудио, ламповый, "портал".  

И Бокарев не появляется совсем. А у него опыт огого!!

Старые все стали что ли.....

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
7 минут назад, Сергей А сказал:

Нагрузите на 6 Ом , вот и получите 6кОм. 

Это как? К динамику на 8ом добавить ещё один на 16 ом? :smile-03:

Это не мой метод...

  • Hmm... (-1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
6 минут назад, ТимВал сказал:

Анатолий Маркович говорил что слышит искажения до 1% Ниже уже нет. На это и ориентируюсь.:er:

Вторая гармоника не раздражает но излишняя вальяжность не всегда уместна.

Нуу.... Охота пуще неволи... В РР её, сверхмузыкальной медовой, гораздо меньше... Если вдруг раздражает или неуместна. 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
6 минут назад, ТимВал сказал:

Кладезь есть но он подобен жемчугу в навозе. Увы.

И жаль нет Манакова, на старом АП он очень много давал настоящей информации. А не этой изотерической болтовни которой переполнен любой аудио, ламповый, "портал".  

Манаков у нас был инкогнито и когда с ним начинали спорить, ответить особо ничего не мог. Возможно именно поэтому хоть и обещал "объявиться" под своим ником у нас, так и обещанием осталось... К сожалению, а может и нет. Когда говорит кумир - ему в уста смотрят, когда кумир говорит от чужого имени - его воспринимают иначе и начинают доказывать свою правоту, которую опровергнуть кумиру не удаётся..... Так устроен мир. Не сотвори себе кумира. Это из библии, если что....

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
18 минут назад, ТимВал сказал:

Кладезь есть но он подобен жемчугу в навозе.

Часто за жемчуг принимается отполированный навоз. Разрушители мифов прекрасно доказали возможность такой чистовой обработки. Учебники надо читать, а не верить  пересказчикам. Раз уж такие аллюзии пошли, то священнику совсем не обязательно быть святым, важно доносить без искажений слова Книги. 

 

  • Thanks (+1) 1
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
46 минут назад, ТимВал сказал:

Собрал усилитель (6С4С, 6Н9С) на трансформаторах 8К\8ом... На выходе примерно 2,2...2,4 ватта. 

Для такого анодного нагрузка явно не оптимальная. 7 кОм думаю было бы в самый раз. А то и 6 К..

Интересно также, что за выходной трансформатор, может он не 8к/8Ом, а 4к/4Ом, и для него 2,3Вт многовато и он тоже добавляет к общим искажениям?

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
4 минуты назад, Алексей сказал:

Интересно также, что за выходной трансформатор,

Трансформатор мотал сам, на ОСМ1-0,063. Он малость не домотан и НЧ слабоватые. Но середина просто супер! 

На частоте 1 кГц., что то добавляет?  Это вряд ли. На краях диапазона очень может быть и даже наверняка.

 

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
15 минут назад, ТимВал сказал:

Это как? К динамику на 8ом добавить ещё один на 16 ом? :smile-03:

Это не мой метод...

Резистор на выходе поставить. Для измерений вполне годится. Это же не транс перематывать.  Или даже зашунтировать свои 8. 
Чтобы явно знать , что потом мотать. 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
4 минуты назад, ТимВал сказал:

 

На частоте 1 кГц., что то добавляет?  Это вряд ли.

 

Согласен, поторопился, частота высокая, искажений сам трансформатор вряд ли добавляет.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
3 минуты назад, Сергей А сказал:

Резистор на выходе поставить. Для измерений вполне годится.

Выловить 1% КНИ? ну можно конечно, но как то лениво. Может и сподоблюсь, долгими зимними вечерами. :smile-59:

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

"Эт-то несерьёзно!!!" (С) 

Мотать на ТСШ 170, для 2..3 ватт? Нет уж, увольте. Фанатом БТВЗ я не как не являюсь.

До 30Гц по -1 дб. вполне можно и на 0.063 убраться. 10 герц нам не надобно. Лучше бы конечно ОСМ1-0,1 но где ж его взять...

sova Local

sova

Posted
Posted
23 минуты назад, Алексей сказал:

Интересно также, что за выходной трансформатор, может он не 8к/8Ом, а 4к/4Ом,

Подскажите пожалуйста что значит обозначение 8кОм : 8 Ом ? Для какой частоты по каким параметрам итп ? Есть какие то  стандарты таких обозначений? 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

8 килоом это "приведённое" сопротивление, нагрузка для выходного каскада.  И приведена к нагрузке 8ом. 

Ктр в квадрате, множим на сопротивление нагрузки (8ом) и получаем "приведённое".  То сопротивление какое "видит" выходной каскад УМ.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
1 минуту назад, ТимВал сказал:

8 килоом это "приведённое" сопротивление, нагрузка для выходного каскада.  И приведена к нагрузке 8ом. 

Ктр в квадрате, множим на сопротивление нагрузки и получаем "приведённое". 

Ну и поделить на КПД.

Трансформаторы 1к/1Ом, 4к/4Ом, 8к/8Ом имеют одинаковый Ктр, но сильно разное кол-во витков первички для одной и той же амплитуды переменной индукции для одной и той же мощности, соответственно чем больше приведенка, тем больше витков в первичке, а не меньше витков во вторичке, со всеми вытекающими...

  • Smile 1
volli Proficient

volli

Posted
Posted
53 минуты назад, ТимВал сказал:

Анатолий Маркович говорил что слышит искажения до 1%

Так кто Вам мешает говорить?:smile-06:

Если

30 минут назад, ТимВал сказал:

Выловить 1% КНИ? ну можно конечно, но как то лениво.

 

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
40 минут назад, ТимВал сказал:

Мотать на ТСШ 170, для 2..3 ватт? Нет уж, увольте. Фанатом БТВЗ я не как не являюсь.

До 30Гц по -1 дб. вполне можно и на 0.063 убраться. 10 герц нам не надобно. Лучше бы конечно ОСМ1-0,1 но где ж его взять...

У меня в однотакте 6с4с были осм- 0.1, 0.16, 0.25, остановился на осм-0.4

Утверждение, что для однотакта 10кв.см. достаточно, у меня не прижилось. Возможно, тот, кто произвёл это утверждение, имел в виду совсем другое железо. Когда ус-ль был в макете пробовал вернуться к 0.16. Не вернулся. Да, громоздко, неподъёмно, в гости с усилителем не сходишь.

  • Like (+1) 2
  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • zolman
      Трасформаторы пермаллой 79НМ

      By zolman · Posted

      №3 Всем известный 5ю4.739.001. 1белый+1 серый -2000рублей. УА4.739 1шт -800рублей 1шт.
    • CHEL_EV
      Пентодный драйвер для триодного оконечного каскада

      By CHEL_EV · Posted

      Михаил здравствуйте.  А Cl33 можно так же поставить пентодным драйвером? Годится ли она? 
    • Ollleg
      Монтаж

      By Ollleg · Posted

      Обычная ушная палочка с ватой и изопропиловый спирт(Очиститель универсальный) помогают после пайки избавиться от остатков канифоли...Флюс после пайки необходимо удалять.
    • zolman
      Трасформаторы пермаллой 79НМ

      By zolman · Posted

      №2) УА4.739.011 -3 пары по 2500 рублей пара.
    • zolman
      Трасформаторы пермаллой 79НМ

      By zolman · Posted

      Продам трансформаторы на пермаллое 79НМ . Отправка  Нижегородская область .Отправлю в другие регионы СДЭК, Яндекс , почта и прочее. 1) С приборов ПТ-ТС-68  цена 2000 рублей -1 шт. В каждом изделии -трансформаторы  которые можно разделить на 4шт+ 1 кожух комплектом к ним.На фото есть раздетые из кожуха 1200р -1шт без кожуха.Количество трансформаторов на фото.
    • юрий1958
      Провода для тонарма

      By юрий1958 · Posted

      спасибо. поищу
    • emelyan
      Секционирование первички .

      By emelyan · Posted

      Делал я "шёлковые" трансы, ПЭЛШО 0.3 и ПЭЛШО 0.7, такие диаметры. Как звучат? Хорошо звучат. Ведь не опишешь словами звуковые ощущения, это тонкая материя. Не жалею нисколько, что покупал. Да, деньги неплохие стоит.  Проводок нагадит, если он будет образовывать, каким-либо образом, замкнутый контур. Подождите до завтра, надо на работу идти мне сейчас, я скину вам инфу про журнал Радио, старые года, где есть схема прибора, определяющего наличие короткозамкнутых витков, на П4 транзисторе.
    • юрий1958
      Провода для тонарма

      By юрий1958 · Posted

      А что можете сказать о длине  тонарма  ? 25... 30 см или более ?  Материал трубки ? Есть  тонкая  ... люминь. Хочу попробовать ... камыш !!! Смешно ?  А что ? Легкий ... жесткий .
    • Anatolii
      Секционирование первички .

      By Anatolii · Posted

      Уважаемые , затоптали тему. Спрос был про расположение секций . А про литц не литц ,в той книге было сказано - много параллельных вторичек есть  Большой гуд . я не помню тот термин поэтому сказал об этом и назвал его линейностью и началось , дядя Толя  ты дурак , в трансформаторе линейности нету . а может и вправду нет . Ну что то то есть, в книге написано . некогда мне то место в ней искать . я. Уже  прочитал и запомнил . а про шелк (пэлшо лэшо ) в свое время его хвалил А. Шалин . Говорил что звуковые качества его отличные . вот я и применил  его . кстати много раз видел что лэшо продают метрами по очень не комфортной цене . Зачем его покупают , ведь толку от него ноль ?
    • emelyan
      Секционирование первички .

      By emelyan · Posted

      Я не огорчился. )))
    • Катана
      Трансформаторы пермаллоевые 79нм

      By Катана · Posted

      Трансформаторы пермаллоевые фазоинверсные 79нм ( 79% никеля ) от электронных усилителей пишущих регистраторов  -  1500р.шт.  
    • Алексей1
      Секционирование первички .

      By Алексей1 · Posted

      Вынужден огорчить: есть огромное количество материалов, приборов и устройств у которых ток не пропорционален напряжению или выходное напряжение не пропорционально входному.   Генератор к этому перечню совершенно не клеится и не важно, какой формы напряжение он генерирует.
    • Magnetron
      PP усилитель на ГУ-46 мощностью 1200+ Вт

      By Magnetron · Posted

      Накалякал схему уже собранного выходного каскада усилителя вместе со всей его вспомогательной обвязкой. Схема драйверного блока будет самой сложной с точки зрения количества элементов, поскольку будет содержать ещё и встроенный мониторный осциллограф "для свистелок и перделок". Если уж гулять -- то на все деньги. Одна из задач проекта -- "максимально освоаивать запасы как ламп так и резисторов с конденсаторами")))
    • emelyan
      Секционирование первички .

      By emelyan · Posted

      Ток пропорционален напряжению в любом случае, но, в зависимости от ситуации, коэффициент пропорциональности разный. Нелинейность или линейность устройства - это к области оценки спектров. Допустим, имеем генератор идеальной синусоиды. Некой частоты. Подаём на вход устройства. На выходе оцениваем спектр, скажем, идеальным  спектроанализатором. Если на выходе получим только ту же синусоиду, той же частоты, но только, скажем, другой амплитуды, то можно говорить, что устройство линейно, не вносит в спектр выходного сигнала дополнительные гармоники. А если, помимо синусоиды входной частоты получим какие-то дополнительные продукты, спектральные, то следует говорить, что устройство вносит нелинейные искажения, той или иной величины.
    • Алексей1
      Секционирование первички .

      By Алексей1 · Posted

      Линейность или нелинейность - термины относящиеся к амплитудной характеристике. Трансформатор нелинейное устройство. Причина нелинейности - стальной сердечник. Провода обмоток - линейный элемент трансформатора. Независимо от формы, размеров и металла проводов. Хоть провод толстый, хоть тонкий, как волосинка, один или тысяча параллельно, это линейный элемент. Линейный - значит ток через проводник пропорционален напряжению на его концах.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...