Железо для звуковых трансформаторов

[Aloizio]

20 минут назад, ТимВал сказал:

Судя по "петелькам" на концах, магнитопровод заходил в насыщение. Надо бы перемерить. 

 

Уже нечего перемерять. Железо М6 все выработали

[ТимВал]

Дроссель. Др-2ЛМ-К. Две обмотки, почему бы нет...

И. Неожиданно сюрприз! 

Железо конечно маленькое но если два набора или один но в РР, то очень даже..

Может и вправду в дроссель надо что то линейное...

[Aloizio]

18 минут назад, ТимВал сказал:

А вот ТВК 110-Л2 подкачал. Железо в нём простое Ш-а, не ШЛ...

Вот это удивительно. Требования к ТВК должны быть выше, чем к ТВЗ

Наверняка результат подрывной деятельности заводских рационализаторов.

[ТимВал]

3 минуты назад, Aloizio сказал:

Требования к ТВК должны быть выше,

Ну немного кривоватый кадр будет, не страшно.  Телевизор 3-го класса, потянет и так.

[Xрюн222]

Что то смутные сомнения меня терзают, правильна ли сама процедура измерений,в частности масштабирования и образмеривания, по которым картинки... Особенно  отн. Твк110л2.. 

 

 

[Aloizio]

7 минут назад, ТимВал сказал:

Ну немного кривоватый кадр будет, не страшно.  Телевизор 3-го класса, потянет и так.

Да это понятно, чих-пых, криво-косо работать будет. Ну и зачем колхознику ровный кадр? Что он хочет там разглядеть?

 Вековые традиции советского производства. 

[ТимВал]

50 минут назад, Xрюн222 сказал:

Что то смутные сомнения меня терзают, правильна ли сама процедура измерений,в частности масштабирования и образмеривания, по которым картинки...

Так вроде как процедура одинаковая и для 110-ЛМ и 110-Л2. Размеры, довожу ток до насыщения (концы загибаются) и немного откатываю назад. ХY Выравниваю примерно под угол 45*.Что не так? 

Схема "стенда" интересует? Стандартная.

[ТимВал]

Вот любимый Василичем ТВЗ-80 от "ТОРЕЛ": 

Как думаете что он покажет? Как говорил Задорнов, наберите в грудь воздуха. Тадам!

Может я реально как то не так меряю? Подскажите...

При чем такую петлю похоже рисуют все тороидальные трансформаторы...

П.С. Заметил один "косяк", попутал X и Y. но это не сильно меняет картину. Просто этот "кубик" расположен не по горизонтали, а по вертикали. Те же яй..а только в профиль. 

[Aloizio]

5 минут назад, ТимВал сказал:

Вот любимый Василичем ТВЗ-80 от "ТОРЕЛ": 

Упс. Надо свои "мирсомариевкие" проверить. Силовые 

Цитата

При чем такую петлю похоже рисуют все тороидальные трансформаторы...

Все вообще  или все Торэловcкие?

[ТимВал]

2 минуты назад, Aloizio сказал:

Все вообще  или все Торэловcкие?

Ну я померил пару силовых торов, такая же картинка.

[Aloizio]

Надо тоже стационарный стенд сделать, как у вас,  приспособить валяющийся без дела Instrustar ISDS205B

[Aloizio]

18 минут назад, ТимВал сказал:

Ну я померил пару силовых торов, такая же картинка.

ТОРЭЛовские трансы далеко не вершина инженерного совершенства. При одинаковых габаритах бубликов транс ТОРЭЛа позиционируются что-то в районе 160 вт, транс Мирсомарии - 95 вт. 

Цитата

Может я реально как то не так меряю?

Наверно надо осторожно поинтересоватся у ТОРЭЛа маркой стали. 

[Xрюн222]

21 минуту назад, ТимВал сказал:

Вот любимый Василичем ТВЗ-80 от "ТОРЕЛ": 

Как думаете что он покажет? Как говорил Задорнов, наберите в грудь воздуха. Тадам!

Может я реально как то не так меряю? Подскажите...

При чем такую петлю похоже рисуют все тороидальные трансформаторы...

П.С. Заметил один "косяк", попутал X и Y. но это не сильно меняет картину. Просто этот "кубик" расположен не по горизонтали, а по вертикали. Те же яй..а только в профиль. 

Подозрения, что имеется "косяк" методический, усиливаются... 

[ТимВал]

Подскажи куда "копать". 

Номиналы схемы: 

[Aloizio]

8 минут назад, ТимВал сказал:

Подскажи куда "копать". 

ИМХО, все у вас нормально, подмагничивания нет, возможность корректировки есть, пропорции соблюдаются, фаза на Y сдвигается. 

Наверно просто сталь у бубликов такая, что привезли, из того и намотали. Снабы купили что подешевле...

[ТимВал]

Вытащил другой транс, тоже от "Торэл" но мне мотали на заказ и для однотакта. С зазором. И железо другое.

С ним всё нормуль. Картинка!

Чешу репу...

То ли зазор помог, то ли железо сильно другое...

 

[BAA]

40 minutes ago, ТимВал said:

Подскажи куда "копать".

При значимом механическом стрессе петля уширяется. У пермаллоев, аморфов и нанокристаллических. Можно взять сердечник, например в пленке, и при измерении посжимать. На железе 310-360 не наблюдал. Даже после дастаточно плотной намотки. Предположу неправильный отжиг или его отсутсвие после навивки. Так же будет "зудеть" - магнитострикция.

[Aloizio]

3 минуты назад, ТимВал сказал:

Чешу репу...

Это не вам, это Василичу надо репу чесать

[Aloizio]

7 минут назад, BAA сказал:

Предположу неправильный отжиг или его отсутсвие после навивки.

Скорее всего его отсутствие (отжига) после навивки. На силовых трансах никто не заморачиватся избыточными нежностями

[ТимВал]

10 минут назад, Aloizio сказал:

это Василичу надо репу чесать

Ему чем дешевле тем лучше. Видимо выбрал самый дешман из всего ассортимента сталей. Больше маржа. А пипл и так хавает.

[Xрюн222]

56 минут назад, ТимВал сказал:

Подскажи куда "копать". 

Номиналы схемы: 

Если правильно понимаю, "входной ток(?)" подаётся на маловитковую обмотку от, фактически, источника напряжения? 

[ТимВал]

Да, ток подаётся на "низкую" обмотку. 

[Xрюн222]

Какова функция цепочки R2C1? 

И, второе, собственно форма тока через токоизмерительный резистор - какова? Смотрели? 

[ТимВал]

Это "интегрирующая" цепь.  Методику расчета я не очень понял.  В сети много есть институтских курсовых работ по измерению тока намагничивания и петли гистерезиса. Можно почитать если интересно. Номиналы вполне типовые. 

П.С. Убавил R1 до одного Ома. Сгорает если обмотка сильно "низкая" и сердечник доходит до насыщения. 

R2 пробовал разные, от 100К до 240К, картинка сильно не меняется.

[Xрюн222]

Только что, ТимВал сказал:

Это "интегрирующая" цепь.  Методику расчета я не очень понял.  В сети много есть институтских курсовых работ по измерению тока намагничивания и петли гистерезиса. Можно почитать если интересно. Номиналы вполне типовые. 

А вопрос довольно интересный... Интегрировать-то тут, казалось бы, совсем нечего