Jump to content

Железо для звуковых трансформаторов

Xрюн222

By Xрюн222
in Passive

 Share

Recommended Posts

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

"а вдруг он прав?!"

 Избавился от детской болезни левизны в хаеэнде, и встал на путь исправления.

  • Replies 678
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Своим конкретным опытом могу немножко поделиться. Надысь намотал катушку для выходного трансформатора корректора, попробовал разное железо одинаковой размерности в этой катушке. Даже по измерениям луч

Rezvoy
Rezvoy

Пункт1. На  дорогом железе получается хороший дорогой трансформатор.  Пункт2. Или не получается... Пункт3. На недорогом железе получается хороший недорогой трансформатор. См. Пункт2...

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Вопрос то не о нём, а о нас... 20 лет насмарку?! Корректор на 12ах7 (!) с ОС (!!!) и РР на ел34... В пентоде и с ОС тоже... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
13 минут назад, ТимВал сказал:

про  подвальный "цех" с гастарбайтерами и разговора быть не может.

Одна из передовых фирм в тех самых краях за прудом мотала гастарбайтерами именно трансформаторы для ответственных (жд) применений. Четверть века назад. Но разговаривать точно не будут.

При надзоре и отработанной технологии вполне себе получаются и самолеты и ракеты и обувь и одежда и еда и даже человейники.

  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

за исключением пластиковых хомутов

Взять и купить из нержавейки.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
19 часов назад, Xрюн222 сказал:

Например, рассмотрим пластины безотходной штамповки,

Кто-ж на плюке правду думает из анизотропа штамповку делает?
Таки KAI не представил данных в подтверждение. Что-то в этом знакомое.
Вот распределение индукции в сердечнике с распределенным стыком
Особой разницы внутри/снаружи не наблюдается.
Формула для индукции, по меньшей мере переменной составляющей, никак не содержит длины средней магнитный линии. С чем и поздравляем визави. Источники ищите сами.
446.jpg.119a342da84f6c3c9c1a563ede3f0082.jpg
Теперь про штамповку. Графики распределения индукции в кольце, плоском, из ленты.
По мере приближения к насыщению, даже при анизотропии в 6.8 раза (относительно наиболее легкого намагничивания) разница в индукции снижается до единиц процентов. Последнее связано с уменьшением разности в проницаемости. Кольцевую шихтовку видел, один раз. Известно для чего.

448.thumb.jpg.0d90d99c44eacd3ec970c9154c7755dc.jpg

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

В "раньшие времена" - Ш из, скажем, э310 - вполне обычное дело. ДимДимыч, например, точно знаю, такое самое пользовал, с прекрасными результатами. 

Screenshot_2024-10-15-13-40-20-493_com.android.chrome.jpg

BAA Master

BAA

Posted
Posted
12 минут назад, Xрюн222 сказал:

ДимДимыч, например, точно знаю, такое самое пользовал, с прекрасными результатами. 

Вас обманули! Это шанхайский барс! Для кого картинки (не циферки)? Даже при сильно анизотропном индукция не сильно отличается. О чем и был таки диспут.
А вот про результат говорить нельзя - ДД ведь индукцию внутри/снаружи не измерял. Видимо искажения в слуховом диапазоне, равно как и индкуция, "незначительны".

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
50 минут назад, ТимВал сказал:

Вероятнее всего проблема не в железе, а в намотке. Намотка в "навал" дело не простое. Межслойной изоляции нет от слова совсем. 

Во первых нужен качественный провод с очень хорошей изоляцией. Не хуже ПЭВ-1 или ПЭВ-2. И чем тоньше провод тем тоньше изоляция. так что... Только новый, не залежалый и ни в коем случае не БУ, смотанный с чего ни будь.

Во вторых качественная укладка без больших перехлёствов и без натяжки. 

И в третьих без сдавливания намотанных обмоток верхними слоями из толстого провода.

Такие трансформаторы не всякий завод мотает нормально, про  подвальный "цех" с гастарбайтерами и разговора быть не может.

Ну вполне возможно что теперь все эти "детские болезни" АИ излечены и качество стало стабильно хорошим. :smile-59:

П.С. поставлю второй транс и проверю оба...

Я больше грешу на железо.

Слишком мало оно для заявленных токов, да и сам Сергей поминал тогда, что тв6 нормируется у них на 60-80ма , но больше 40 ка лучше не "вдувать" , на самом же деле больше 30 ти они не тянули. Так что тв6 с сопротивлением первички 250 ом и нагрузкой в 50ма на 6с4с - это скорее железо сменили, хотя для такой лампы всё равно очень малый сердечник, очень.... тв10 под ел34 в триоде сразу просел, да и после 6с4с так же потянуть не смог - ни с 60ма ни с 50.....с 6п6с в триоде "ползал" на небольшой громкости при 40 ма! Соответственно всё ушло в перемотку на дросселя и в дальнейшем я "костюмчики", которые маловаты, больше "не одевал" - начал предпочитать "на вырост" и только "самиздат".:smile-11:

Возможно именно мне "так повезло" , но это изменило мой подход к ТВЗ в принципе, так что в какой-то степени в дальнейшем определило мой выбор в ТВЗ навсегда, о чём ни разу ещё не сожалел.

nepalimso Community Regular

nepalimso

Posted
Posted
2 часа назад, Михаил К. сказал:

А что на рисунке изображено ?

image.jpeg.1c51a5206af76376d9ab90845bdeb162.jpeg

Надеюсь так понятно две вторички одна первичка между вторичек. Первичка 16 слоёв каждый слой выведен наружу, начало с одной стороны. 

Так  в чём разница? и как вы меряете Lрас.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Несколько непонятно с чем Вы боретесь? На ВЧ связь между обмотками емкостная , что и обеспечивает передачу энергии. Если транс недостаточно хорош то его можно просто зашунтировать емкостью , прямо с первички на вторичку . К этому скорее приведет и Ваш труд. 
Как рублем в магазине платить , набрав копеек. 
Таскать и считать замучаешься. :)

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

А не пробовали сравнить искажения, ладно-пусть только выходной лампы, и трансформатора?

Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
10 минут назад, Сергей А сказал:

 На ВЧ связь между обмотками емкостная , что и обеспечивает передачу энергии. 

На колу мочало...

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
17 минут назад, Сергей А сказал:

На ВЧ связь между обмотками емкостная

И как вот транс работает, с расстоянием меж обмотками в 3 мм (из них 2мм тефлона) и напряжением 48В, при одном витке. Ширина 15 мм длина полувитка 50 мм, частота 150 килогерц. 3 кВА. Разъясните, без Хевисайда, типа I=C*dUc/dt и так далее.

  • Thanks (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Не-е-е, СС по своему прав: если вынуть железо то на ВЧ ведь всё равно работает! Нет железа-нет индуктивности, значить ёмкость!!!

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

В секционированных трансах , последние секции вообще не работают на ВЧ , при заземленой вторичке. Если внешне подать через компенсирующую емкость напряжение на эти секции то все начинает работать. 
В своем патенте я об этом и говорил. Можно внешними емкостями компенсировать емкости на землю и изменить ачх без ухудшения кпд и прочего. 
там надо то всего 1000-1500 пФ , с начала обмотки на начало второй секции , можно и на начало третьей пик 500-700. 
Устраняются горбы на ачх в дальней ее части .

ТРАНСФОРМАТОР.pdf

  • Thanks (+1) 1
Sergio Proficient

Sergio

Posted
Posted
40 минут назад, Сергей А сказал:

Устраняются горбы на ачх в дальней ее части .

Поясните, пожалуйста, в дальней части чего? 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
45 минут назад, Сергей А сказал:

На железе ? С кучей витков ?

Или на спецсердечнике ?

Более  того, с экраном, электростатическим, между обмотками.
Сердечник, ферритовый, низкопрофильный.
Есть такое же с "кучей" обмоток, с двумя экранами, на меньшей частоте.
Сердечник типа UI.
Принцип работы трансформатора, а именно I1*W1=I2*w2 отменили?
Ежели есть какие-то резонансные процессы или ток смещения сравним с
рабочим током, то это не означает некорректность вышеприведенной формулы.
Всегда и везде обмотки приводят к витку соответсвующей толщины.
Если у вас 16 слоев, в обмотке, то боюсь "ВЧ" ни в каком значимом количестве
с нее получить не выйдет. А уж емкость с первички на второй слой означенной
вторички (или наоборот) настолько велика, что ни сказать ни описать нельзя.
На сием всё, присоединяюсь к коллеге, про мочало.
 

  • Thanks (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
42 минуты назад, Сергей А сказал:

В секционированных трансах , последние секции вообще не работают на ВЧ , при заземленой вторичке. Если внешне подать через компенсирующую емкость напряжение на эти секции то все начинает работать. 
В своем патенте я об этом и говорил.

Бред.
Эдс есть
es = – dφs / dt
Ежели поток меняется, эдс производится... выделение моё. Пора на финальную станцию.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Antur
      Доработка акустики

      By Antur · Posted

      Может заменить динамики вместе с фильтрами? Есть вариант для существующего объема ящиков?
    • Илья Александрович
      SE 6SN7+2А3В, что можно сделать лучше?

      By Илья Александрович · Posted

      Да да да, особенно если к ним конденсаторы у вас купленные подцепить, тогда точно замузыкалят😹 А если по существу то сопротивление первично обмотки твз прибой на сколько помню около 300 ом, и что это безобразие с триодом 2А3 предлагаете включать? Рандомизация конечно обеспечена, не говорю уже об 1 оме сопротивления вторичной обмотки, т.е. гудеж тоже будет хороший, который конечно кто-то назовет настоящим ламповым однотактным басом и т.д.😉 Им самое место это в самом усилителе прибой, в оригинальной или близкой к этому схеме, что бы сравнивать звук его с каким-нибудь амфитоном или корветом, на большее они не пригодны.  А вот если перемотать то другое дело, в окно этого железа с новыми каркасами входит в 2 раза больше меди Карл, ровно в 2.  
    • Катана
      6Н1П Коробчатые.

      By Катана · Posted

      Поставьте 6н5п , думается не заметите разницы с 6н1п-е . 6н5п - 250р.шт. 6н1п-е - 1000р.шт.  
    • Михаил SM
      SE 6SN7+2А3В, что можно сделать лучше?

      By Михаил SM · Posted

      Собака лает (караван идёт  ) , Илюша , а Прибоевские трансформаторы звучат у многих людей и радуют своей музыкальностью.
    • Анатолий Матвиенко
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By Анатолий Матвиенко · Posted

      Не подскажете, какая именно модель? Конвертер в аналог Рапсберри, рекомендуемый вами, я заказал. Конвертеры USB-i2s на Али в описаниях характеризуются как тестировочные устройства, что-то для работы с АКБ ноутбуков. Что стоит прикупить для звука? Задача - получить с USB звук лучше, чем с разъёма 3.5 ноутбука.
    • Normann
      Доработка акустики

      By Normann · Posted

      Что имеем, как говорится.... В любом случае полезная практика для владельца. Пригодится в будущем точно.
    • Goofnm
      Доработка акустики

      By Goofnm · Posted

      Верно, но какое отношение это имеет к конкретным хеко, им  что в лоб что по лбу.  3к раздел, динамик на резине. . .
    • Сергей А
      Вкладка журнала Радио 1955 г №4

      By Сергей А · Posted

      Действительно. В предыдущих сканах вкладок нет. Кто-то видимо их ранее изьял. Перед сканированием.  Подобный значок есть и на вкладке в номере 6. 
    • Илья Александрович
      SE 6SN7+2А3В, что можно сделать лучше?

      By Илья Александрович · Posted

      Словоблудие одно. Как можно советовать не то что слушать а тем более покупать выходник от прибоя??? откуда там ясность??? ТВЗ это самое поганое что находится в прибое. А еще позиционируете себя как специалиста и чета там с соседями музыкантами атслушиваете...  
    • maximka
      Усилители. Компоненты и обсуждение их влияния на звук от Maximka

      By maximka · Posted

      Пару дней и запуск. Не какой китайщины и новодела. Все детали мои любимые винтажные. Ну не считая Alps
    • Dalex
      Вкладка журнала Радио 1955 г №4

      By Dalex · Posted

      Вот так выглядит первая страница. Нужна вся вкладка.
    • Михаил SM
      SE 6SN7+2А3В, что можно сделать лучше?

      By Михаил SM · Posted

      На этом ресурсе скоро придётся говорить аудиопритчами ..., шучу.   Но как любит говорить уважаемый предводитель , у нас же технический раздел форума и нужно не забывать приводить техноаргументацию -по тем же выходным трансформаторам . Это же сердце однотакта , в проверенных мастеров можно верить , но тогда к их изделиям должны прилагаться подробные (в идеале) ТТХ и обмеры . Иначе , как Вы , если сами их не можете обмерять и прослушать(оценить) в референсом тракте, будете применять в своём проекте ?  Это и есть , хотел пёсика, но продали котика.   Напишите ему(кто делал трансы) , пусть даст данные, которые считает уместным , какое железо , какой провод , на чём тестировал.   Иначе тема вырождается в беготню по грядкам и тешение уже своего творческого самомнения.  Успехов , однако.  
    • Colonel Burrous
      Начинаем новую тему: Джаз и его представители.

      By Colonel Burrous · Posted

      Эту английскую фирму Валиант, я нигде и никогда не встречал.
    • Colonel Burrous
      Начинаем новую тему: Джаз и его представители.

      By Colonel Burrous · Posted

    • Nordwind
      Ламповый фонокорректор для винила "ЧП" от Нового Аудиопортала.

      By Nordwind · Posted

      Чёрную пантеру запустил, работет хорошо. Анодники греются, нужны хорошие. Красные диоды попались такие что на них 1.9 вольта. Сделал в первом каскаде желтые на 1.8 вольта, а в втором зелёные 2 вольта. Между анодом и сетками 3 и 6 поставил резистор 51 ом, на выходе и на входе тоже на всякий случай по 51 ом резистору. АЧХ RIAA точная получилась сразу, номиналы элементов коррекции подбирались предварительно, точность 1%.  По входу R1 поставил 43k, на указанном на схеме 68К немного верх от 10кгц приподнимался по пластинке на пару дБ, на 43к по входу стало ровнее с моей MC головкой Denon-103 и трансформатором Denon. Усиление достаточное, чуть болше регулятор громкости приходится поднимать чем на CD проигрователе, но это не страшно. Шума нет. Но если по лампам постучать - звучок есть. Лампы 1953 года. Звук отличный, совершенно нейтральный, нет яркости какой то, всё очень сбалансированно. А ещё БП нужен нормальный, октальные накалы кушают ток, лампы по анодному тоже ток потребляют не маленький . Спасибо за разработку!

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.2k
×
×
  • Create New...