Jump to content

Железо для звуковых трансформаторов

Xрюн222

By Xрюн222
in Passive

 Share

Recommended Posts

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted

При тщательном рассмотрении прокладок не обнаружено ни в том ни в другом. Трансформаторы не разбирались, всё в "стоке". Просто трансформаторы собраны не в перекрышку, а EI. Железо нарублено настолько грубо что хватает "технологического зазора". :smile-59:

  • Replies 724
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Своим конкретным опытом могу немножко поделиться. Надысь намотал катушку для выходного трансформатора корректора, попробовал разное железо одинаковой размерности в этой катушке. Даже по измерениям луч

Rezvoy
Rezvoy

Пункт1. На  дорогом железе получается хороший дорогой трансформатор.  Пункт2. Или не получается... Пункт3. На недорогом железе получается хороший недорогой трансформатор. См. Пункт2...

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Слишком сильные различия в множителях масштаба лишний раз подтверждают сомнения в корректности эксперимента. 

alss Proficient

alss

Posted
Posted
1 час назад, Алексей сказал:

У траннсика от Яузы точно есть

Такие (Тр.7 ЯХ4.731.002) трансформаторы применялись в телевизоре "Рубин-102" (Радио, 1959, №5, с. 25-30, под обозначением Тр.5, провод первички 0,18, ну и подобных - Радий, Алмаз), магнитофоне "Яуза-5" (Радио, 1960, №12, с. 27-30, разворот вкладки, провод первички 0,16).
Стояли в однотактном усилителе на CV569 и 6V6GT, принесенном на предмет получить звук, в итоге получил почти по 3 Вт при выходном сопротивлении 4 Ом.
На приведенную для его железа петлю гистерезиса результаты непохожи...

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
1 час назад, Алексей сказал:

Есть возможность снять картинки для этих двух разных трансформаторах при одинаковых масштабах х-у?

А что это даст? 

Впрочем, можно конечно.

.7.jpg.da0a980268928bf2520d384103faecd6.jpg

И как это можно интерпретировать? 

 

 

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
24 минуты назад, alss сказал:

На приведенную для его железа петлю гистерезиса результаты непохожи...

И где она "приведённая"? 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
40 минут назад, ТимВал сказал:

И как это можно интерпретировать? 

А вы измерения эти для чего проводите и как понять по ним, хорошее железо или нет? Учитывая, что все трансформаторы с разным числом витков и разным сечением.

  • Smile 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Если на второй картинке фигуру повернуть на 30...45 град  пр часовой стрелке - красиво получится. А если ещё, наконец, разобраться, что физически/т.е. реально, мы смотрим в данных конкретных случаях...

  • Like (+1) 1
ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
3 часа назад, Aloizio сказал:

А транс исправный? Каких нибудь кз витков нет?

Включил первичку в сеть, через лампочку, а она светит в полную! Блиин, не как не ожидал что ему кабздец. С виду как огурчик. 

Всё, замер в топку...:smile-54:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted

Оптимально было бы в одну и ту же катушку железо от разных ставить. Для таких ТВЗ это совершенно возможно.

  • Like (+1) 2
BAA Master

BAA

Posted
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Оптимально было бы в одну и ту же катушку железо от разных ставить.

Удачи в борьбе с зазорами:smile-19:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
21 минуту назад, BAA сказал:

Удачи в борьбе с зазорами:smile-19:

Ну он и так с зазорами ставит, непойми какими. Можно (нужно)вперекрышку.

alss Proficient

alss

Posted
Posted
21 час назад, ТимВал сказал:
21 час назад, alss сказал:

На приведенную для его железа петлю гистерезиса результаты непохожи...

И где она "приведённая"? 

 

23 часа назад, ТимВал сказал:

А вот раритетный звуковой трансформатор.

 

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Если сравнивать разные трансформаторы, имхо, нужно зафиксировать В и Н, иначе будет то, что было, масштаб разный и сразу петли разные и неверный вывод о том, что одно и то же железо в разных по названию трансформаторах, разное получается :)

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Одно и тоже напряжение подаётся на обмотки 2х разных трансформаторов на одном и том же железе, в одном пусть 10кв и 700вит и 10 Ом(сетевой) во втором 5кв 2000вит и 160 Ом(выходной). Утрировано. Там и В и Н и u(В, Н) тоже будет отличаться и ширина петли и наклон, не? Железо одно и то же.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Понятно, что Образно, потому и надо в похожих условиях (В и Н) снимать петли гистерезиса.

Ну пусть снова гипотетически, сетевой и выходной, напряжение одинаковое (какое-нибудь не сильно большое), частота тоже одинаковая (50Гц), будут отличаться и В и Н и форма петли и наклон, т.к отличаются и сечение и витки и как заметили техзазор(а может и не тех!). И как мы сегодня убедились, петлю можно сильно сузить (улучшить железо!) лёгким движением рук(ч)ки...

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Ну так выводы о хорошем(годном) и или плохом(не годном) железе делаются на основании визуальной петли, снятой в разных условиях для в том числе и разных железок и катушек и соответственно разных В и Н, безо всякой нормировки, переложения, пересчёта и тп. Об чем и речь.

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
1 час назад, Aloizio сказал:

Зато сделал хоть что-то, и показал,  в отличии от нас всех .

Первый шаг сделан. За что спасибо

Так себе вариант, проще в АльтАудио затариться, отличное железо из Южной Кореи.

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
17 минут назад, Aloizio сказал:

Но не у всех есть рядом АльтАудио

На дворе ХХI век, интернет в каждом доме, в любую точку страны без проблем.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 часа назад, Кружка сказал:

Unicore

Наблюдал такое, В славном граде Пскове. На самом деле сильнее растопырено. С изотропного перешли на анизотропное. Делать как Патон, круглое, не стали... Комментарий был исключительно к ленточным сердечникам. Показанное не совсем таки мотаное.
И по теме. Для измерения вполне хватает небольшого числа витков, поверх основной обмотки.

ТимВал Local

ТимВал

Posted
Posted
9 часов назад, BAA сказал:

И по теме. Для измерения вполне хватает небольшого числа витков, поверх основной обмотки.

Да, но придётся для насыщения магнитопровода, загонять большой ток, в эту обмотку из нескольких витков. А это более высокие требования к источнику этого самого тока. И токовый резистор придётся брать сильно мощный.

johnson1496 Master

johnson1496

Posted
Posted
В 09.10.2024 в 00:37, Aloizio сказал:

Возможно. Значит мне просто не повезло, доехало с большими, нет, не так, огромными проблемами. За это время я успел перезаказать аналогичное железо в Китае (это найти поставщика, договорится, оплатить, доставить, растаможить и сделать первую партию трансов). Договорные сроки, у меня с заказчиком, панимашь. Класнючее М6 из Подольска приехало как раз к моменту своей ненужности. 

ЗЫ: Но мой опыт не стоит переносить на себя. Возможно у Альтов уже все наладилось, маленькие детишки в их семье подросли, времени на работу стало отдаватся больше,  процесс идет как швейцарские часы. Желаю им много-много благодарных покупателей. Они все же были  вторые в стране по поставкам железа и одни из первых в своей теме. 

Проходил с ними такое целых два раза с разницей в несколько лет. В последний раз попросил вычеркнуть из списка рассылки и пообещал больше не беспокоить.

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   1 member

  • Клубы

  • Сообщения

    • ВАК
      Шаблон для проигрывателя винила

      By ВАК · Posted

      Что скажете коллеги, стоит печатать? И зачем две кроватки..10 и 12 дюймов?  
    • Gyuri
      Маги из страны ОЗ

      By Gyuri · Posted

      Посылка из китая.Полиуретан 50мм диаметром и по твёрдости должно быть нормально.  
    • S.Laptev
      Железо для звуковых трансформаторов

      By S.Laptev · Posted

      Я этого не писал, читайте внимательней. Радио у бабушки включалось в 6 утра, а ночью не работало, и причём оно тут. Холоднокатаная сталь была у нас в 40-е годы, называлась ХВП, но стоила дорого, поэтому пользовали стали марки Э4АА, типа, она же Э31, чуть получше Э41, Э42, на ней мотали силовики и выходники у магнитофонов тембр, днепр, и т.д. и т.п. Пермаллой вставлял Партридж ещё в войну, тогда же и погиб под бомбёжкой, писал про него А. Белканов в журналках своих, но трансы с его именем выпускались и ставились в усилители Лаутер, Гудманс и т.д. вполне реальная история, но это не значит, что во все обязательно добавляли пластины из пермаллоя, однако были и есть целиком трансы из пермаллоя, танго, тамура, другие, сам делал, показывал тут. На М6 намотаны трансы Эдкор у Валентина Гаврилова, продаются прямо тут и сейчас, в ссылке Сергея ТаргеТ на авито на самом верху страницы железо М6 продаётся, в Хасимото силовики на М6 намотаны, прям написано, и т.д. и т.п. тоже вполне живая история, существующая в реальности.
    • Перевозчик
      Микросхемы, транзисторы СССР

      By Перевозчик · Posted

      Л.С.
    • Ollleg
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Ollleg · Posted

      Важно: горячекатаные трансформаторные сплавы медленно отходят в прошлое — по характеристикам они сильно уступают аналогам холодной прокатки. Детали из холоднокатаных сплавов лучше преобразуют электрическую энергию в механическую и наоборот. Электротехническая сталь: виды, свойства и применение https://spk-region.ru/blog/elektrotekhnicheskaya-stal-vidy-svoystva-i-primenenie.html от производителя.
    • Kroul
      Рабочая частота кенотрона

      By Kroul · Posted

      Да, там речь идет о интенсивности отказов, время жизни(срок службы) и интенсивность отказов немного разные понятия. Срок службы снижается как при недокале так и при перекале оксидный катодов( см. фото, тот же Кацман, стр. 51.).
    • Константин
      Дополнительное напряжение для предварительного каскада.

      By Константин · Posted

      1. Питание первого каскада В+ х2 2. Гальваническая связь 3. Фиксированное смещение
    • Buran81
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Buran81 · Posted

      Может хватит уже эту брехню  про добавление пермаллоя и "дорогого " кремния в горячекатки? Не надоело...не? Ну сколько можно?На шизофрению похоже! Уже много лет ,100500 раз разные люди разъяснили с графиками ,гармониками ,проницаемостью и потерями,что горячекатки это хлам. Потому от них и ушли ещё в первой половине прошлого века. 
    • Сергей А
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Сергей А · Posted

      Вроде его клоны китайские продаются , платы , может и в сборе. Из самых простых , но это уже раритетные схемы :)
    • Климентий
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Климентий · Posted

      Слушал Accuphase в классе А, горячий как печка... Нотзвучал он очень жирно и вкусно... Сравнивал его прямо в лоб с ламповым se на 6с41с... Транзистор Accuphase звучал очень похоже на лампу... После этого опыта вкралась мысль сделать себе транзисторный класс А
    • Джон Поллак
      Железо для звуковых трансформаторов

      By Джон Поллак · Posted

      Лаптев остыньте !  - «С добавлением пермаллоя в железо, которое бы сгорело от 24/7 в студийной работе.» А у бабушке на кухне, оно представь, тоже не отключалось никогда, как так ! Из шлака и пыли ! Да, там обычное ГК железо, с большим содержанием кремния, дорогое в производстве, но ты же не технолог, - да ?  , - как и твой атташе буран, -  кароче - заводите на колу мочало… м4, м2, м0, м-2 - начинай сначала.
    • Сергей А
      Усилители на германиевых транзисторах

      By Сергей А · Posted

      Ну хоть что-то устроило. Плохо то что ложка хороша к обеду , а он прошел :). Никто уже не протестует против цифровых усилителей.  Аналог теперь экзотика и как раз вместе со своими искажениями.  Только одна компания -Accuphase красавчики , всю историю одну и ту же схему умудряются продавать в разных вариациях. :)
    • Stan Marsh
      SE на 6Н7С

      By Stan Marsh · Posted

      Примерно так, только не с минусом, а с нулём на сетке.   
    • Сергей А
      Маги из страны ОЗ

      By Сергей А · Posted

      Переключатель 1–2Вт стоит , переключается динамик 8 Ом , либо на выход УМ либо через автотрансформатор. Потому что для 9 Вольт питания 8 омный динамик не годится. Но молодцы , забавный поворот. :)  Еще из интересного , там система АРУЗ при записи, она же при воспроизведении работает как пороговый шумоподавитель ! Хорошая мысль для того времени , нигде такое сочетание не встречал . Надо покопаться  , исполнено как-то , как обычно плохо .
    • Katharina Richter
      SE на 6Н7С

      By Katharina Richter · Posted

      Хорошо. И как тогда должно выглядеть схемотехнически с двуполярным питанием и как это сделать? 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.1k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...